Hier auch! Axel dreht durch bei Kälte 
Deshalb bete ich zur Zeit, dass es noch ein Weilchen warm bleibt, weil durchdrehen wollen bei völliger Unauslastung ist echt nicht lustig
Axman
- aus Spanien
- Mitglied seit 13. Januar 2022
Beiträge von Axman
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Hier in der Schweiz kann man sich theoretisch eine Erlaubnis beim Veterinäramt einholen, ein Teletac zu verwenden, wenn man z.B. Polizeiausbilder, Hundetrainer (!) o.ä. ist und einen Hund zum Training hat bei dem man die Anwendung dem Veterinäramt gegenüber vernünftig rechtfertigen kann.
Ah! Ja, das ist doch super! So könnte ich mir das vorstellen.
Also warum haben die Geräte ÜBERHAUPT eine Einstellung, die es ermöglicht Schmerzen zuzufügen?
Wäre nicht die aller einfachste Lösung die Geräte ausschließlich so in den Verkauf zu geben, dass selbst auf höchster Stufe nicht mehr als dieses leichte Kribbeln ankommt?!
Damit wären doch JEGLICHE Diskussionen hinfällig.
Ja, das frage ich mich auch schon lange. Also "tot-stromen" halte ich eher nicht für realistisch. Das Wirkungsprinzip ist wohl eher wie eine E-Zaunlitze für Kühe.
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Es gibt ja auch Vibrationshalsbänder. Ich hatte mal eine Frau mit einem Beagle betreut, die hatte so eines. Der Hund fand es lustig
Naja, sie hatte es halt komplett falsch benutzt, so dass es quasi das Gegenteil verursacht hat. Aber aus dem Grund bin ich auch der Meinung, dass E-Geräte in die Hände von Fachleuten gehören. -
Leute, wir sind echt zu zivilisiert. Wie soll denn so eine heisse, fetzige Diskussion entstehen??
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Melde mich freiwillig als Lehrperson
Lektion 1: dem HF das Halsband anlegen und auf min. Stufe 80 beibringen sich vor mir zu verbeugen
Ich glaub ich hab meinen Traumjob gefunden
*duck und wech* *Sarkasmus aus*
Im E-Halsband "shaping", also der HF muss selber herausfinden welches das gewünschte Verhalten ist, oder?
zap zap zissel zissel zap
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Haben sie nicht?
Leider doch 😅
Vielleicht wäre es eine interessante Option, wenn man den Kauf und die legale Nutzung an einen Lehrgang zum Umgang damit knüpfen würde.
Quasi ein Tele Tac Führerschein
Evtl könnte man das ganze noch an einen Ausbilderschen/Paragraph11 Schein oder so knüpfen
Genau so sehe ich das auch!!
Das Hundetraining hat sich in den letzten Jahren immer weiter verbessert, bzw. die Kenntnisse darüber.
Dadurch, dass das E-Halsband offiziell verboten ist, kann NIEMAND jemandem offiziell zeigen, wie man das Ding nach den neuesten Kenntnissen über (Lern)Verhalten human und ethisch korrekt verwenden kann. Das heisst, die ganzen Vollpfosten benutzen es in ihren Hinterhöfen wie vor 50 Jahren und keiner lernt was dazu, weil es ja verboten ist!!!!!
Hinzufüg:
Bei Erwerb des Paragraph 11 sollte eine Verpflichtung zu ethisch korrekter Verwendung von Hilfsmitteln ebenso wie sonstigem ethisch korrektem Hundetraining abgenommen werden, so dass Verstösse dagegen rechtlich verfolgt werden können.
Jeder Einsatz sollte dokumentiert und die Notwendigkeit belegt werden.
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Die von mir genannte Studie habe ich zu dem Zweck gepostet, weil sie aufzeigt, dass etliche Studien zu E-Halsbändern
Naja... wie sagtest Du in einem anderen Faden mal so schön? Traue keiner Studie due Du nicht selbst gefälscht hast?
Ja total!
Immerhin haben wir jetzt eine weitere Studie, die wieder Aspekte in einer anderen Weise beleuchtet und man kann dann wieder mehr Dinge abwägen und Schlüsse ziehen
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Wie gesagt beruflich bei Behörden und den entsprechenden Hunden wo alles wirklich sitzen muss ist das für mich ok.
Iiiiiiinteressant!!!!!!
In der Gesellschaft gibt es also keinen Grund warum alles wirklich sitzen sollte?
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Das verspricht ja wieder eine hitzige Diskussion zu werden 😎
Jaaahaha
Habe noch nicht weitere Kommentare gelesen, wollte aber auf etwas hinweisen!!
Habt ihr meinen Disclaimer gelesen???
Das Wort Disclaimer ist nicht ganz korrekt verwendet hier, aber ich denke ich habe beschrieben, dass ich NICHT dafür bin, dass jeder ein Elektronisches Halsband benutzen darf!!!!!!!!!!
Die von mir genannte Studie habe ich zu dem Zweck gepostet, weil sie aufzeigt, dass etliche Studien zu E-Halsbändern schlecht durchgeführt wurden und weil in der obigen Studie einige Behauptungen widerlegt wurden und natürlich zur allgemeinen Information über das Thema, so dass man von unserem Forum nicht behaupten kann wir hätten viel Meinung aber wenig Ahnung.
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ch bin überzeugt, dass in erster Linie Wissen über Hund und Hundeansprüche zu mehr Wohlbefinden und Freiheit führen würde. So lange in jeder Gruppe Hundehalter noch so viele Trottel rumlaufen die sich zu fein sind, sich mal mit ihrem Tier zu beschäftigen,
Das wird eben NIE passieren. Wir können nicht darüber reden wie der Erziehungszustand der Hunde idealerweise wäre wenn..... . Es werden immer immer in jeder Gruppe Hundehalter so viele Trottel rumlaufen. 🤷🏼♀️
Es werden immer mehr Hundeschulen gebraucht und das liegt mMn nicht nur an mehr Hunden. Die Problematiken mit den Hunden heute werden immer schwieriger.
In Finnland, wo schon seit Ewigkeiten alles verboten ist, beschweren sich immer mehr Tierärzte über unerzogene oder verzogene Hunde und renommierte Hundetrainer weigern sich, mit Hunden an instinktbezogenen Stark-Problemen zu arbeiten, da durch erlaubte Trainingsmethoden keine Aussicht auf Rehabilitation besteht und den Hundehaltern nur unendliche (teilweise jahrelange) Trainingseinheiten aufgebrummt werden, die am Ende zu keinem oder nur einem mangelhaften Erfolg führen.
egal was auch immer für Fadenscheinige Gründe angeführt werden sollen um das schön zu reden.
Könntest du die fadenscheinigen Gründe genauer erklären? Was genau meinst du mit schön reden?
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Wie wir wissen gibt es einige Studien aus den letzten Jahrzehnten, die den Einsatz von E-Halsbändern, Tele Tac, als ausgesprochen schädlich für den Hund (bzw. das Tier) deklarieren. Diese Studien zeigen, dass der Einsatz von Elektroschocks zu teilweise schweren Nebenwirkungen beim Tier führten und abgesehen davon kein besseres Trainingsresultat erzielten als das Training durch rein positive Verstärkung/Belohnung.
Die Hundetrainer und Vertreter der Zwangfreien Hundeausbildung, Rein Positiv Training, (Force Free) beteuern immer wieder, dass Hunde in allen Sparten, Situationen und Problematiken durch rein Positive Verstärkung verlässlich und langzeitwirkend trainiert und/oder rehabilitiert werden können. Nicht nur das, es heisst auch, Hunde könnten durch rein Positive Verstärkung BESSER und nachhaltiger trainiert/rehabilitiert werden.
Zu den obigen Studien muss man wissen, dass in den Versuchsreihen tatsächlich starke ElektroSCHOCKS zum Einsatz kamen. Hierzu kann ich euch einen Link zu Podcast mit Personen geben, die selbst Studien durchgeführt haben und aus erster Hand berichten, wie diese abliefen. Die Elektroschock-Halsbänder wurden zudem nicht von geschultem Personal benutzt sondern von zufällig für die Testreihen zur Verfügung stehenden Personen/Hundeführern, bzw. Forschern.
Vor kurzem hat man beschlossen, dass eine weitere Studie notwendig sei, die unter heutigen Hundetrainings Umständen und Voraussetzungen stattfinden sollte. Mit Fachpersonal zum Thema Hundeausbildung und Erfahrung im Umgang mit E-Halsbändern sowie Fachpersonal mit Erfahrung im Thema Positive Verstärkung.
Das Ergebnis war wie zu erwarten:
Comparison of the Efficacy and Welfare of Different Training Methods in Stopping Chasing Behavior in DogsControversy surrounds the efficacy and welfare implications of different forms of dog training with several studies asserting that electronic shock collars…www.mdpi.comDisclaimer: Ich befürworte keinesfalls E-Halsbänder für jedermann. Jedoch denke ich, dass deren Einsatz durch die Hände von geschulten, speziell dafür zertifizierten Trainern eine Bereicherung in der Hundeausbildung sein könnte. Ich bin überzeugt, dass dies zu mehr Wohlbefinden (Hund, Halter, Gesellschaft) und Freiheit bei vielen Hunden führen könnte.
Gerne übersetze ich später die Zusammenfassung der Studie.
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Ich hatte Ronny damals auf Gras konditioniert (damals war man noch jung und dumm
), der hat sich immer brav hingesetzt und die linke Pfote gehoben, wenn jemand Gras bei sich hatte (das passierte oft in Berlin). Die Leute fanden es immer total niedlich- und ich wusste immer, wer Gras hatte Bei mir geht das nicht. Haus und GARTEN sind massiv Geruchskontaminiert
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Das neue Regelwerk wurde vorgestellt, gültig ab Januar 2025,
Du hast da nicht zufällig nen Flyer oder was bekommen?
Nee, leider nicht. Ich war bei der Vorstellung des Regelwerkes auch nicht anwesend, meine Compis (Kameraden) haben es mir zusammengefasst als ich ankam.
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Ich habe bei Alma festgestellt, dass die erstmal gar nicht zu pieseln aufhört wenn man sie bewegt. Also bestimmt kann man die Damen ein bisschen anheben und Schwupps das Ding drunter.
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Wie andernorts schon erwähnt, hat man bei uns die neue Prüfungsordnung für ab Januar 2025 schon vorgestellt.
Soll wohl so sein wie vor einiger Zeit vorgeschlagen. Vor allem die IGP 1 soll vereinfacht werden.
5m Leine bei Fährte
160cm Kletterwand (alle 3 Stufen), beide Seiten der Kletterwand müssen jeweils mit allen 4 Pfoten berührt werden.
Der Sprung in der 1 ohne Apportierholz (?)
10 Punkte für das Sitz aus der Bewegung in der 1
Das ist woran ich mich erinnere aber ich krieg nicht mehr alles zusammen.
Jedenfalls motiviert es mich, mit Alma die 1 im nächsten Frühjahr anzustreben. Anstreben darf man ja mal. Die Fährte ist hier mein grösstes Problem. Vielleicht sollte ich damit mal anfangen
