Beiträge von Waschbär

Kannst Du mal den vollständigen Namen Deiner Hündin nennen? Dann hat man eine Vorstellung um welchen Typ Schäferhund es sich bei ihr handelt. Weil ein Hochtzucht-Liebhaber wird nicht nach einem DSH aus Leistungslinien suchen und umgekehrt.

Traditionell wurden die Jagdhunde früher am Pferd trainiert. Und die Arbeit eines Jagdgebrauchshundes ist durchaus echte "Arbeit". Oder hast Du schon mal eine angefahrene Wildsau ohne Hund nachgesucht?

Die Jagdtätigkeit, so wie sie hier in Deutschland ausgeführt wird, mag möglicherweise nicht Deinen Vorstellungen entsprechen. Ich weiß auch nicht wie viel Ahnung Du davon wirklich hast. Aber ganz ohne Jagd geht es in unserer Kulturgesellschaft, so wie sie derzeit besteht, nun mal nicht. Wenn sich z.B. Schwarzwildbestände erst dann verringern würden wenn die Tiere hier bei uns keine Nahrung mehr finden würden, würde ich von Dir gerne mal erfahren was Du dann gedenkst zu essen. Eine Möglichkeit wäre vielleicht sämtliche landwirtschaftliche Flächen von stabilen hohen Zäunen zu umgeben. Die Flächen, die dann noch für das Wild übrig bleiben würden, wären dann allerdings minimal. Und Spaziergänger (mit oder ohne Hund) hätten dann vermutlich auch keinen Zutritt mehr zu den dazwischenliegenden Wegen.

Zudem schreiben unsere Gesetze den Jagdpächtern vor dass sie "funktionsfähige" Hunde zur Hand haben müssen. "Jagd" bedeutet nicht nur dass Tiere abgeschossen werden. "Jagd" bedeutet auch dass es immer einen Verantworlichen gibt, der mit seinem Hund das Reh oder die Wildsau nachsuchen muss, die Dir vor's Auto gelaufen ist. "Jagd" bedeutet dass die von den Ämtern vorgegebene Abschusszahlen erfüllt werden müssen. "Jagd" bedeutet dass Schäden reguliert werden müssen, die durch das Wild verursacht werden.

"Artgerecht" wird ein Hund dann ausgelastet, wenn er die Triebveranlagungen, die wir ihm angezüchtet haben, ausleben darf. Die Herdengebrauchshundrassen an der Herde, die Jagdhunde bei der Jagd usw. Findet man eine passende Hundesportart, kann das ein Ersatz sein. Aber schau Dir z.B. einen Border Collie oder eine Gelbbacke beim Hüten an, und Du weißt was ein glücklicher Hund ist. Oder z.B. einen Teckel, der einer Spur nachgehen darf.

Natürlich kann man den Moralapostel spielen und auf dem Standpunkt stehen dass es nun mal laut StVO nicht erlaubt ist einen Hund am Auto laufen zu lassen. Kommt es wirklich zu einer Anzeige, kostet das dann halt 5 Euro... Das kann man dann natürlich für sich persönlich höher werten als den Spaß, den manche Hunde daran haben, obwohl es eine Ordnungswidrigkeit ist. Wenn man sich moralisch wirklich auf so eine Stufe stellt, dann müsste man das aber auch in Bezug auf andere Ordnungswidrigkeiten. Wohl dem, der sie nicht selbst hin und wieder begeht... (z.B. seinen Hund unangeleint irgendwo laufen zu lassen, wo offiziell eigentlich ein Leinenzwang besteht).

Du weißt was mit Hunden passiert, die kleine ausreichende Kondition besitzen für ihre Arbeit? Zuerst lassen die mentalen Fähigkeiten nach, bevor die körperliche Leistungsfähigkeit nachlässt. Bei direktem Kontakt zwischen Hund und Schwarzwild oder Raubwild (in osteuropäischen Ländern durchaus auch großem Raubwild) kann das auch ganz schnell das Todesurteil für einen Jagdhund bedeuten. Bei solchen Hunden geht es nicht z.B. darum dass sie überwiegend im Trab eine Herde umrunden, mit gelegentlichen kurzen Sprints zwischendrin.

Der Jagdhund galoppiert sehr viel länger und legt teilweise kilometerlange Sprints hin, bevor er Wild stellt. Wie willst Du so etwas denn sonst trainieren? Da geht es auch nicht um "Spaß" (für den Halter). Wobei das trainierten Hunden durchaus sichtlich Spaß machen kann. Und ich versteh jetzt Dein Problem damit nicht: Wenn es den Hunden Spaß macht, wenn andere Menschen und Tiere nicht gefährdet werden, wo liegt denn Dein Problem damit? So etwas macht man ja nicht auf der Bundesstrasse... Sondern i.d.R. dort im eigenen Revier (wo der Jägersmann übrigens fahren darf, wenn der allgemeine KFZ-Verkehr durch ein Fahrverbotsschild daran gehindert wird (i.d.R. mit Ausnahme von land- und forstwirtschaftlichem Verkehr), wo das gefahrlos für Hunde und den Autofahrer möglich ist. Die Geländestrecke der Vorstehhunde hier jedenfalls war gigantisch, jeder Military-Reiter wäre begeistert gewesen.

Ich denke dass es kaum Hunde gibt, die derart artgerecht beschäftigt und ausgelastet worden sind wie diese Jagdhunde. Wobei die Beschäftigung/das Auslasten ja nicht diese Trainingssequenzen waren. Die dienten dazu die Kondition für die eigentliche Arbeit zu erlangen und zu erhalten. Das Highlight für diese Hunde waren dann die Jagdtage, an denen ihnen ihre Kondition zu Gute kam. Wenn sie von früh morgens an teilweise bis Sonnenuntergang im Einsatz waren.

Ordnungswidrigkeit, kostet 5 Euro Strafe... Außer es ist Tierquälerei damit verbunden.

Der inzwischen verstorbene Senior-Chef der hiesigen Kleintierklinik hat so mit seinen Jagdhunden Sprinttraining gemacht. Es gibt keine andere Möglichkeit die Hunde mal mehrere hundert Meter wirklich full speed laufen zu lassen (außer an einem Gelände-Motorrad, was ja auch viele Hundehalter machen die im Leistungsbereich trainieren). Die Hunde kannten die Strecke und sind teilweise querbeet über die Wiesen und Äcker gelaufen, ansonsten mal hinter dem Auto (dort wo er gefahrlos schnell fahren konnte, so dass keine Gefahr bestand dass ihn ein Hund überholen konnte), meistens aber weit vor dem Auto.

Diese Hunde wurden als Meute in ganz Europa zur Jagd eingeladen, eben auch weil sie konditionsmäßig in der Lage waren lange Jagdtage wirklich zu überstehen ohne in ihrer Leistung nachzulassen. Und es war immer eine Freude ihnen zuzuschauen. Eine Meute von fünf, sechs, sieben acht Dt. Kurzhaar, alle in Top Kondition, alle Farbschläge vertreten, die mit einer absoluten Freude bei der Sache waren. Wer da von Tierquälerei redet hat keine Ahnung wie glückliche Hunde aussehen. Und absolut gefahrlos für ihr Umfeld, die haben sich nicht die Bohne für andere Hunde und Menschen interessiert.

Ich habe auch andere Hunde kennen gelernt die gerne mal ein Stück am Auto gelaufen sind. Und zwar vor dem Auto, begeistert bellend damit es endloch los geht.

Natürlich kenne und kannte ich auch andere Fälle, in denen Hunde wie bisher hier geschrieben "Gassi geführt" werden und wurden, die wirklich einfach nur dumpf hinter dem Auto her hecheln. Das muss man aber deutlich unterscheiden von den Fällen, in denen das den Hunden wirklich Spaß macht, und das ab und zu zusätzlich als Sprint- und/oder Konditionstraining eingebaut wird (in den üblichen Trainungs- und Beschäftigungsplan).

Könntest Du ja gar nicht...

Es gibt Hunde, mit denen könntest Du 100 Jahre lang trainieren, und das würde nix geben...

In der Zucht musst Du die Hunde anhand ihrer Anlagen beurteilen. Einfach nur einen Rüden, der hohe Punkte gemacht hat, auf eine Hündin zu setzen, die hohe Punkte gemacht hat, reicht nicht. Da muss man schon ein bissel mehr beachten. Und wie nerventätig sich ein Hund zeigt, daran kannst Du durch Ausbildung nicht viel verändern. Ein Hund mit einer Nerventätigkeit wie ein alter Diesel wird nie schnelle Triebwechsel zeigen können, egal wie talentiert der Ausbilder ist. Woraus sich u.a. die Fähigkeit zur Führigkeit "unter Belastung" ergibt.

Zitat von ostholstein

Jo, so isses.

Das Verhalten und die Leistung eines Hundes ist zu 25% genetisch bedingt durch die Mutter, zu 25% genetisch bedingt durch den Vater und 50 % wird beeinflußt durch Prägung, Erziehung, Ausbildung, Haltung, Training, Umwelt usw.

Es gibt aber auch Faktoren, die sind zu 100% genetisch bedingt. Insofern dass wenn bestimmte Veranlagungen nicht vorhanden sind, Du sie mit dem besten Training der Welt nicht herbeizaubern kannst. Wenn derartige Faktoren in einer Rasse gehäuft auftreten, nennt man das "rassetypisch". Z.B. die "hohle Seite" des Spitzes (die ihn zu einem guten Wächter macht). Z.B. einen Hund mit wenig Beutetrieb wirst Du nie zu einem Extremspieler mit "belastbarem" Beutetrieb fördern können, wie es z.B. bei einem Sprengstoffhund notwendig ist. Z.B. einen Hund mit wenig Interesse an Wildfährten wirst Du nie zu einem verlässlichen Schweißhund ausbilden können, der zuverlässig kilometerlange Fährten nachsucht. Dafür muss einem Hund einfach ein gewisses Talent in die Wurfkiste gelegt werden, ohne dass das nix wird.

Zitat von ostholstein

Und auf dem Hundeführer kommt es nicht drauf an? Manche Hunde lassen sich auch aufpuschen. Wenn ein Hund keinen Beutetrieb zeigt, liegt es vielleicht auch an dem Hundeführer, der den Hund nie richtig beutegeil gemacht hat. Das Aufpuschen hat zwar seine Grenzen, aber den gezeigten Trieb und anderes gezeigte Verhalten eines Hundes immer gleich auf die genetische Veranlagung zurück zuführen, halte ich für nicht ganz richtig.

Bei dem betreffenden Hundeführer wird es an derartigen Faktoren nicht liegen. Der hat bisher fast jeden Welpen, den er aufgezogen hat, mind. auf die LGA gebracht. Zudem: Wenn im selben Verein fünf junge Hunde eines Wurfes gearbeitet werden, und noch andere gleichaltrige Hunde, und genau einer davon guckt, wenn er bewegte Beute sieht, gelangweilt in die andere Richtung, dann weiß man wofür dieser eine Hund nicht gebacken worden ist. Zumal dem Hund seine Zeit zur Entwicklung zugestanden worden war.

Wir reden hier über genetisch bedingte Faktoren. Vieles, was einen Arbeitshund aus macht, kannst Du nicht antrainieren. Entweder der Hund hat es, oder er hat es nicht. Wenn es so wäre wie Du schreibst, dann könnte ja die Polizei jeden x-beliebigen Hund ankaufen und ihn allein durch Training zu einem diensttauglichen Hund ausbilden. Dem ist aber nicht so.

Zitat von ECA

Findest du?

Wir haben hier in der Region einige Xoltan Nachzuchten von verschiedenen Hündinnen und ich empfinde die als sehr grenzwertig, was die Nerven angeht. Alle sehr laut und teilweise bei Frust und Stress auch übergriffig, auch bei erfahrenen HF.

Kommt ja auch immer auf die Mutter an. Das, was ich bisher gesehen habe an Nachzucht, hatte gute Nerven, in der Breite "normale" Hunde, teilweise mit gutem/ausreichendem Beutetrieb, einer mit überhaupt keinem Interesse an der Beute.

Wie gesagt, die Mutter hat auch ihren Anteil an der Vererbung, und dann spielt natürlich auch eine Rolle was sich weiter hinten in der Ahnentafel so (wieder)trifft.

Die Öle werden labormäßig untersucht. Die Ergebnisse kann ich bei den drei genannten Anbietern einsehen, wenn ich das möchte. Ich kenne diese Personen schon sehr lange, weiß aus welchen Intuitionen heraus deren Online-Shops entstanden sind.

Für mich ist der Kauf von Ölen und Kräutern eine Vertrauenssache. Und das haben bei mir diebezüglich nur Allcont, DHN, Pahema und auch die Kräuterwiese Wiechert. Das Programm von Wiecherts ist allerdings auf Pferde abgestimmt, und speziell für Hunde zusammengesetzte Öle haben sie leider nicht.

Weil die Öle eine entsprechende Qualität haben. Gerade Fischöle sind nicht selten schadstoffbelastet. Und Öl ist nun mal nicht gleich Öl.

Ich kaufe meine Öle bei Allcont und DHN, manchmal auch bei Pahema. Gelegentlich hole ich auch mal etwas von Lunderland über die örtlichen Frischfuttermittelhändler, wenn ich mal zu spät nachbestellt habe oder etwas nicht lieferbar ist. Aber überwigend verwende ich die Öle von Allcont und das Omega-3-6-9-Öl von DHN.

Hat das mit meiner Mail-Antwort geklappt? Der Züchter, den Du rausgesucht hattest, hört sich ja auch sehr gut an. Somit hast Du schon mal zwei kompetente Ansprechpartner in Deiner Nähe.

Und Du meinst "früher" hat es nur pumperlgesunde Hunde ohne Gendefekte gegeben, die alle optimal an ihr Lebensumfeld angepaßt waren?

Zitat von Wolf

Natürlich ist der Haushund ein Produkt des Menschen, aber die Hundezucht, wie wir sie heute haben, gibt es erst seit 100-150 Jahren. Die Jahrhunderte, ja Jahrtausende vorher hat der Mensch die Schläge anders entwickelt.

Du hattest geschrieben: "Ich sehe keine Rasse, die der Mensch besser gemacht hätte als die Natur."