Beiträge von Indigo1601

Hmm wie mir scheint ist die Entscheidung eh schon gefallen.

Ich hätte mir an Deiner Stelle noch paar Fragen gestellt (rein für Dich, das brauchst hier ja nicht beantworten):

Warum ein Gebrauchshund wenn man eigentlich nicht mit ihm arbeiten möchte? Oder geht es "nur um "kein-IGP" sonst aber schon Training?

Wer kümmert sich um den Hund wenn Du ausfällst? Und sind diese Personen willens und in der Lage sich um einen (jungen) Schäferhund zu kümmern?

Wie soll das mit dem anderen Junghund und auch den Kindern laufen? Ich sag nur eine Gruppe im Garten (Fußball) spielende Kinder kann für einen jungen Schäferhund eine Herausforderung sein. Ein anderer Junghund an dem man sich hochspulen kann auch.

Zwei annähernd gleich alte Hundedamen, das kann böse ins Auge gehen - ist man willens und in der Lage die beiden Mädels sollte es erforderlich sein dauerhaft voneinander zu trennen?

Mein Mädel hatte eine fast gleichaltrige Spielkumpanin. Ging ca 1,5 Jahre gut. Dann gab es mal Zoff und vom dem Tag an war es vorbei, die beiden Mädels miteinander war nicht mehr möglich. War in unserem Fall für uns Menschen doof aber leicht zu handeln weil "nur" erweiterte Nachbarschaft. Im dichten Wohnverhältnis wäre das für mich zu stressig.

Ein Schäferhund-Welpe ist in der Regel optisch niedlich, vom Verhalten her aber oft ruppig und frech. Erfahrungsgemäß kann das in Familien und Freundschaften manchmal schon für Mißstimmung sorgen (wenn der fünfte Ball der Kinder geschreddert wurde, der andere Junghund im Spiel etwas härter rangenommen wird, die "gute" Jacke beim antackern ein Loch bekommt etc pp). Klar sind das alles Dinge die Hund nicht darf, die auch andere Rassen gern mal machen, aber die ein Schäfer schon auch gern mal etwas vehementer macht (und die Maßregelung dann vielleicht auch noch lustig findet).

Überleg Dir das einfach mal für Dich (vielleicht ist es ja eh schon alles bedacht, dann umso besser).

Nur bei einem Hund der etwas mehr Pfeffer, gleichzeitig aber auch mehr Ernst hat, hat man mMn auch eine andere Verantwortung.

Zitat von Floppy

Daisy ist auf die Gabe von Kreon 25000 angewiesen. Hat hier jemand evtl Erfahrung mit Alternativen? Kreon ist teuer und vor allem schwer zu bekommen. Ich bin sicherlich schon bei einem Dutzend Online Apotheken Kunde.

🤔 Ich hab das immer bei Amazon bestellt war nie ein Problem. Ist auch günstiger als die Alternativen, die mEn auch nicht so gut wirken. Wenn es "nur" der Preis ist würde ich dabei bleiben. Bestellen müsste es auch die örtliche Apotheke oder der TA können.

Zitat von Palinka74

Hab ich tatsächlich schon probiert .... und (je nach Stufe natürlich) ist es wirklich eher "lachhaft". Ich stell' es mir vor, wie ein "Leinenruck" auf Entfernung. Man kann ja schlecht an der Leine rucken, wenn der Hund 50 m weit weg ist. Sicher unangenehm - aber bei weitem keine Tierquälerei.

Ein Stock ist übrigens nicht verboten und ich habe schon mitbekommen, wie Hundeführer beim SD mit eben diesem auf ihren Hund eingeprügelt haben. Was ist wohl schlimmer?

Ok, ja so ist die Diskussion tatsächlich nicht sinnvoll.

Man kann einen Hund traumatisieren ohne ihn auch nur zu berühren.

Und mit einem Unrecht rechtfertig man ein anderes?

Nö, danke ich bin raus.... Das ergibt tatsächlich kein Sinn

Zitat von Pepper

Zu allererst ist es aber erstmal ein Gerät, um einen Reiz zu setzen. Meine Hand ist auch so ein Gerät.

Mit meiner Hand habe ich bei Pepper des öfteren einen Reiz gesetzt. Nämlich dann, wenn er sich mir gegenüber respektlos verhalten hat.

Wir können darüber diskutieren, ob ich das aus mangel an Fähigkeiten machen musste.

Dann aber bitte auch mit einem Leittier im Rudel diskutieren.

Im Rudel läuft das nämlich genau so. Kurz, prägnant und u.U. äußerst schmerzvoll für den Junghund.

Der Unterschied zum Menschen ist lediglich, das das Leittier wegen seiner Reaktionsfähigkeit und Zähne kein Teletac braucht.

Und noch einen großen Unterschied zum Menschen gibt es. Dem Tier geht die Motivation, Böses zu tun völlig ab.

Alles anzeigen

Natürlich ist ein E-Halsband erstmal ein Gerät um einen Reiz zu setzen.

Und ja Junghunde werden vom Rudel durchaus heftig und teils auch schmerzhaft korrigiert. Aber dem geht vorher immer eine saubere Kommunikation voraus. Und idR wird reagiert wenn es bedeutungsvoll ist. Ich hab hier grad 6mo alten Schäferdödel und adulten Rüden. Der "Kleine" kann sooo eine lästige Zecke sein, das meiste wird ignoriert. Schlägt er über die Stränge gibts klare Warnungen und erst wenn die ignoriert werden gibts eins auf die Mütze. Wir Menschen haben doch schon Kommunikationsprobleme untereinander wenn nicht alle die gleiche Sprache sprechen (gefühlt manchmal sogar wenn die gleiche Sprache gesprochen wird). Bin mir sicher würde man hier ausrufen ein Monat nur Englisch posten gäbe es danach unendlich viel "oje mißverstanden", "hab ich so nicht gemeint/gesagt" etc. Und da maßen wir uns an einem Leittier gleich reagieren zu können? Ich für mein Teil nicht und ich hab jahrzehnte der Hundehaltung, durchaus Ausbildung und Interesse in canider Kommunikation. Ich kann natürlich nur für mich sprechen und es gibt sicher Personen die das sehr sehr gut können. Die können uU auch mit so einem Gerät zur richtigen Zeit den richtigen Impuls setzen. Aber meiner Erfahrung nach sind das eben nicht "Normalo" Hundehalter (wie ich auch einer bin).

Axman

Wenn Du schon so drauf pochst hier mit Erwachsenen zu diskutieren dann zitiere bitte richtig und zerstückel meine Sätze nicht.

Zweitens - nimm hin dass nicht alle Deiner Meinung sind ohne dass sie deswegen "kindisch", unwissend/unerfahren sind. Wieso setzt Du voraus dass Du allein Erfahrungen im "echten Leben" hast und alle anderen die contra E-Reizstromgerät sind nur nachplappern? Sorry auch das ist nicht grade erwachsenes Diskussionsverhalten.

Ich sehe dass Du in dem Teil was siehst das ich nie sehen werde. Ich erlaube mir dennoch meinen Standpunkt darzulegen. Keine Sorge Schnappatmung erzeugt das bei mir keine. Ich finde es jedoch wichtig grad diese positiven Beschreibungen nicht unkommentiert zu lassen. Warum? Weil das Gros einfach schlichtweg nicht in der Lage ist ein E-Reizstromgerät richtig zu bedienen. Deswegen hat es mMn nichts in Laienhänden zu suchen (schon gar nicht im Hobbysport). Gleichzeitig hat es für viele einen enormen Reiz weil die Menschheit gern "Knopfdruck" - Lösungen sucht. Die sind hier aber nicht zu finden.

Sollen Erwachsene mit sich selbst machen was sie möchten, solang sie niemandem anderen schaden/gefährden ist es mir ehrlich gesagt egal ob verboten oder nicht.

Wenn sich der Hundeführer also das Teil gern selber anlegen wollen würde-von mir aus.

Aber der Hund sucht es sich nicht aus. Es geht auch "nur" um ein Hobby. Und es wurde nicht verboten um des reinen Verbots willen, sondern es gab und gibt triftige Gründe.

Das Schönreden- hab ich auch nicht Dir unterstellt, das sieht man halt leider unter zuvielen HH.

Und zu - Du hast es mit eigenen Augen gesehen-nun bei einem Einsatz? Oder warst bei jeder Trainingseinheit dabei?

Wenn es eh leicht durch Alternativen hätte ersetzt werden können weshalb hat man dann ein tierschutzwidriges Gerät zum Einsatz gebracht?

Ich versteh es einfach nicht wieso man unbedingt an dem Teil was Gutes finden muss.

Ist doch eigentlich der perfekte Beweis dass das Ding für nix gut ist.

Denn entweder wird wie gern dargelegt wird nur ein Impuls gesetzt, ein Kribbeln oder Kitzeln, dann frag ich mich wofür genau braucht man das und wieso geht das nicht auch ohne.

Oder aber man verlässt den schöngeredet Bereich und dann sind wir bei Schmerzen. Da steig ich ganz klar aus den nichts rechtfertigt es einem Hund im Training(!) zu Ausbildungszwecken Schmerzen zuzufügen.

Ich mag die Schönrederei nicht denn dann kommt jeder Hinz und Kunz und brät seinem Hund mal ordentlich eins, auch noch anonym (wie bequem) und rechtfertigt das auch noch mit ist ja nur ein Impuls 🤢.

Zitat von Waschbär

Genau deswegen ist das Longieren so toll. Weil man damit auch Hunde wirklich effektiv beschäftigen kann, die körperlich aus irgend einem Grund eingeschränkt sind bzw. eingeschränkt werden müssen.

Oder man selbst körperlich eingeschränkt ist. Bin schon desöfteren in etwas ramponiertem Zustand in der Mitte des Longierkreises gestanden und war vor den Buben so einfach auslasten zu können

Bei uns ging immer eine Richtung besser, ich vermute auch Hunde sind Rechts-/Linkshänder 😊.

Aber sieht doch schonmal gut aus. Und ja es macht sie müde weil sie auf vieles achten müssen. Ist ja das spannende daran, nicht "nur" rennen, sondern sehr viel Kommunikation. Schult gleichzeitig auch die Kommandos auf Distanz.

Ich verstehe ja nicht warum noch so wenig mit Hunden longiert wird. Das können alle vom Junghund bis zum Senior vom Chihuahua bis zu Dogge. Weil man es so gut anpassen kann.

Weiterhin viel Spaß

Ja frei longieren haben wir dann auch gemacht-als erste Orientierung für den Radius hab ich gern einen Baum verwendet, Hund raus geschickt und dann musste die Distanz gehalten werden. Aber vielleicht sollte man einen eigenen Longierthread aufmachen 🤔

Schonmal dran gedacht mit ihm zu longieren? Ist gleichmäßige Bewegung, kann man mit ausreichend großem Garten daheim und man kann da durchaus auch das Köpfchen fordern mit Aufgaben zwischendrin. Müsste man klar langsam aufbauen und auf manche Teilbereiche (voller Stopp/schnelle Wendungen) verzichten aber ich hab meine Oldies (das ist Dein Axel ja nicht, aber er muss sich aus anderen Gründen schonen) immer so bewegt/fit gehalten.

Jodlösungen und andere Hautdesinfektion stören die Wundheilung. Deswegen wird es heute nicht mehr standardmäßig verwendet sondern Fall für Fall abgewogen. Zum Spülen eignet sich Ringer/Prontosan besser, zumal wenn eh Antibiose gemacht wird.

Wünsche alles Gute dass bald alles überstanden ist.

Bin ja hier normalerweise eher stiller Mitleser. Aber e-collar mit so einer Studie als gangbar darstellen-nö....

Sorry aber hier wurden ja sauber Äpfel und Birnen vermischt. Positive Strafe mit positiver Belohnung verglichen (wer mit den Begriffen nicht vertraut sein sollte bitte Lerntheorie googlen positiv steht hier nicht für "gut"). Und das man in 3(!) Tagen kein Abbruchkommando für derart instinktives Verhalten erarbeiten kann sollte wohl auch jedem klar sein.

Ich bin gegen diese Teile. Warum?

Wenn schon Strafe dann sollte sie fair sein und eindeutig. Das ist ein Teletac für mich nicht.

Es besteht bei Gebrauch im Alltag (also nicht so eine gestellte Situation wie in der Studie) das Risiko einer Fehlverknüpfung.

Bis man es probiert hat kann man auch nicht wissen wie der Hund drauf reagieren wird. Und weil man das nicht weiß aber zu Beginn den Schreckreiz braucht besteht das Risiko Hunde zu traumatisieren.

Bzgl nur in erfahrene Hände nach Prüfung-nun damit öffnet man die Büchse. Wer sagt denn dass das Teil nicht verliehen oder weiterverkauft wird an solche ohne Prüfung?

Würde die Menschheit sich immer brav an alle Regeln halten bräuchten wir weder Radarfallen noch Diebstahlsicherungen. Das übrigens dazu wie "gut" Strafe funktioniert....

Mag ja sein dass man den einen oder anderen jagenden Hund (der seelisch recht robust ist) damit vom Jagen abhalten könnte. Daneben könnte man echt viel Mist machen. Steht es sich dafür? Nur dass manch einer auf die Schleppleine verzichten kann, riskiert man traumatisierte Hunde (vom Sport red ich hier mal gar nicht dort ist für mich der Gebrauch noch viel mehr abzulehnen)?

Geht's nach mir dann ein klares Nein.

Falls es hier Befürworter gibt-an die hätte ich eine Frage: Was ist an einem Teletac "besser" als wie dem Hund satt eins mit der Gerte drüber zu ziehen oder ihn zu treten? Und das sind hoffentlich Dinge die keiner befürwortet, befürworten kann....

Bei Cortison nicht auf Magenschutz vergessen. Manche Hunde verwechseln Magenschmerzen mit Hunger oder versuchen instinktiv die "hochkochende" Magensäure mit Futter zu puffern. Paar Tage Omeprazol/Pantoprazol, danach kann man versuchen ob Leinsamenschleim/Flohsamen oder sowas wie Caricol Gastro dauerhaft funktioniert. Bei unserm Belgier ging das so jahrelang gut. Mehrmals täglich füttern (hab dann einfach alle mehrmals gefüttert), am besten kein Trockenfutter. Falls nicht anders möglich (unser alter Herr hat im hohen Alter original noch ein TroFu vertragen) gut einweichen und oder - so doof das klingt- ich hab die Kibbels mit dem Fleischklopfer zertrümmert. So hat er sie deutlich besser vertragen.