Beiträge von Waschbär

Mittelspitz und Großspitz sind keine unterschiedlichen Rassen. Es gibt nur die Rasse "Deutscher Spitz".

Mein Gedanke bei der Verpaarung des kleinen Rüden mit der grossen Hündin? Dass wenn ich auf eine grosse Hündin einen grossen Rüden setze dabei garantiert keine kleinen Hunde heraus kommen. Vor allem dann nicht wenn die Hündin bereits einen 69er Rüden gebracht hat...

Wichtig war mir bei diesem Rüden aber neben 1000 anderen Sachen (z.B. dass ich über mehrere Generationen die Rückenbefunde einsehen konnte) dass seine Grösse genetisch realtiv gut abgesichert ist. Denn nicht nur er, sondern auch sein Vater und dessen Vater und die Brüder der Mutter waren klein bis mittelgross.

Meine Hoffnung ist dass ausso einer Verpaarung keine übergrossen Hunde mehr kommen. "Auf Grösse" züchten und sich damit über Selektion der Mittelgrösse annähern kann man sowieso erst dann wenn ehrliche Messergebnisse innerhalb der Population vorliegen.

Und deswegen wäre ein Zuchtwert für die Grösse so wertvoll. Denn wie Du selbst schreibst ergibt "gross x klein" nicht zwangsläufig "mittelgross". Denn kleine Hunde können gross vererben und grosse Hunde klein. Ein Zuchtwert würde aber nicht die tatsächliche Grösse eines Hundes beschreiben, sondern seinen züchterischen Einfluss auf den Grössenfaktor innerhalb der Population. D.h. ob er kleiner oder grösser vererbt als der Durchschnitt der Rasse. Und damit kannst Du dann mittelfristig arbeiten.

Der Deckakt mit dem kleinen Rüden und der grossen Hündin war übrigens völlig problemlos.

@Race: Man muss ja nicht auf jeden Depp hören. Wie gesagt, auch vor 10 oder 15 Jahren habe ich kleine Hunde gekannt die "gross" vermessen wurden.

@Simone: Bei einem ZW für die Grösse gibt es kein "gut" oder "schlecht". Bei HD ist das etwas anderes, das betrifft ja die Gesundheit. Und von daher wird bei solchen "Gesundheits-Zuchtwerten" (bei anderen Rassen gibt es ja auch andere, nicht nur HD betreffend) von den Zuchtverbänden ein Anpaarungslimit festgelegt (wie beim HD-Zuchtwert im SV, bei dem der Wert der Mutter plus dem Wert des Vaters 200 nicht übersteigen darf).

Bei Zuchtwerten wie denen die die Grösse betreffen ist "gut" oder "schlecht" aber immer abhängig davon was Du als Züchter haben möchtest. Jemand, der Agilityhunde züchten möchte, hat da ganz andere Vorstellungen als jemand, der in erster Linie für's Ausstellen züchtet.

Zitat von Simone Krüger

Meine Gedanken sind z.Z. eine große Hündin mit einem kleinen Rüden? Armer Rüde. Was kommt da raus? Entweder klein oder groß?! Oder? Mischen geht ja nicht!

??? Ich habe vor kurzem eine grosse Hündin von einem kleinen Rüden belegen lassen. Was soll daran so schlimm sein wenn beide Zuchtpartner in etwa gleich gross sind? Wie das beim DSH der Fall ist wenn man von "grosser Hündin" und "kleinem Rüden" spricht. Selbst wenn der Rüde kleiner ist als die Hündin ist das nicht schlimm. Wird ja z.B. in der Großspitzzucht so praktiziert. Da der Genpool dieser vom Aussterben bedrohten Rasse so klein ist werden auch Verpaarungen mit Mittelspitzen gemacht.

Was "dabei heraus kommt" liegt in den Genen der verwendeten Zuchttiere. Nicht nur die eigene Grösse ist ausschlaggebend, sondern vor allem auch die der Geschwister, Eltern, Grosseltern eines Hundens, sowie die der Hunde, auf die Linienzucht betrieben wird. Ein kleiner Hund mit grosser Verwandtschaft vererbt im Hinblick auf die Grösse ganz anders als ein kleiner Hund mit kleiner Verwandtschaft.

In Zeiten der Agility-Bundesliga hat sich das inzwischen geändert. Zumdem kannte ich auch früher kleine Hündinnen, die "mit Liebe" auf 55 oder 56 vermessen worden sind.

Die wollen damit erreichen dass ehrlich gemessen wird. Fakt ist nun mal dass viele Hunde (gerade im Hochzuchtbereich, aber nicht nur) immer noch zu gross sind. Und wenn eine "Deadline" besteht, bei der Hunde aus der Zucht fliegen, dann wird beim Messen halt immer wieder geschummelt. Das ist aber für die Zucht fatal, denn dann kannst Du nicht auf den Grössenfaktor hin selektieren.

Der erste Schritt ist jetzt also die Legalisierung zu grosser (oder im Einzelfall auch zu kleiner Hunde, aber die waren ja bisher nicht wirklich ein Problem) Hunde. Wenn ein 66er oder 67er Rüde nicht mehr aus der Zucht fliegt, dann muss man ihn auch nicht mit 65 cm ins Körbuch eintragen. Der zweite Schritt ist dann die Einführung eines Zuchtwertes für die Grösse. Das klappt übrigens bei anderen Rassen sehr gut. D.h. die Züchter haben dann eine sehr viel bessere Möglichkeit als heute für ihre gross vererbende Hündin einen Rüden auszuwählen, der diesen Faktor ausgleicht. Ohne dass man den ohnehin schon recht engen Genpool durch den rigerosen Ausschluss (der eh nur dazu führt dass nicht ehrlich gemessen wird) zu grosser Hunde zusätzlich einengen muss.

Für jede Erkrankung kann es mehrere Faktoren geben, die diese auslösen. Z.B. kannst Du auch an Darm- oder Brustkrebs erkranken wenn Du die Genkonstellationen, die damit in Zusammenhang stehen, nicht trägst. Aber dieses Risiko ist, im Vergleich zu den Menschen, die diese Genkonstellationen tragen, um ein Vielfaches geringer.

Genau so ist es mit der Degenerativen Myelopathie. Es hat in Einzelfällen Hunde gegeben, die daran erkrankt sind, die aber lt. Testergebniss nicht "at risk" waren. Aber diese Fälle waren bisher sehr selten. Zudem besteht die Möglichkeit der Verwechselung von Proben. Z.B. in den USA entnehmen die Halter/Züchter die DNA-Proben mittels Mundschleimhautabstrich. Und auch im Labor kann es mal zu Verwechselungen kommen. Es muss sich nur mal jemand z.B. verpippetieren. Deswegen ist es wichtig dass bei der Probenentnahme auf die Identität jedes einzelnen Hunden genau geachtet wird. Ebenso muss das Labor entsptrechend zuverlässig sein.

Zudem weiss man inzwischen dass sich bei manchen Rassen auch andere Genmutationen als Ursache für die DM erweisen können. So wurde beim DSH bisher nur die Mutation Exon 2 des SOD1-Gens (= E40K) als genetischer Hauptrisikofaktor lokalisiert. Aber z.B. beim Berner Sennenhund weiss man inzwischen dass es zusätzlich eine weitere Mutation gibt, die ebenfalls Ursache für eine DM sein kann, nämlich eine Mutation in Exon 1 des SOD1-Gens (= T18S). Beim DSH wurde die aber bisher nicht gefunden.

Die Erkenntnisse der Wissenschaft entwickeln sich zwar relativ schnell, aber es braucht halt trotzdem alles seine Zeit. Wann wurden die Studien veröffentlicht, in denen über Hunde mit dem Genotyp N/N oder N/DM berichtet wurde, die an DM erkankt sind? Stammen die aus der Zeit vor der Lokalisation der Mutation in Exon 1 (= T18S)? Oder danach? Und handelt es sich dabei um DHSs? Oder um Hunde einer anderen Rasse?

Und auch wenn in Einzefällen Hunde mit dem Genotyp N/N oder DM/N erkrankt sind (wobei man nichts genaues weiss über die tatsächliche Art der Mutation, den Zeitpunkt und die Rasse dieser Hunde): Das Risiko für die "at risk"-Hunde liegt um ein Vielfaches (sehr Vielfaches!) höher! Weswegen man in der Zucht vermeiden sollte dass Hunde mit diesem Genotyp geboren werden.

Ich mache ja auch nicht die Augen zu beim Überquerern einer 4-spurigen Strasse, nur weil ich auch mit geöffneten Augen überfahren werden könnte...

Link zur niederländischen Datenbank:

http://www.gezondeduitseherder.nl/database-duits.html

http://www.duitseherderdatabase.nl/modules/xforms/index.php?form_id=1

Und hier zu "DSH Spezial":

http://www.dsh-spezial.de/degm/degmy.php

Beide wollen das Zertifikat des Labores. Die Niederländer auch die Ahnentafel (kann alles gescannt werden, auch die Ahnentafel in 4 Teilen)

Ich denke mal ein Pit Bull ist auch nicht weltbewegend anders gestrickt als ein Stafford, der aktive Kampferfahrung hat und für diese "Wettkämpfe" aufgezogen wurde.

Und aus meinen persönlichen diesbezüglichen Erfahrungen heraus kann ich nur sagen dass Deine Aussage "Ein DSH läßt sich 100 Mal leichter führen wie ein Pitbull" nicht stimmt. Abgesehen davon dass diese Hunde Defizite im Instinkverhalten besitzen sind die "Bullis" die grösseren Weicheier, in Bezug auf Härte und Durchsetzungsvermögen gegen ihren Hundeführer. Eigentlich wollen die ihrem Menschen alles recht machen. Während sich viele DSHs von ihren Haltern ihre Butter nicht vom Brot nehmen lassen.

Die Ausfälle im Instinkverhalten, die man kontrollieren können muss, sind ein anderes Problem, welches aber nichts mit "Härte" zu tun hat.

Im übrigen denke ich aber dass diese Diskussion hier einer Person, die Probleme mit ihrem Hund hatte, aber gar nicht mehr hier im Forum zu sein scheint, nichts nützt.

Denke mal Desi78 ist gar nicht mehr hier im Forum. Von daher hat sie nix mehr davon wenn hier irgendwelche Hundeflüsterer beweihräuchert werden...

Ich zeige nur relativ wenige Menschen an. Es ging hier ja darum am besten jeden Hundehalter anzuzeigen, dessen Hund so ein Gerät trägt. Und meiner Meinung nach müssten solche Menschen dann jeden Gesetztesverstoss ahnden. Z.B. wenn sich jemand, so wie Du schreibst, nicht an die Hundeverordnungen hält.

Klar ist die Arbeit mit dem Gerät hier bei uns heutzutage verboten. Nur ich persönlich zeige niemanden an, der es trotzdem tut, solange er es ordentlich macht. Auch wenn er es rechtlich nicht dürfte. Weil ich ja auch nicht jeden anzeige, der mir über den Weg läuft und sich z.B. an Geschwindigkeitsverbote, Parkverboten, Freilaufverbote (nicht nur für Hunde, wir hatten so etwas vor gar nicht allzu langer Zeit auch für Hühner) etc. nicht hält. Ich beschränke derartige Anzeige auf Fälle, in denen durch ein derartiges Verhalten Menschen oder Tiere gefährdet werden. Und zuerst einmal versuche ich die entsprechenden Personen direkt anzusprechen. Z.B. nicht jede Missachtung eines Parkverbotes gefährdet andere. Das Zuparken einer Feuerwehrzufahrt oder eines Zebrastreifens vor einem Kindergarten aber schon. Und auch dann kann man erst einmal den Autofahrer darauf ansprechen. Und die Unbelehrbaren unter ihnen immer noch anzeigen.

Zu dem weglaufenden Hund: Jain. Wenn es sich um einen Hund mit entsprechender Grundausbildung und der Vorbereitung auf die Arbeit mit dem E-Reizgerät handelt, dann funktioniert das. Und so ein Hund kann ein sicheres schönes Hundeleben mit Freilauf geniessen. Aber wenn der Hund gar nie gelernt hat auf die entsprechenden Hörzeichen entsprechend zu reagieren, und Du bindest ihm ohne vorherige Ausbildung und ohne die Vorarbeit auf die Arbeit mit dem Gerät eines um und drückst auf's Knöpfchen, dann ist die Möglichkeit, dass Dir der Hund erst recht (aus Panik) vor ein Auto läuft grösser als ohne das Gerät.

Als ich mein erstes Handy mit mir herum getragen habe, habe ich gerade den Einkauf aus dem Auto ausgeräumt als zum ersten mal der Vibrationsalarm los ging. Ich hätte vor Schreck fast den Karton fallen lassen. Nicht anders ergeht es einem Hund ohne Vorbereitung auf die Arbeit mit dem E-Reizgerät. D.h. er muss den Impuls kennen, und er muss wissen dass er gerade ein unerwünschtes Verhalten zeigt und welches Verhalten in diesem Moment das erwüsnchte wäre. Ansonsten erzeugst Du nur starke Übersprungsreaktionen, die nur selten in die Richtung laufen die vom Hundehalter erwünscht sind. Eine davon wäre dass der Hund, anstatt zu stoppen, nur noch schneller rennt...

Naja, ein Missstand rechtfertigt ja nicht den anderen. Und nicht jeder "normale" Hundehalter überfüttert seinen Hund, so wie nicht jeder Hundesportler mit einem E-Reizgerät arbeitet. Und nicht jeder, der mit diesem Gerät arbeitet, dieses missbraucht. Es wäre schon viel gewonnen wenn die Menschen realisieren würden dass derartige Missstände nicht die Regel, sondern die Ausnahme sind.

Zudem könnte man die Problematik der Überfütterung nicht so regeln wie die Problematik um die nicht sachgerechte Anwendung des E-Reizgerätes. Die Anwendung des E-Reizgerätes kann man komplett untersagen. Die des Fütterns nicht...

D.h. weder die richtige Fütterung noch der richtige Umgang mit dem E-Reizgerät ist tierschutzrelevant. Wenn man etwas falsch macht kann es aber beides werden.

Natürlich kann man sich als Moralapostel aufspielen und prinzipiell jeden, dessen Hund so ein Gerät trägt, anzeigen. Es ist jetzt nun mal heutzutage bei uns verboten. Dann müsste man aber auch, wenn man kein oberflächlicher Mensch ist, jeden Halter eines dicken Hundes anzeigen. Oder jeden Hundehalter, der seinen Hund aus Bequemlichkeit, oder damit die Hündin den hellen Teppichboden oder das Sofa nicht versaut oder man sich urlaubstechnisch nicht nach den Läufigkeiten der Hündin richten will etc., kastrieren lässt (die Erlaubnis der Amputation von Körperteilen ohne medizinische Indikation ist im TSchG sehr eng gesteckt, und der Gesichtspunkt der "unkontrollierten Vermehrung" spielt heutzutage bei unseren Hundeverordnungen keine Rolle mehr da kaum ein Hund noch irgendwo unkontrolliert alleine frei laufen darf). Von den ganzen Menschen, die sich nicht penibel an Geschwindigkeitsbegrenzungen halten oder bei laufendem Motor das Handy in die Hand nehmen, mal ganz zu schweigen.

Nein, es ist nicht unsinnig. Denn letztendlich erweiterst Du ja nur Deinen Einwirkungsbereich. Die meisten Hunde lernen recht schnell dass dieser begrenzt ist. Und machen in Entfernungen von 20, 50, 100 m zum Hundeführer Sachen, die sie in der unmittelbaren Umgebung ihres Hundehalter nicht machen würden. Z.B. Hörzeichen ignorieren.

Es gibt zwei Studien von der TiHo Hannover die belegen dass der sachkundige Einsatz des E-Reizgerätes die am wenigsten belastende Einwirkungsmöglichkeit auf den Hund ist. In der einen Studie wurde auf Fehlverhalten von Diensthunden eingewirkt. Verglichen wurde der Gehalt an Stresshormonen im Speichel nach Einwirkung durch das E-Reizgerät, Stachelhalsband und ein zuvor konditioniertes Abbruchkommando. Dieser Versuch lief über viele Monate, mit sehr vielen Hunden. Den mit Abstand meisten Stress, zudem in Verbindung mit dem geringsten Lernerfolg, hatten die Hunde bei der Korrektur durch das konditionierte Abbruchkommando. Während die Korrektur durch das E-Reizgerät neben dem schnellsten Lernerfolg den geringsten Stress für die Hunde verursachte. Und dieses Ergebniss war in allen Gruppen sehr einheitlich.

In der anderen Studie wurde eine Gruppe von Hunden, die stark zum Hetzen/Wildern neigten, getrennt. Bei der einen Hälfte wurde nichts gegen das Wildern/Hetzen unternommen, man hat die Hunde lediglich nicht mehr von der Leine gelassen. Bei der anderen Hälfte wurde das Jagdverhalten mit dem E-Reizgerät korrigiert. Dann hat man die Hunde beider Gruppen in einem Wildgatter mit Wild konfrontiert und auch hier über Speicheltests den Anstieg der Strsshormone gemessen.

Die Hunde, deren Jagdverhalten nicht korrigiert worden war, standen durch die Begegnung mit dem Wild unter sehr starkem Stress. Während die Stresshormone bei den Hunden, deren Jagverhalten korrigiert worden war, nur gering angestiegen sind.

Manche Menschen sind ja der Meinung dass man einen Hund, der wildert, dann halt einfach für den Rest seines Lebens an der Leine lässt. Aber Stress kann auch tierschutrelevant sein. Wohne ich mit einem "nicht korrigierten Wilderer" in einem wildreichen Gebiet, können durch starken Stress über einen längeren Zeitraum sogar Organschäden auftreten.

Ein richtig eingesetztes E-Reizgerät kann in vielen Situationen das am wenigsten belastende Korrekturmittel für den Hund sein. Gerade sensibele Hunde reagieren, bei richtiger Vorbereitung, sehr viel entspannter auf eine Korrektur durch das Gerät, im Vergleich zu Korrekturen durch die Stimme oder den Körpereinsatz des Hundehalters (und schon die Bewegung des Armes, um die Leine kürzer zu fassen, ist bereits Körpereinsatz). Denn das Gerät verhält sich immer neutral. Im Gegensatz zum Hundehalter, der je nach Stress- oder Ärgerintensität oder auch Angst um seinen Hund anders spricht, riecht, sich anders bewegt etc. D.h. ein richtig vorbereiteter Hund kann bei richtiger Anwendung des Gerätes dieses sehr viel besser kalkulieren als das Verhalten seines Hundeshalters. Und dadurch reagiert er auf das Gerät mit weniger Stress.

Problematisch wird es halt dann wenn der Hundehalter nicht weiss was er tut. Oder noch schlimmer, wenn er versucht eine fehlende Ausbildung durch das Gerät zu ersetzen. Oder am allerschlimmsten, wenn er einfach nur noch seine Wut abreagieren will. Und das ist der Grund für das Verbot. Weil dem Gesetzgeber bisher keine andere Lösung dafür eingefallen ist wie man den Missbrauch mit dem Gerät verhindern, aber den sachkundigen Gebrauch erlauben könnte. Letztendlich ist denen dieses Thema aber auch viel zu unwichtig. Und politisch würde es sich nicht gut machen wenn sich ein Politiker oder gar Minister für den Einsatz von für den Laien "bösen Elektroschockhalsbändern" einsetzen würde. Die Opposition würde sofort irgendwelche Schmierenjournalisten darauf ansetzen.

Man sichert die Ausbildung damit ab. Z.B. in Bezug auf das Hetzen von Wild: Der Hund muss bereits so weit ausgebildet sein dass er das Hörzeichen zum Ablegen (die meisten Hundehalter verwenden dafür das Hörzeichen "Platz") kennt und sicher ausführt. Und da geht die Krux schon los... Die meisten Hunde kennen die Bedeutung eines solchen Hörzeichens gar nicht. Ablegen tun sich die Hunde meist auf ein Konglomerat von Hörzeichen, Mimik und Körperhaltung sowie Lautstärke des Hundehalter. Bleibt der Hundehalter steif stehen und schaut seinen Hund nicht an dann wissen 9 von 10 Hunden schon nicht mehr was sie tun sollen wenn das Hörzeichen ertönt.

Um einen Hund, der hetzen möchte oder es sogar bereits tut, ins Platz zu rufen, muss der Hund aber das akkustische Signal dafür wirklich kennen, d.h. wissen was er alleine auf dieses Hörzeichen hin zu tun hat.

Erst dann kannst Du beginnen zuerat mir langer Leine zu arbeiten um den Hund auf Impulse in Zusammenhang mit dem Hörzeichen vorzubereiten, erst in niedriger, dann in höherer Trieblage. Und erst wenn der Hund das verstanden hat, wird mit E-Reizgerät und langer Leine zusammen gearbeitet. D.h. erst kommt ein Impuls über die Leine, und gleich danach kommt ein Impuls von der selben Intensität vom E-Reizgerät. D.h. der Hund lernt dass der E-Impuls den Impuls über die Leine ersetzt. Erst dann kann man wirklich mit dem E-Reizgerät arbeiten.

Das zeigt warum es nicht funktioniert einem Hund, der nie gelernt hat dass er auf ein Kommando hin sicher ins Platz zu gehen hat, ein E-Reizgerät um den Hals zu binden und auf höchster Stufe darauf herum zu drücken. Und erklärt auch, warum bei anderen Hunden eine Arbeit im Low Level- Bereich ausreicht um sie vom Wildern zu kurieren. Denn letztendlich setzt man damit nur ein i-Tüpfelchen auf die Ausbildung. Und reicht mir ein leichter Impuls an einem normalen Halsband, um zu meinem Hund "durch zu kommen" so dass er mein Kommando annimmt, dann muss und darf ich über das E-Reizgerät keinen stärkeren Impuls geben (sonst wüsste er nicht was ich von ihm will).

Zitat von Dannyfilth

Aber ich denke viele die dieses Teil genutzt haben, haben sich nicht richtig damit befasst.

Ja, das ist halt das Problem damit. Man kann damit die Ausbildung nicht ersetzen. Sachkundig anwenden kannst Du es erst am ausgebildeten Hund.

Zitat von Dannyfilth

Vibration stelle ich mir ja noch ganz nützlich vor, aber alles was mit direkten Stromschlägen, egal in welcher Höhe, geschieht, halte ich für unangebracht.

Warum? Wenn der Reiz nicht weh tut???

Oft arbeitet man mit Berührungsreizen (= Hand auflegen). Auch derartige Reize kannst Du mit Strom simulieren. Weit unterhalb der Schmerzgrenze. Nicht wenige Individuen empfinden derartige Reize als angenehm. Es kommt auf die Konditionierung an. Ich habe vor einigen Jahren in Belgien die Arbeit mit einem Sprengstoffhund gesehen, der im Low Level-Bereich positiv mit dem Gerät bestätigt wurde.

Meinen Ellenbogen behandele ich ja nun schon seit vielen Jahren mit Reizstrom. Bisher hat mir das eine OP erspart. Die Großmutter meiner aktuellen Zuchthündin hat sich dann immer massiv mit ihrem Kopf unter meinen Arm gezwängt (ich hoffe Du verstehst was ich damit meine, Schnauze unter den Ellenbogen und den Unterarm dann massivst hochgeschubbst, dabei den Kopf weiter nach vorne durchgeschoben), bis sie mit der Halswirbelsäule unter den Elektroden war. Dann ist sie, mit gegen die Elektroden hochgedrückter Wirbelsäule an diesen entlang geglitten und hat sich mit der Lendenwirbelsäule daran geschubbert. Bei einem Level, welches ich als "kurz vor ziemlich schmerzhaft" empfinde. Als Strafreiz in extremeren Situationen würde ich ein niedrigeres Level wählen (wenn ich denn mit dem Gerät am Hund arbeiten würde).

Ich habe mir damals den Kopf darüber zerbrochen ob diese Hündin den Reizstrom als angenehm empfunden hat weil sie vielleicht ein Rückenproblem hat. Aber sie hat bis an ihr Lebensende nie Probleme mit dem Skelettapparat gehabt und ist im Rahmen der Rückenstudie mehrmals in ihrem Leben sehr gründlich untersucht worden. Auch im Alter von 12 Jahren waren ihre Befunde noch top. Daran kann es also nicht gelegen haben.

Sie hat es aber auch gemacht wenn das Gerät ausgeschaltet war. Vermutlich fand sie nur das Schubbern an den Elektroden so schön. Wobei ihr der relativ hohe Stromimpuls einfach nichts aus gemacht hat. Er war für sie ja halt nicht negativ belegt/konditioniert.

Zitat von Wolfskralle

Eines noch: Ich glaube nicht, dass jemand mit einem tauben Hund Hundesport betreibt und dabei auch von Ehrgeiz zerfressen ist ;););)

Vibrationsgeräte werden bei tauben Hunden nicht im Hundesport eingesetzt, sondern im Alltag. Wie sonst willsst Du einen vorauslaufenden tauben Hund ein Signal zum stehenbleiben oder zurückkommen geben? Wenn er Dich nicht anschaut kann er ja keinem Sichtzeichen folgen.