Wenn ihr noch weiter streiten wollt, dann macht das hier im Lokifaden.
Somit wurde nichts gelöscht und es scheint Holger ja auch um Loki zu gehen.
Ich lege keinen Wert auf den Nonsens von Waschbär oder der nicht vorhandenen Kompetenz von Oskar&Nika.
Aber klar macht wie ihr hier denkt.
Wenn ihr noch weiter streiten wollt, dann macht das hier im Lokifaden.
Somit wurde nichts gelöscht und es scheint Holger ja auch um Loki zu gehen.
Soso ist das so ja. Na dann.
Alles anzeigenUnd ich warte immer noch auf die Expertise von Oskar&Nika wie sich mein Hund von meinen Eltern anfassen und anleinen lassen würde. Also los.
DU (!!!!!!!) brauchst Expertisen von anderen Leuten damit sich Dein Hund benimmt wie ein normaler Hund???
Sorry, ich habe jetzt hier nur mal kurz quer gelesen, aber das erheitert mir dann doch den Tag...
Dann verrate ich Dir jetzt mal einen kleinen Tipp: Bilde Deinen Hund einfach mal vernünftig aus! Wir hatten bei uns die allergrößten Schisser im Training, sowohl Fehlgepräge aus dem Auslandstierschutz wie auch solche die genetisch bedingt diesbezüglich 'ne Klatsche hatten. Korrektes Training gibt solchen Hunden derart viel Selbstvertrauen dass man sie nach ein bis zwei Jahren kaum wieder erkennt. Dann gehe auch solche Hunde mit Spaß durch's Leben und holen teilweise nebenbei sogar Landes- und Deutsche Meistertitel.
Ich war vor einigen Monaten auf einem Fortgeschrittenenlehrgang mit Hunden, die sich alle frei und offen zwischen fremden Menschen bewegt haben. Einige von denen sind ein Jahr vorher nicht mal bis auf 10 m an fremde Menschen heran gegangen. Geschweige denn dass sie in deren Nähe hätten konzentriert arbeiten können. Die Hunde waren wie verwandelt, und das deswegen weil mit ihnen konsequent gearbeitet worden ist und ihre HF Theorien in die Praxis umgesetzt haben. Das ist aber zugegebenermaßen anstrengender als vor dem PC zu sitzen und herum zu stänkern...
Übrigens Zitat von Waschbär aus dem anderen Faden:
Meine Erfahrungen mit denen sind leider die dass die teilweise extrem nervenschwach sind. Ich bin ja von der Hochzucht schon einiges gewöhnt, aber so extrem wie bei vielen "Weißen", die ich kennen gelernt habe, ist das bei den Hochzuchhunden doch eher nur selten. Das führte dann zu Problemen bis dahin dass sich die Hunde vor ihrem eigenen Schatten gefürchtet haben. Die Halter konnten dann nur an der Übungsstunde am Samstag Nachmittag teil nehmen, die am Mittwoch Abend konnten sie knicken. Im täglichen Umgang ist so ein Hund ganz schön belastend. In einem Fall ging das so weit dass der Hund nur im Hellen zum Pinkeln genötigt werden konnte. Sobald man ihn morgens oder abends im Dunkeln vor die Tür bugsiert hatte fiel er regelrecht in sich zusammen sobald er den ersten Schatten bemerkt hat. Da steht man dann als Halter ganz schnell vor großen Problemen, denn nur selten kann man seinen Tagesablauf tagtäglich so gestalten dass der sich ausschließlich nach dem Hund richtet. Zumal dieser Hund dann trotzdem regelmäßig in die Wohnung gemacht hat, weil für ihn im Winter die tägliche "Dunkelphase" dann zu lang war.
(Waschbär/ weißer/schwarzer Schäferhund)
Soso heute so, und morgen so was. Oder doch eher Pipi Langstrumpfstyle ich mach mir die Welt, wie sie mir gefällt.
Alles anzeigenUnd ich warte immer noch auf die Expertise von Oskar&Nika wie sich mein Hund von meinen Eltern anfassen und anleinen lassen würde. Also los.
DU (!!!!!!!) brauchst Expertisen von anderen Leuten damit sich Dein Hund benimmt wie ein normaler Hund???
Dann verrate ich Dir jetzt mal einen kleinen Tipp: Bilde Deinen Hund einfach mal vernünftig aus! Wir hatten bei uns die allergrößten Schisser im Training, sowohl Fehlgepräge aus dem Auslandstierschutz wie auch solche die genetisch bedingt diesbezüglich 'ne Klatsche hatten. Korrektes Training gibt solchen Hunden derart viel Selbstvertrauen dass man sie nach ein bis zwei Jahren kaum wieder erkennt. Dann gehe auch solche Hunde mit Spaß durch's Leben und holen teilweise nebenbei sogar Landes- und Deutsche Meistertitel.
Ich war vor einigen Monaten auf einem Fortgeschrittenenlehrgang mit Hunden, die sich alle frei und offen zwischen fremden Menschen bewegt haben. Einige von denen sind ein Jahr vorher nicht mal bis auf 10 m an fremde Menschen heran gegangen. Geschweige denn dass sie in deren Nähe hätten konzentriert arbeiten können. Die Hunde waren wie verwandelt, und das deswegen weil mit ihnen konsequent gearbeitet worden ist und ihre HF Theorien in die Praxis umgesetzt haben. Das ist aber zugegebenermaßen anstrengender als vor dem PC zu sitzen und herum zu stänkern...
Lustig das du weißt was oder wie mein Hund trainiert und ausgelastet wird.
Lachhaft, aber gut das du das besser weißt als ich wie mein Hund tickt.
Und auch für jemanden wie dich, 10 Meter hui toll, das kann mein Hund schon seit über einem Jahr. Durch Menschen laufen übrigens auch.
Aber sich anfassen, sich streicheln, anleinen nicht.
Für dich Waschbär die ja bekanntlich nicht gut lesen kann, das sind weniger als 10 Meter Abstand.
Aber tolle Wutz man muss nur trainieren, zu geil.
Also alles was du da erzählst kann er schon.
Verbena mich regt es auf, wenn jemand der von sowas nicht das geringste weiß kluge Reden schwingt. Wir suchen seit drei Jahren eine Hundepension, die ihn nimmt und mit ihm klarkommt. Eine in der er nicht draußen schlafen müsste. Um nur mal eine Sache zu nennen. Aber ich lausche, was muss ich Tun, damit das aufhört?
Was kann oder muss ich Tun, damit ihn meine Eltern händeln können?
Da hätte ich doch gerne mal qualitative Dinge von Mrs. Ich hab die Ahnung.
Da steht nicht meine Mrs.
sondern von Mrs. Ich hab die Ahnung, wenn du nicht mal in der Lage bist lesen zu können Oskar &Nika juckt mich das null.
Alles anzeigenHier mein letzter Beitrag:
Ellionore fällt hier seit geraumer Zeit mit (um es sachlich auszudrücken) unhöflichen/provozierenden Verhalten auf. Mehrfach wurden seitenweise Konversationen gelöscht, die aufgrund diesen Verhaltens ausuferten.
Pinguetta Ich schätze eure Arbeit sehr und weiß, dass eure Zeit knapp ist. Holger provoziert hier aber dauerhaft und hat auch schon User vertrieben. Ich finde das einfach nicht ok. Das Löschen der Beiträge ist auf der einen Seite gut, da der jeweilige Faden an sich dann nicht vermüllt, aber auf der anderen Seite sind diese "Ausfälle" eben auch im Nirvana verschwunden. Natürlich könnt ihr nichts dafür. In einem muss ich dir aber widersprechen: Ich bin im Gegensatz zu Holger nicht "unter die Gürtellinie" gegangen. Er tut das aber ständig.
Ellionore Erstens: Stelle deine beleidigenden Beiträge ein! Ich bin nicht deine "Mrs." usw.
Du musst mich zudem nicht gefühlte 100x zitieren bzw. verlinken, damit ich antworte. Ich habe eine Familie und Arbeit, d.h. ich stehe hier nicht 24/7 parat um zu antworten.
Nirgens habe ich geschrieben, dass ich Expertin für ängstliche Hunde bin (oder konkret für deine Probleme mit Loki bei was auch immer die Lösung hätte) und bestimmt gebe ich dir keine Ratschläge, denn weder kenne ich dich, noch kenne ich deinen Hund oder seine (scheinbar fehlgeschlagende) Sozialisierung. Ich habe lediglich nach deiner Expertise auf dem Gebiet gefragt. Nein, ich möchte nun keine Antwort mehr darauf.
Ich halte dich aufgrund deiner Beiträge weder für kompetent in Bezug auf die Erziehung von Hunden, oder gar Hundesport, noch in Bezug auf den argumentativen, sachlichen Austausch. Ist natürlich subjektiv- aber so ist nunmal meine Schlussfolgerung.
In diesem Sinne, mir reichts tatsächlich.
Also mal wieder nur persönliche Beleidigungen, plus das du von Dingen redest von denen du null Ahnung hast.
Und mein Hund rennt nicht zu anderen Hunden hin und mobbt diese, es sei denn ich lasse das zu.
Soviel zu deiner nicht vorhandenen Kompetenz, du kannst ja nicht mal die basics vermitteln.
Nur ist das eine vorgeschrieben und das andere verboten.
Genau das meinte ich mit "ich betrachte solche Dinge in der Theorie einfach gerne ganz nüchten und völlig losgelöst von den Regeln und Gesetzen. Dann stellt man oft fest, dass die Grenzen verschwimmen."
Natürlich hast du recht, das eine ist vorgeschrieben, während das andere verboten ist. Aber wenn man das mal ausblendet, ist im oben genannten fiktiven Szenario garnicht mehr so viel Unterschied zwischen den beiden Dingen zu erkennen, wie man erstmal glaubt.
Dem Hund werden unsre Gesetze ohnehin egal sein, der beurteilt nur, wie sich etwas für ihn anfühlt, positiv wie negativ.
Nein, denn wenn ich einen Schmerzreiź bewusst in Kauf nehme ist es Gewalt.
Loki hatte lange Spass Weidetiere zu mobben, bis er mal dabei in einen Stromzaun lief. Seitdem ist das Thema Weiden stürmen erledigt. Habe ich Gewalt ausgeübt? Nein, denn er ist aus eigener Dummheit rein.
Es funktioniert nun könnte ich ihm ja aufgrund der Erfahrung ein Stromhalsband umlegen, wofür mich mit mühsamen Antijagdtraining quälen.
UND NATÜRLICH kann ich mit allem Gewalt ausüben.
Nur als jemand, der sich öfter mit Gewalt auseinander gesetzt hat, kann ich nur sagen Gewalt ausüben ist einfach.
Verbena mich regt es auf, wenn jemand der von sowas nicht das geringste weiß kluge Reden schwingt. Wir suchen seit drei Jahren eine Hundepension, die ihn nimmt und mit ihm klarkommt. Eine in der er nicht draußen schlafen müsste. Um nur mal eine Sache zu nennen. Aber ich lausche, was muss ich Tun, damit das aufhört?
Was kann oder muss ich Tun, damit ihn meine Eltern händeln können?
Da hätte ich doch gerne mal qualitative Dinge von Mrs. Ich hab die Ahnung.
Die Realität sieht aber vielfach anders aus.
Dann ist das natürlich erstmal Scheisse und mit Zwang und Gewalt für den Hund verbunden.
Bei so einem Setting, würde ein Hund nur in den Garten können, ...
Wenn denn ein Garten vorhanden ist.
Wenn jemand einen so ängstlichen Hund vermittelt, sollte der eh nur zu gewissen Leuten mit Garten vermittelt werden.
Alles anzeigenIch will jetzt auch nicht Leine und Halsband verbieten lassen.
Aber ich betrachte solche Dinge in der Theorie einfach gerne ganz nüchten und völlig losgelöst von den Regeln und Gesetzen. Dann stellt man oft fest, dass die Grenzen verschwimmen.
und würde auf Leine und Halsband vorbereitet.
Wer seinen Hund mit einem Stachel oder Tele arbeiten möchte, bereitet den Hund üblicherweise auch über mehrere Wochen ganz langsam darauf vor und gewöhnt ihn an das Hilfsmittel.
Nur ist das eine vorgeschrieben und das andere verboten. Das eine rettet dir den Arsch finanziell, denn wenn was passiert zahlt deine Haftpflicht, beim anderen nicht
Und ich warte immer noch auf die Expertise von Oskar&Nika wie sich mein Hund von meinen Eltern anfassen und anleinen lassen würde. Also los.
Wie sollte man da jetzt übers Internet eine Expertise geben können?
Naja wenn man wie sie den Mund zwecks Führung den Mund so voll nimmt, kann ich ja schon Dinge erwarten eigentlich.
Und ich warte immer noch auf die Expertise von Oskar&Nika wie sich mein Hund von meinen Eltern anfassen und anleinen lassen würde. Also los.
Alles anzeigenErgo ist alles was dem Hund Schmerzen/Leid oder Schäden zufügt nicht erlaubt. Da spielt Stark oder weniger Starkzwang keine Rolle mehr.
Richtig!
Aber ausgegangen ist diese Diskussion ja davon, dass Jemand Leine und Halsband für einen bestimmten Hund als Starkzwang bezeichnete, weil er so Stress und Panik deswegen hatte.
Und dann meintest du, das wäre eine relativierung, Halsband und Leine sei nie und nimmer Starkzwang.
Und ich fragte dich, wer bestimmt was Starkzwang ist? Wo steht das?
Für Hund A ist angeleint zu sein vielleicht wirklich dermaßen ein Horror, dass man das mit dem Stresslevel vergleichen kann, welchen Hund B hat, wenn man tatsächlichen Starkzwang an ihm anwendet.
Bei so einem Setting, würde ein Hund nur in den Garten können, und würde auf Leine und Halsband vorbereitet. Nichts destrotz sind Leine und Halsband gesetzlich vorgeschrieben.
