vielen lieben Dank Pinguetta.
Ich hoffe jetzt können wir diese Debatte evtl. Ohne weiteren Streit führen
Harz2024
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Beiträge von Harz2024
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Luna woher hast du die Information, das der Mißbrauch von Boxen enorm gestiegen ist, gibt es da Veröffentlichungen zu?
Ich glaube nämlich nicht, das diese Änderung des Tierschutzgesetzes auf der Grundlage von Studien stattgefunden hat. Sondern wie bereits gesagt, man einfach etwas machen wollte um zu Zeigen das man aktiv ist und sich einen Bereich ausgesucht hat, aus dem mit wenig bis keinem Gegenwind zu rechnen war, weil es kaum jemanden betrifft.
Aber ich lasse mich da gerne eines Besseren belehren, wenn du da Studien zu hast
Keine Studie, nur viele Hundetrainer auch sehr berühmte raten dazu, den Welpen nachts in sowas zu packen.
Sowas verselbsständigt sich dann und wird irgendwann nicht mehr hinterfragt.
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Harz2024 aber die Politik ist doch dabei den Hundesport zwar nicht wahnsinnig teuer, aber dafür nicht mehr durchführbar zu machen. Es gibt schon Orte, an denen früher gerne große Prüfungen ausgetragen wurden, an denen keine Prüfungen mehr stattfinden, weil die Auflagen die das zuständige Vetamt (unter Berufung auf das aktuelle Tierschutzgesetz) erfüllt haben möchte, bei einer solchen Veranstaltung nicht zu erfüllen sind.
Und auch das finde ich nicht richtig.
so wenig mir Hundesport gefällt, könnte man es anders regeln.
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Harz2024 niemand redet davon, Schweinefleisch zu verbieten. Ich sage lediglich, das die Tiere auch in der Lebensmittelproduktion unter vernünftigen Bedingungen leben sollten. Das die Preise für Lebensmittel tierischen Ursprungs dann steigen würden ist klar, aber da Fleisch in der Ernährung weder lebensnotwendig noch gesund ist, würde man sogar mehrere Fliegen mit einer Klappe schlagen, wenn die Menschen weniger Fleisch essen.
Ob dann zwingend die Preise für Hundefutter steigen würden, für das fast ausschließlich die ansonsten nicht zu verwertenden Reste genutzt werden, wage ich zu bezweifeln. Zumal, so hart es auch ist, wenn ich mir meinen Hund nicht mehr leisten kann, weil er 10 Euro mehr im Monat kostet, kann ich ihn mir eigentlich sowieso nicht leisten.
Ich finde einfach die Diskrepanz zwischen Nutztieren=Essen und Haustieren, die so stark vermenschlicht werden, das es ihnen oft mehr schadet als nutzt, schlimm.
Mona ich wollte
Dir auch nicht unterstellen pro Fleischverbot zu sein.
Das mit dem Hundefutter hatte ich auch auf alle Nutztierarten bezogen.
Natürlich hast du Recht, weniger Fleischkonsum und vor allem weniger Schweinefleisch ist gesünder.
Aber vor allem ärmere Menschen würde es treffen und zwar von oben herab durch die Politik.
Ich bin wirklich nicht für so etwas, aber was das evtl. für den sozialen Frieden bedeuten würde mag ich mir nicht ausmalen.
Stellen wir uns doch einfach mal vor, dass die Politik Hundesport wahnsinnig teuer macht.
Was würde das für viele Hundesportler bedeuten.
Ich hatte dieses Denkmodell flapsig ausgedrückt gehabt.
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Und ich finde es unfassbar so einen Unterschied zwischen Tierarten zu machen und Nutztiere nur als Essen zu betrachten
. Gerade Schweine sind hochintelligente Tiere, die Hunden da in nichts nachstehen und nur weil hier keine Hunde gegessen werden (in anderen Ländern werden sie das bekanntlich), ist für dich ihr Stellenwert soviel höher als der anderer Tiere? Mal davon ab, das man auch sehr gut überleben kann ohne Schweine zu essen, sollte ihnen doch trotzdem ein artgerechtes Leben zustehen.Genau das! Und diese Heuchelei des sogenannten Tierschutzes ist genau das, was ich nicht ausstehen kann. Tierschutz ist zum grossen Teil nur Mittel zum Zweck. Als Zweck dienen die Vorteile von einzelnen kleinen Interessengruppen aus Politik und Wirtschaft.
Ein Hund ist naturgemäß nicht dafür gemacht in einer Box zu liegen.
Wofür der Hund "naturgemäß gemacht" ist, entscheidet wer??
Wofür ist er denn "naturgemäß gemacht" ? Mal am Beispiel des DSH Gebrauchshundes? Ursprünglich Schäferhund aber sehr bald explizit Polizei- und Militärhund, Rettungshund.Ist er dafür gemacht mit Frauchen/Herrchen den ganzen Tag im Büro zu liegen? Ist er dafür gemacht, die Kinder des Haushalts auf sich herumklettern und in die Augen pieken zu lassen? Ist er dafür gemacht bei 30 Grad 50km in der prallen Sonne beim Schafe hüten hin und her zu laufen? Ist er dafür gemacht im Polizeiauto mitzufahren und auf den Einsatz zu warten? Ist er dafür gemacht den ganzen Tag an der kurzen Leine am Flughafen rumzuhängen und herumzuschnüffeln? Ist er dafür gemacht als Service/Blindenhund stundenlang auf alle natürlichen Reaktionen und Aktivitäten verzichten zu müssen, wenn er am Rollstuhl von Herrchen/Frauchen im Einsatz ist? Ist er dafür gemacht als Rettungshund oder Militärhund vom Hubschrauber abgeseilt zu werden?
Guckt mal über euren rosaroten Tellerrand!
Aber gegen so viel theoretischen Sachverstand komme ich natürlich nicht an, da hast du recht.
Nein, du kommst gegen meinen praktischen Sachverstand nicht an, weil deiner nur theoretisch ist. Meine praktischen Erfahrungen habe ich ausführlich beschrieben.
Für meinen Gebrauch reicht es auch wenn der Hund gern einsteigt, gern mitfährt und in der Box am Hundeplatz ruhig ist weil ich es einrichten kann und will dass er keine Tage und Nächte da drin verbringen muss. Ich sehe den Vorteil darin nicht.
Na wunderbar. Dann lass es doch dabei und lass andere ihre Hunde gemäss deren Bedürfnissen behandeln. Woraus schliesst du, dass deine die einzige Wahrheit ist und das einzig Richtige und alles was anders als deine Einschätzung ist, ist falsch und tierschutzrelevant? Du hast keine, null, niente, nada Ahnung, wie es meinen Hunden geht und wie sie sich in verschiedenen Situationen fühlen.
Heuchelei
So So
Also ihr beschwert euch über die neuen Bedingungen für Hundesportler, mit den OTon stört meinen Hund doch nicht, wenn der in einer Box hockt.
Gleichzeitig kommt der Vergleich mit Tieren, denen es schlechter geht. Mit den Argumenten, da stört es niemand, nur bei uns mit keiner Lobby.
Aber gut mir wumpe.
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Doch, betrifft mich als Rentner schon, gibt halt weniger Fleisch auf den Teller, dafür von besserer Qualität.
Da sag ich auch nichts gegen, nur gibt es noch ein paar Millionen Menschen in Deutschland, die es evtl. anders sehen.
Oder gesellschaftliche Teilhabe von Hartz 4 Kindern, wenn der MC Donald Besuch mit Freunden nicht mehr bezahlbar ist.
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Essen muss nun einmal Bezahlbar für alle bleiben.
Das ist keine Rechtfertigung für die Haltungsbedingungen insbesondere n der Schweine-und Geflügelhaltung.
(Billigputen)
Habe ich nicht getan, ich habe es mehrmals eine Schweinerei genannt.
Ich fände es auch besser ohne so etwas.
Aber nur weil ich selber genug Geld habe und kein Geflügel esse, kann ich doch die möglichen gesellschaftlichen Auswirkungen thematisieren.
Das geht mir mitlerweiler echt auf den Zeiger, allgemein bezogen, dass immer Leute etwas fordern was sie nicht betrifft.
Und ja habe ich früher auch zum Beispiel Hundesport verbieten.
Betrifft mich ja nicht, aber das ist einfach nicht in Ordnung.
Von daher ist mir das egal.
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auch wenn die Lebensmittelproduktion oft eine ziemliche Schweinerei ist, finde ich diese Vergleiche jetzt aber wirklich lächerlich.
Hund gleich Haustier und Luxusgut.
Schweine dienen der Ernährung der Bevölkerung.
Essen muss nun einmal Bezahlbar für alle bleiben.
Haustierhaltung nicht!
Selten so einen Bullshit gelesen.
Da geht MIR das Messer in der Tasche auf, ganz ehrlich.
Dann erhelle mich.
Du meinst also, dass wir problemlos genügend Fleisch und Getreide/Kartoffeln und co produzieren können ohne Massentierhaltung?
Ohne Pestizide?
Nochmal, weil es gerne komischerweise überlesen wurde, ich bin nicht für Massentierhaltung,
aber wie es ohne gelingen soll sozialverträglich Lebensmittel anbieten zu können und zwar für arm und reich, sehe ich derzeit nicht.
Und der Vergleich Nutztier/Schlachtmästhaltung ist nun wirklich Unfug.
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Mona ich habe es auf die Lebensmittelproduktion bezogen und die Schweine wegen deinem Beispiel erwähnt gehabt.
Was glaubst du würde wohl passieren, wenn die Politik jetzt Schweinefleisch verbieten würde?
Ich habe außerdem gesagt, dass die Lebensmittelproduktion eine Schweinerei ist!
Aber nur weil ich privat, in der Lage bin auch höhere Preise zu bezahlen, muss man doch auch an die ärmeren Menschen denken.
Und nächste Folge wäre dann, dass Hundefutter immer teurer werden würde.
Was ist dann zum Beispiel mit Oma Kasupke von neben an mit ihrer Rente von 1250 Euro, die muss dann halt ihren Zwergpudel Amadeus abgeben.
Und das es Länder gibt, wo Hunde einen anderen Stellenwert haben, weis ich auch nur lebe ich nicht dort.
Es steht mir nicht zu das zu verurteilen.
Und natürlich wird die Versorgung der Bevölkerung immer Vorrang haben vor Hobbys.
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auch wenn die Lebensmittelproduktion oft eine ziemliche Schweinerei ist, finde ich diese Vergleiche jetzt aber wirklich lächerlich.
Hund gleich Haustier und Luxusgut.
Schweine dienen der Ernährung der Bevölkerung.
Essen muss nun einmal Bezahlbar für alle bleiben.
Haustierhaltung nicht!
Auch diese ständigen Vergleiche mit Pferdesport, der jaa viel schlimmer sei, da aber nun ein mal Geld mit verdient wird.
Richtig Pferdesport ist Kacke, nur was bringt euch das.
Verändert das irgendetwas an Hundesport?
Vetämter doof!
SV doof!
Gesellschaft doof!
Tierschutzgesetz doof!
Und wer von euch ist politisch aktiv?
Wer arbeitet von euch im Vet amt?
Wer von euch macht Öffentlichkeitsarbeit?
Mir geht Hundesport echt am Allerwertesten vorbei.
Wenn ich nicht Fan vom Vereinswesen wäre, wodurch jeder egal wie viel Geld er hat Sport machen kann, dann wäre es mir egal, bzw. fände ich es sogar gut, wenn Hundesport nur noch von Hundetrainern für zum Beispiel 60 Euro die Stunde angeboten werden würde.
Dann gäbe es keinerlei Nachwuchsprobleme und die Elite ist dann ganz unter sich
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zwar nix orthopädisches, wir haben eine Kindermatratze als Hundebett umfunktioniert.
Wäre evtl. Ne preisgünstigere Alternative.
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Wäre doch eine gute Anordnung, jeder Teilnehmer muss seinen Hund in einem Thermoanhänger unterbringen.
Mal sehen was jetzt an das geht so nicht kommt
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Secans, dann ist ja die LGA mit den zelten auch kein thema mehr, wenn ein jeder die möglichkeit hat, entsprechend seinen hund in klimatisierten anhängern uä, unterzubringen.
Dann handelt ja niemand tierschutzwidrig, zumindest kein teilnehmer o besucher mit hund, wenn die optimalen voraussetzungen für den hund bzgl anhänger, autos etc.. da sind.
Ich glaube nicht, dass jeder das Geld für teure Anhänger und entsprechende Zugmaschine hat.
