Pass ist immer ein Zeichen, dass der Rücken nicht oben ist. Kann bei der U O passieren, weil das ist recht unnatürliche Haltung. Wenn man da nicht übertreibt, geht das. Aber im Freilauf würde ich mir etwas Gedanken machen
Ich stimme Indigo1601 zu, das kann man so nicht sagen...
Viele Hunde laufen Pass wenn sie einfach müde sind, eben weil es energiesparender ist, auch DSH.
Oder wenn ihnen die Geschwindigkeit (angeleint am Fahrrad) nicht passt...
Axman stimmt, du hast recht.
Die nehmen nebenbei doch noch mehr wahr als wir (ich) denken. 
Ein wenig kann ich das mit dem „Real dog“ schon verstehen. Durch die immer bessere Ausbildung lässt sich halt auch viel machen was genetisch nicht so ausgeprägt da ist.
Ja ich weiß schon was sie meinen... sie wollen halt genetische Qualität und nicht durch Ausbildung gemachte Hunde.
Macht ja auch Sinn, aus züchterischer Sicht.
Aber manchmal muss ich trotzdem schmuzeln, manch einer übertreibt es einfach. 
Räusper...... es gibt Länder, wo die Mehrzahl der Sportler immer noch auf "echte" Hunde stehen.
Hahah, ja solche Phrasen werden bei Anfragen und Gesprächen um mögliche Deckakte hier auch immer gestreut... "i need a real dog" ... "i love real dogs", "is he a real dog?" Blabla.
Ich sag' immer "ja" ... ich meine, der Ero steht doch hier, ich bilde mir den ja nicht ein. 
Bass23 ich war auch neugierig und gab deinen Hund, und infolgedessen dei. Profil auf WD besucht.
Du kannst in den Einstellungen bei deinem Profil deine Daten ändern.
Ich möchte auch nicht meine genaue Adresse öffentlich drinstehen haben...
Drum habe ich bei der straße z.B.
R.Str. 123 drin stehen. 
Wir sind uns noch nicht ganz einig, das fällt ja bei uns zeitlich eng mit der Landes-FCI zusammen.
So ging's mir auch... haben auch kurz drüber nachgedacht weil es mich auch mega reizen würde, es ist wirklich eine tolle Veranstaltung.
Aber die erste Ausscheidung in Ö ist nur 2 Wochen später, mitte April.
Das ist mir zu knapp.
Zumal für uns das Ziel ja wieder die Quali zum 7LWK ist, der dann ja auch nur 2 Wochen später - Ende April - stattfindet.
Hi, herzlich willkommen bei uns im Forum! 
Ne hab' ich nicht, ging ja um eine Diskussion hier im Forum.
Klar darfst du das.
Aber (neuen) Leuten deswegen so eingeschnappt begegnen, weil DU das auf DICH beziehst ist halt auch nicht nett.
Ich habe nicht das Gefühl, dass hier ein imaginärer Schwanzvergleich veranstaltet wurde, es wurde nur über ein Phänomen diskutiert, welches vielen Leuten unabhängig voneinander aufgefallen ist. 🤷🏼♀️
Genau darum habe ich gefragt.
Aber das ist top, wenn es in seiner Ganzheit funktioniert kann es nicht falsch sein.
Öhm ja, räusper räusper, tatsächlich hat Alma dieses Thema in der Grundausbildung übersprungen
Wie gesagt, wenn's sonst fluppt mit ihr, brauchst du dir das ja auch nicht antun.
Wie ist es dann bei ihr mit Bringholz halten? Seid ihr da schon so weit, dass sie es frei hält?
Und 90% sind eben nicht die, die du beschreibst
90% derer die Du erlebst.
Was über die Jahre ein ziemlich guter Querschnitt der "Durchschnitts-OG" im deutschsprachigen Raum sein dürfte.
Du scheinst dich aktuell grade besonders angesprochen, um nicht zu sagen getriggert zu fühlen von den Diskussionen und Schilderungen, sowohl jetzt hier von mir, als auch von Bass23
Sorry, aber hier kann keiner was dafür, dass es bei dir mit den Vereinen nicht so läuft wie du es gerne hättest oder gehabt hättest.
Ich mache mit Alma auch beides aber bei meinen beiden, Alma und Axel war halt das Halten des Beissarmes in sofern kontraproduktiv, weil die dann anfangen zu kauen oder gatschen.
Dann haben sie da halt den Kanal nicht gefunden, bzw. Bisher nicht richtig gezeigt bekommen.
Aber wie du sagt, das geht bei dem einen super-einfach und bietet sich an, bei dem anderen ist es eine mühsame Übung, die ewig künstlich auftrainiert werden müsste.... die so in der Prüfung aber nicht vorkommt.
Also wozu sich quälen?
Wenn sie im Arm am Helfer ruhig und fest halten (weil nicht tot), dann finde ich es voll ok das auszulassen, man muss es halt bewusst tun.
Ich verstehe auch, dass man hier für ein AUS mit negativer Verstärkung profitieren kann, das Konzept kann später der Helfer beim Aus am Helfer nutzen (Halsbanddruck).
Negative Verstärker kommen bei uns in der Situation (Leg dich - lass los - warte) nie zum Einsatz, das würde ja genau das Gegenteil von dem was wir wollen, bewirken. Der Hund soll kurz seine Ruhe haben und die Sicherheit dass ihm und seiner Beute nichts passiert.
Aber ja man kann das natürlich abwandeln, z.B. aus im stehen mit Griff ins Geschirr und Spannung machen, etc.
