Beiträge von Waschbär

Im Versuchtstierbereich muss bei Tötung eines Tieres in jedem Einzelfall der Grund dafür der zuständigen Behörde gegenüber begründet werden. I.d.R. durch einen Tierarzt direkt oder "abgesegnet" von einem Tierarzt. Und ich denke mal dass das in Tierheimen ganz genau so sein wird. Auch da wird ja die Aufnahme eines jeden einzelnen Tieres in den Bestand erfasst und später dessen Abgang aus dem Bestand. Mit Angaben wo das Tier hin gegangen ist oder ob es gestorben ist oder getötet wurde. Und bei Letzterem muss dann 100%ig eine tierschutzkonforme Begründung vorliegen. Standard heutzutage ist der dass ein verhaltensauffälliger Hund zuerst einmal von einem auf Verhaltenskunde spezialisierten Tierarzt beurteilt werden muss.

Im übrigen kann die zuständige Behörde die Tötung eines solchen Hundes nicht nur als tierschutzkonform einordnen, sondern sogar anordnen. Auch gegen den Willen der Tierheimleitung.

Zitat von Indigo1601

Nach österreichischem TschG ist es nicht zulässig einen gesunden Hund einzuschläfern nur "weil er im Weg ist" , vermute das deutsche Recht sieht da ähnlich aus.

Gemäß dt. TSchG bedarf es dafür eines "vernünftigen" Grundes. Und der ist interpretierbar.

Kommt ein dauerhaftes Leiden ins Spiel (was nicht nur krankheitsbedingte Symptome umfasst die Schmerzen verursachen, sondern ein Tier kann auch mental leiden, z.B. unter seinen Haltungsbedingungen die ihm in einem Tierheim zur Verfügung stehen) dann kann das Töten eines Tieres durchaus tierschutzkonform sein. Es muss halt in jedem Einzelfall begründet werden können.

Ein weiterer tierschutzkonformer Grund für eine Tötung kann sein dass die tier- und artgerechte Versorgung eines Tieres nicht gewährleistet werden kann (z.B. weil arbeitssicherheitstechnische gesetzliche Vorgaben dem entgegen stehen).

Interessant fand ich übrigens eine Aufschlüsselung der ursprünglichen Herkunft der Hunde, die in die Tierheime gekommen sind (lt. Tierhalterangabe):

"über's Internet" angeschafft" = 75,92%,

"über Internet aus dem Auslandstierschutz" = 10,39%

"aus der Zeitung" = 1,42%

"vom Züchter" = 1,85%

"vom Hobbyzüchter" = 2%

"aus der Familie" = 1,42%

"aus dem Bekanntenkreis" = 1,42%

"gerettet" = 2,48%

"aus einem Tierheim bzw. über einen TSchV" = 0,94%

Was soll man sonst machen? Die Lage spitzt sich doch immer mehr zu (was politisch durchaus gewollt ist). Eine enorme Kostensteigerung im Bereich der tiermedizinischen Versorgung... Immer öfter überzogene Vorgaben einzelner VetÄmter... Dazu deutlich gestiegene Lebenshaltungskosten... Der Corona-Lockdown mit unzähligen unüberlegt angeschafften Hunden sowie der muntere Import von Auslands"tierschutz"hunden sowie der deutlich gewachsene Markteinfluss des illegalen Welpenhandels verschärft die Sache dann noch zusätzlich.

Vor zwei Wochen hatte ich eine berufliche Fortbildung zum Status Quo der aktuellen Situation der Tierheime in Deutschland. In den letzten 10 Jahren hat sich die Anzahl der in Deutschland gehaltenen Hunde und Katzen jeweils verdoppelt. Aber die Anzahl der Tierheime und tierheimähnlicher Einrichtungen ist annähernd gleich geblieben. Da die Aufnahmekapazitäten der Tierheime begrenzt sind (und durch Vorgaben der VetÄmter und Gesetzesänderungen teilweise weniger Tiere aufgenommen werden dürfen als in früheren Jahren) hat sich die Zahl der Tiere in den Tierheimen in dieser Zeit nicht verdoppelt, sondern ist ungefähr gleich geblieben. ABER in Bezug auf die mentale und gesundheitliche Verfassung der Tiere in den Tierheimen hat sich etwas verschoben, dahingehend dass heute deutlich mehr schwer- oder auch unvermittelbare Tiere in den Tierheimen sitzen, sei es aus mentalen Gründen oder weil sie krank sind.

Die Tierheime stehen also vor dem Problem dass sie viele unvermittelbare Hunde haben mit Verhaltensproblemen oder Erkrankungen (für die sich die Leute die Tierarztkosten nicht mehr leisten können; und ältere Hunde und/oder solche die bereits chronisch erkrankt sind bekommt man dann ja nicht mehr adäquat krankenversichert; deswegen holen sich inzwischen spürbar weniger Menschen einen alten und/oder kranken Hund aus dem Tierheim als früher). Durch die GOT-Erhöhung müssen sie aber selbst deutlich höhere Tierarztkosten zahlen. Durch die Erhöhung des Mindestlohnes werden sie auch im Sektor Personalkosten finanziell spürbar höher belastet. Auf der anderen Seite erhöhen die meisten Kommunen ihre Zahlungen an die Tierheime nicht. Die Spendenbereitschaft ist rückläufig. Und der Fachkräftemangel betrifft auch die Tierheime (wodurch dann der zulässige Betreuungsschlüssel sinkt, sprich ein Tierheim weniger Tiere aufnehmen darf).

Da stellt sich die Frage von selbst unter welchen Voraussetzungen Hunde, die aufgrund massiver Verhaltensauffälligkeiten nicht vermittelt werden können, ggf. eingeschläfert werden. Verhindern solche "Lebenslänglichen" ja die Aufnahme von Hunden, die in einer Notlage sind, die aber im Verlauf der üblichen Verweildauer im Tierheim (bei Hunden im Durchschnitt 62 Tage) problemlos vermittelbar wären. Zudem ist für viele solcher Hunde das Leben in einem Tierheim nicht gerade rosarot, sondern bedeutet tagtäglichen Stress, und das dann über viele Jahre, was irgendwann auch körperlich krank macht. Und als Außenstehender wird man in vielen Fällen so etwas gar nicht beurteilen können

Kleine Zeitreise durch die Geschichte des vermutlich weltweit am bekanntesten Rassehundezuchtvereins der Welt.

Der jeweilige Satz, nach dem eine Tierklinik oder ein Tierarzt abrechnet, verursacht aber deutlich größere Unterschiede in Bezug auf die Höhe einer Rechnung als wenn ein Medikament für einen Dackel oder Schäferhund dosiert wird. Letzteres sind meist Peanuts, im Vergleich zu einer Gesamtrechnung.

Eine wichtige Info wäre vielleicht noch wenn man dazu schreiben würde nach dem wievielfachen Satz der GOT abgerechnet wurde. Das steht evtl. nicht auf der Rechnung, kann man aber erfragen. Nur mal so als Beispiel: Die notwendige Diagnostik um eine Vergiftung festzustellen kostet lt. der aktuellen GOT, wenn nicht's Weltbewegendes noch dazu kommt, inkl. MWST um die 250 Euro. Nach dem einfachen Satz der GOT. Rechnet ein Tierarzt bzw. eine Tierklinik nach dem 2-fachen Satz ergibt das ca. 500 Euro, nach dem 3-fachen Satz ca. 750 Euro, und wenn das ganze während des Notdienstes erfolgt schlägt die gleiche Diagnostik/Behandlung gemäß 4-fachem Satz der GOT mit ca. 1000 Euro zu Buche.

Zitat von Maline

Das Krallenschneiden scheint tatsächlich in letzter Zeit modern geworden sein.

Bei mir war das schon vor 40 Jahren modern. da habe ich schon meiner Jagdhündin die Krallen regelmäßig gekürzt (und die lief am Tag bis zu 50 km am Pferd mit).

Ich kürze regelmäßig bei allen Hunden die Krallen. Sie laufen hier hauptsächlich auf weichem Boden. Gerade wenn die Hunde im Agility laufen müssen sie beim Auffußen die Pfoten ungehindert "abrollen" können, ohne dass zu lange Krallen dabei stören. Denn wenn das nicht funktioniert, sondern den Hunden unangenehm ist, dann verändern sie ihren Bewegungsablauf und dadurch kann es zu Problemen an ganz anderen Körperstellen kommen, z.B. durch Verspannungen von der Wirbelsäule aus gehend.

Krallen sind nicht erst dann zu lang wenn sie beginnen die Zehen der Hunde in irgendwelche Richtungen zu drücken, weil sie im Stand den Boden berühren. Gerade als Reiter sollte man sich der Bewegungsdynamiken bewußt sein und was geringgradige Unterschiede in der Stellung der Hufe aus machen können. Bei den Krallen der Hunde ist das nicht anders, jede Kralle ist vom Aufbau her ein kleiner Huf. Nur dass der Hund nicht direkt auf diesen auffußt und sein Gewicht nicht vollständig damit trägt. Trotzdem können Krallen, auch bevor sie dem Laien zu lang vor kommen, die Dynamik des Bewegungsablaufes verändern und entscheidend dafür sein ob z.B. ein alter Hund Rückenprobleme bekommt oder nicht.

Sind die Katzen das einzige Problem weswegen Ihr den Hund weggeben wollt?

Meine persönlichen Erfahrungen diesbezüglich:

Sally, mein erster eigener Hund... Jagdterrier x Pointer, aus jagdlich geführten Eltern. Hat beim Vorbesitzer alles getötet was 4 Beine oder Flügel hatte... (Die Krönung war ein Reh welches sie Sonntags Morgens vor den Augen des Jagdpächters ins Dorf gezerrt hat... ). Kam im Alter von 8 Jahren zu mir und hat innerhalb weniger Wochen verstanden dass der eigene Kater absolut tabu ist.

Greif, jagdlich geführter Pudelpointer, exzellenter Raubzeugwürger... Auch er hatte gelernt innerhalb weniger Wochen den Familienkater zu ignorieren.

Boy, ein für Hundekämpfe trainierter und dort eingesetzter Staffordshire Bullterrier... Hat bei den Vorbesitzern die komplette Küchenspüle abgeräumt nur weil er dachte draussen läuft eine Katze über den Hof... Nach wenigen Wochen waren Kater und er ein Herz und eine Seele.

Quelle, Schäferhündin, extremster Hund den ich in Bezug auf Wild und vor allem "Raubwild" mein eigen genannt habe (dagegen war der der examinierte Pudelpointer ein Waisenknabe)... Selbst der war ein Burgfriede anzutrainieren gewesen. Allein in einem Raum habe ich sie mit dem Kater aber nie gelassen (was mit Boy und Sally nie ein Problem war).

Es braucht halt etwas Zeit und Konsequenz. Und ja, eine Hundebox kann diesbezüglich sehr gute Dienste leisten. Kann sich der Hund in dieser an die Anwesenheit der Katze gewöhnen, und, noch wichtiger, umgekehrt die Katze an die Anwesenheit des Hundes. Ganz wichtig ist nämlich dass Letztere erst einmal aus dem "Flucht-Modus" heraus kommen muss, so dass der Hund sie als Sozialpartner erleben kann anstatt als (flüchtende) Beute. Und wie Mensch und Katze miteinander umgehen. Sperrt man den Hund dabei lediglich weg, so dass er das nicht "(gesichert !!! ) mitERLEBEN kann, dann wird das nix.

6 Monate ist ein Alter in dem viele Hunde nicht von der (Schlepp-) Leine gelassen werden sollten, aus unterschiedlichsten Gründen. Unter'm Strich läuft es aber immer auf ein und die selbe Ursache hinaus: Die Grundausbildung "sitzt" noch nicht, somit funktioniert der zuverlässige Rückruf nur dann wenn der Hund gerade keine eigenen Interessen verfolgt. Sprich wenn er gerade nix besseres zu tun hat kommt der Hund auf ein entsprechendes Hörzeichen hin zum Hundeführer und holt sich dafür einen Keks ab. Aber sobald irgend ein Objekt seiner Begierde ins Spiel kommt ist der Hund nicht mehr abrufbar. Das kann sich z.B. um eine Katze oder ein Kaninchen handeln welche/s der Hund verfolgen möchte, der Lieblingsrivale mit dem man eine Schlägerei beginnen möchte, oder in Deinem Fall entscheidet Dein Hund halt selbstständig wen er überschwänglich begrüßen möchte so dass in dem Moment dann beide Ohren auf Durchzug stehen.

Letztendlich musst Du an der Grundausbildung Deines Hundes arbeiten. Was bedeutet dass Du a) die Ausführung erteilter Hörzeichen konsequent einfordern musst, und b) dem Hund keine Gelegenheit geben darfst dass er Dich in eine Lage bringt in welcher Du die Ausführung eines erteilten Hörzeichens nicht konsequent einfordern kannst. Was unter'm Strich bedeutet: So lange er sich nicht sicher abrufen und auch ins "Platz" rufen lässt, so lange muss die Schleppleine sein ständiger Begleiter sein. AM Hund...

Auch wenn sich Dein Hund über bestimmte Menschen sehr freut, er hat trotzdem die von Dir erteilten Hörzeichen aus zu führen. "Hier" ist "Hier", "Platz" ist "Platz", "Fuß" ist "Fuß" usw. Da kann er sich freuen wie Bolle, wenn er z.B. liegt oder bei Dir bei Fuß sitzt oder läuft dann kann er nicht gleichzeitig auf andere Menschen zu gehen und an ihnen hoch springen. Sobald die Grundausbildung sicherer wird gibst Du ihm in entsprechenden Momenten Aufgaben die er auszuführen hat (und deren Nichtausführung Du einforderst, deren Ausführung Du aber bestätigst). Dadurch hat er dann keine Zeit mehr dass zu machen was er sich eigentlich vorgestellt hatte.

Zitat von Axman

Was ich sagen wollte, ist eben das, was wir hier zum Glück ja alle schon festgestellt haben, nur auf freiwilliger Basis geht die Behandlung beim Tierarzt oft nicht und es liegt eben nicht nur daran, dass jemand zuhause keine Übungen gemacht hätte oder sogar den Hund von klein auf Tierarztbesuche trainieren hat lassen.

Da ist ein "misslungener" Tierarztbesuch dann aber lediglich ein Symptom und nicht die Ursache. Nämlich dafür dass man versäumt hat seinem Hund die "Hausordnung" zu vermitteln, die einen normalerweise vernünftig durch's Leben bringt.

Und sei Dir sicher, ich kenne die Situation dass sich ein Hund prinzipiell nicht von anderen Menschen anfassen lassen möchte. Corona sei Dank habe ich hier so ein Exemplar, welches aufgrund diesbezüglicher mangelnder Sozialisierung der Meinung ist dass alle Menschen außer mir gefälligst ihre Flossen bei sich zu behalten haben. Leider waren aufgrund von Verletzungen auch schon relativ viele Tierarzt-, Tierklinik- und Physiotherapietermine notwendig, inkl. "wach" Röntgen in mehreren Positionen, die ebenso kein Problem waren wie Ausstellung (auf der "Hund und Pferd" in Dortmund, mit entsprechendem Gedränge), Prüfungen und aktuell die Körung. Selbst als das Chiplesegerät bei der Prüfung erst einmal versagt hat und mein Hund leider der allererste war dessen Chip ausgelesen wurde, und das dann ein entsprechend langes Gefriemel am Hund gewesen ist. Übrigens wurde diesem Hund bisher immer ein gutartiges und natürliches Wesen bescheinigt.

Wie gesagt, so etwas nennt sich "Hausordnung". Und das lediglich auf Tierarztbesuche zu reduzieren ist falsch. Natürlich kann jedes Tier, wenn es Schmerzen hat oder große Angst, beissen oder treten oder einen auf andere Weise angreifen. Egal wie gut es ausgebildet ist und wie gut die Beziehung ist, die man zu ihm hat. (Was der Grund ist warum Tierärzte es generell begrüßen wenn ein Hund Maulkorb beim Tierarztbesuch trägt, egal wie gutmütig er auch sein sollte.) Die Basis, dass ein Tier einem vertraut und sich auch in Situationen händeln lässt in denen es lieber eigenen Interessen nachgehen möchte oder die ihm, aus welchem Grund auch immer, unangenehm sind, ist im alltäglichen Zusammenleben immer von Bedeutung.

Man muss das Rad nicht dauernd neu erfinden. Zum einen sollte ein Hund möglichst von Welpe an an alle Pflegemaßnahmen gewöhnt werden. Wozu gehört dass er Zähne und Gehörgänge kontrollieren und sich überall anfassen lässt (auch und besonders an den Pfoten; die meisten Bissverletzungen in Tierheimen erfolgen im Zusammenhang mit dem Anfassen bzw. Händeln der Pfoten), man das Krallensschneiden übt und sich der Hund von seinem Halter in alle möglichen Positionen bringen und in diesen auch für eine Weile festhalten lässt. Dann ist Impfen, den Hund abhören, Blut abnehmen usw. auch kein Problem beim Tierarzt. Und ja, das trainiert man natürlich über positive Konditionierung. Und nennt sich auch "Medical Training".

Was dann noch hinzu kommt nennt sich schlichtweg "Gehorsam". Und ja, irgendwann muss ein Hund auch mal lernen dass er nicht nur "darf", sondern auch mal "muss", und er bestimmte Sachen nicht selbst zu entscheiden hat. Auch wenn es beim Tierarzt mal weh tun sollte.

Was man auch mit jedem Hund möglichst von klein auf trainieren sollte ist das Tragen eines Maulkorbes. Das gehört für mich zum "Medical Training" mit dazu. Denn die Berufsgenossenschaft schreibt in Bezug auf den Unfallschutz vor dass Tierärzte, Tiermedizinische Fachangestellte und Tierpfleger in Tierkliniken und -praxen stationär aufgenommene Hunde nur dann untersuchen und behandeln dürfen wenn diese einen Maulkorb tragen. Blöd für einen Hund wenn er dann in einer für ihn derartig ungewohnten und somit strassbelasteten Situation zusätzlich noch zum ersten Mal in seinem Leben einen Maulkobt tragen muss.

Denken darf sich mein Hund beim Tierarzt was er will. Machen muss er aber das was ich ihm vorgebe... Und ist er zusätzlich mit einem Maulkorb gesichert kann nicht viel passieren. Versucht er damit irgendwelche Spässchen, dann bekommt er eine auf's Horn. Nicht weil er schlechte Gefühle gegen den Tierarzt hegt, die darf er wegen mir haben. Sondern weil er nicht still hält obwohl ich ihm das so aufgetragen habe. Und ist er brav gibt's dafür 'nen Keks.

Zitat von Axman

Ich mache selber welche, habe Material zuhause rumliegen

Achtung: Diese käuflichen Welpenmarkierungsbänder sind keine Halsbänder in dem Sinne wie man sie eigentlich kennt. Sondern die haben spezielle Klickverschlüsse die aufgehen (!!!) sobald irgendwie Zug auf das Band kommt.

Ich würde niemals nie bei Welpen normale Halsbänder drauf machen die "fest zu" sind, wenn die Welpen unbeobachtet sind. Von diesen Markierungsbändern liegen zwar immer mal ein oder zwei in der Wurfkiste bzw. dem Welpenauslauf. Was jetzt nicht so tragisch ist, man kennt ja seine Welpen. Und spätestens beim nächsten Wiegetermin weiß man wieder wer wer ist, sollten sich zwei gleichgeschlechtliche Welpen tatsächlich sehr ähnlich sehen. Diese Markierungsbänder sind ja in erster Linie etwas für die Welpenkäufer, die dann auf Fotos und in Videos ihren "Hern Grün" oder ihre "Fräulein Lila" erkennen können.

Die Markierungsbänder von Trixie sind ja echt nicht teuer. Ich habe anfangs die kleinen und wechsele später zu den größeren Bändern.

Ich hoffe dass ein Kollege mir irgendwie meine Fotos von der Festplatte eines kaputten PCs retten kann. Da sind auch welche von einem Crash Test mit einem solchen Faltkäfigen drin. Das Problem ist dass das nur punktgeschweißte Gitter dem Aufprall einer größeren Hundes nicht standhalten kann und sich dann einzelne spitze Drahtteile zum Inneren der Box hin drehen an denen sich der Hund dann aufspießen kann.

Und Zugluft, die während der Fahrt auf den Rücken des liegenden Hundes trifft (offene Fenster oder Lüftung sei Dank), sollte man möglichst vermeiden. Diverse Rücken- und Muskelprobleme sind oft ein Zusammenspiel aus mehreren Faktoren. U.a. dem dass ein liegender Hund Zugluft ausgesetzt ist. Wer selbst empfindlich ist bezüglich einer Muskel- oder WS-Problematik weiß was ich meine, da reicht manchmal eine Kleinigkeit wie ein paaar Minuten Zugluft um einen Schmerzschub auszulösen.