Hier noch ein topaktuelles Foto von gestern von unserer Maus
Wirklich ein hübsches Hundemädchen!!! Guckt als hätte sie noch viel vor mit ihren Menschen ![]()
Hier noch ein topaktuelles Foto von gestern von unserer Maus
Wirklich ein hübsches Hundemädchen!!! Guckt als hätte sie noch viel vor mit ihren Menschen ![]()
Flummi und
@Ellionore , sooo lieb von euch
das hilft ![]()
Hundseidank ist für Axel ALLES Training immer ein Riesenspass, wenns nach ihm ginge würden wir alle halbe Stunde irgendwas üben
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Ich erzähle euch wie/ob wir weiter voran kommen
Ich schreib hier mal hin, was für Erfahrungen ich gerade eben mit Axel bzgl UO mache.
Im Juli hatte ich ja Corona und war für gut 4 Wochen praktisch nicht einsatzfähig, was das Hundetraining angeht und kurz davor und danach war es schon so warm, dass ich regelmässig fast nur SD gemacht hatte, ganz früh morgens auf den Hundeplatz gefahren, zum Helfer.
Fährte hatte ich total gelassen und UO, mal sporadisch etwas Voraussenden und Fussgehen, Fussgehen sogar oft nur generalisieren/spezifizieren für den Einsatz im SD. Bisschen SpringTECHNIK ohne Apportieren.
Dann habe ich vor knapp 2 Wochen (Wetter wurde langsam etwas erträglicher) wieder konkret mit UO angefangen und wäre fast zusammengebrochen vor Erstaunen, dass Axel sich an (gefühlt) NICHTS erinnert
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Null Apport, keine Erinnerung an Sitz in der Freifolge, Vorsitz nur schemenhaft
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Ohne Schmarrn, ich war geschockt, bin es noch. Axel hat das Bringholz einfach irgendwie aufgenommen, schräg. SITZ während des Fussgehens "wie jetzt? hinsetzen??". "öhm Vorsitz? wer braucht sowas"
Ich hatte ja schon damit gerechnet, dass nach einer Pause Übungen wieder aufgearbeitet werden müssen, aber sooo? Das hat bei mir einige Tage für richtig Bauchweh und depressive Verstimmung gesorgt.
Habe es aber damit aufgenommen, mir selber in den Ar.... getreten und jeden Tag 2 Trainingseinheiten eingelegt, manchmal noch eine dritte indoors auf dem Teppich.
Gestern war das erste Mal, dass ich wieder Hoffnung habe, dass die Übungen doch nur vergraben sind und wieder ausgebuddelt werden müssen, denn ich konnte zufrieden sein mit dem Sitz aus der Bewegung und Vorsitz.
Die Apport Geschichte dämmert auch langsam wieder, aber da zeigen sich jetzt Löcher, wo ein Puzzlestück noch nicht ganz fest am anderen dran war (Übungsaufbau).
Okay, also es wird spannend
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Uiiii, spitze!!! Herzlich Willkommen!!! So eine sympatische Bande die ihr seid!!
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Meistens mit Triebziel am Ende des Platzes.
Aber auch schon gemacht, jemand versteckt sich mit Peitsche und Kissen und springt dann raus und macht Gas !
Das gefällt mir!!
Ich frage mich insgesamt, wie es möglich ist, dass dieses wunderbare Forum hier, mit lauter netten Menschen, weniger Zulauf hat als ein gewisses grooosses rasseunabhängiges Forum, wo man es nicht aushalten kann, weil die Leute so bissig und beleidigend sind. ![]()
Oder bastel was für drinnen. Eine Art rechteckige "Kiste" die 3 Seiten hat, so 5 bis 10cm hoch mit Boden wo sie dann drin sitzt bzw liegt. Dann rutscht nichts weg, die Pfoten stossen vorne an der kurzen Seite an und Hund bleibt an Ort und Stelle
Also die Sache mit dem Doppelklick ist im Prinzip so: Wenn man den Klicker nach diesem System verwendet (Klick + Doppelklick), dann fungiert der einfache Klick als Stabilisierungmarker und der Doppelklick kündigt die Belohnung an.
Das heisst, dann benutzt man den einfachen Klick dafür, dass der Hund die Tätigkeit beibehält und man ihn in dieser Tätigkeit "stabilisiert", genauso wie wenn man "guuuut, suuuper, weiiiiter sooo" sagen würde.
Der Doppelklick beendet dann die Übung und gibt den Hund frei bzw gibt die Belohnung.
Mir persönlich liegt diese Methode nicht. Naja, man muss sich halt ein für allemal entscheiden was nun ganz spezifisch der Klick bzw der Doppelklick für den Hund bedeuten soll. Man sollte dann nicht ab und zu mal nach 1x Klick und dann wieder nach Doppelklick bestätigen, das würde das System über den Haufen schmeissen.
Ich finde es ist leichter ein Stabilisierungswort zu haben (feiiiiner, oder priiiiimaaaa) oder gar nichts sagen und einfach die Dauer verlängern bis zum Klick.
Mit Axel habe ich das Verweisen eines Eurostückes als Vorbereitung für Substanzsuche nur in der ersten Ü-Einheit geklickt, als Shaping, jede Annäherung der Nase an den Euro (auf dem Boden) geklickt. Sobald er raus hatte es geht um "Nase in der Nähe von Euro" habe ich Futterstückchen direkt an den Euro/Nase geworfen, sobald er mit der Nase dran war. Auf diese Weise hält man von Anfang an die Position bei und die Verstärkerhäufigkeit innerhalb kurzer Zeit ist sehr hoch.
Da kann man bald anfangen das Leckerliwerfen Bruchteil von Sekunde zu verzögern um auf unregelmässiges Bestätigen zu kommen und sich so langsam an dauerhaftes Verweisen herantasten.
Dann beginnt man die Orte wo man den Euro (oder Gegenstand) hinlegt zu verändern. Im Prinzip jedesmal der gleiche Prozess für jeden neuen Ort. Wahrscheinlich gehts dann aber schon schneller.
Erst verschiedene Orte auf dem Boden, dann an leicht erhöhten Stellen.
Wenn ich das Ganze etwas ernsthafter trainieren möchte, würde ich vor dem Verändern des Ortes erst Ablenkung hinzufügen. Ablenkung durch Bewegen der Futterhand bevor man "liefert", Ablenkung durch Positionswechsel des HF. Durch Berühren des Hundes usw usw
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Übrigens habe ich bei Decathlon interessante Jacken gefunden! In der Abteilung Jagd und auch für Angler. Speziell bei Jagd befällt mir eine ziemlich gut, die kostet unter 100 Euro, hat 7 Taschen, inklusive grosse Rückentasche und lange Ärmelbündchen.
Ich denke die werde ich mal bestellen und gucken wie sie ist von der Fütterung her und so.
Eine andere, ebenfalls mit Rückentasche, in kreischorange gefällt mir auch recht gut. Das ist wohl das offizielle Jägerorange, ich mag ja leuchtende Farben im Winter.
Ich benutze mit Axel den Ball als Triebziel.
Aber ich kenne Leute die machen es mit einem Stab am Ende der Rennpiste, also Umlaufen eines Stabes, oder Pfotentarget an irgendetwas am Ende der Piste machen auch einige. Pfotentarget auf dem Boden aber habe auch schon gesehen Nasentarget an einem Zaunpfahl Nasentarget an einem Glöckchen an einem Zaunpfahl, damit man hört ob es wirklich Kontakt gibt.
Torvi hat wohl eine Konditionierte Emotionale Reaktion auf den Hundeplatz entwickelt. Das heisst, dass mittlerweile nur der Anblick oder die Erwartung auf den Hundeplatz bei ihr den beschriebenen emotionalen Zustand auslöst.
Wie oben schon andere gesagt haben, der einzige Weg diesen Ablauf zu durchbrechen ist eine Veränderung dessen was sie dort erwartet. In einfachen Worten: Falls man noch weiter auf diesen Hundeplatz gehen will, dann immer wenn es dort stinklangweilig ist und keine anderen Hunde dort sind. Kein Spielen mehr dort mit anderen Hunden und auch keine anderen Hunde beim Spielen dort sehen.
Man kann versuchen, ob ein Arbeiten mit ihr auf demselben Platz möglich ist, sofern keine anderen Hunde da sind, möglichst Übungen die Aufmerksamkeit auf den HF erfordern und wenig herumrennen oder physische Aktion beinhalten. Fussgehen, kurze Bleib Übungen mit wenig Distanz, Vorsitz und Positionen, Hand- oder Fusstargets, Impulskontrollübungen oder so in dem Stil.
Falls sie dazu zu aufgedreht ist, dann nur an der Leine herumgehen und Aufmerksamkeit auf dich belohnen mit Futter. Dies oft wiederholen, so lange bis sie merkbar davon ausgeht, dass der Spass von ehemals jetzt Geschichte ist.
Jap, total richtig, Ruebchen
Ich gehe jetzt auch nicht weiter auf die gleichen Punkte ein.
Generell muss ich sagen, Kritik und andere Meinungen finde ich persönlich immer anregend, weil es bringt mich dazu Dinge zu hinterfragen und Argumente zu suchen (und diese in Worte zu fassen), falls ich anderer Meinung bin. Von meiner Seite aus wird es immer auf einem wohlwollenden, freundlichen Level bleiben.
So, und jetzt zum Eingangsvideo
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Ich habe ja das Video extra deswegen hier reingestellt, weil ich finde es gibt viel her für verschiedene Meinungen und Ansichten oder Geschmäcker. In meinem Eingangspost habe ich auch ganz bewusst nicht gesagt ob es mir gefällt oder nicht gefällt. Naja, ich habe erwähnt, dass ich Unperfekt gerne mag, so als Hinweis.
Weil es ist ein Diskussionsforum zum Austausch von Meinungen und Ansichten und wenn man sich an gewisse Regeln hält, was wir hier ja (meistens) alle tun, dann kann man sich hier richtig interessant, anregend und nachdenklich austauschen.
Meine ganz echte, persönliche Meinung zur Vorstellung der Weltmeisterin ist:
Mich Beeindruckt: Höchste Perfektion, beeindruckend die Latenzzeit, Exaktheit und Konzentration in den Übungsausführungen.
Mir gefällt nicht: Hund wirkt maschinenmäßig, soldatenmässig und es fehlt der freudige Ausdruck. Die Hündin wirkt nicht konkret unter Zwang, aber auch nicht locker. Kann daran liegen, dass Malis, (für mich persönlich) von Natur aus schon etwas weniger Ausdruck* zeigen, oder an diesem individuellen Hund, oder an Trainingsmethoden. --> *Liebe Malinois Leute, ich liebe Malinois und sie kommen auf meiner Wunschliste direkt nach dem DHS in wirklich seeeehr wenig Abstand.
Alles anzeigenAxman ich habe hier nicht den Hundesport an sich angegriffen. Ihr könnt das doch auch machen. Punkt 1 ist aber es ist eure persönliche Entscheidung, nicht die eurer Hunde schon allein deshalb sind die Vergleiche Kampfsport mit Hundesport in meinen Augen Unsinn. Wenn überhaupt bietet sich der Vergleich Kind wird weil Mama und Papa das so wollen beim Sport angemeldet.
Punkt 2 wenn jemand wie in diesem Fall Filler im OTon sagt, dsh und co. in nicht Hundesportlerhänden seien per se unerzogener/ unausgelasteter und seien per se vernachlässigt und unglücklich. Dann reagiere ich halt. Und ja dann mag ich halt auch mal Bilder oder ähnliches sehen.
Punkt 3 warum beleidigt es euch, wenn ich diese UO unatürliches Getänzel nenne?
Bewegen sich eure Hunde in ihrer Freizeit so? Bieten die das von natur aus so an?
Mir gefällt es nicht und ich sehe da den Sinn nicht. Du hattest es mir gut erklärt, meine Kritik aber behalte ich bei. Für mich würde ein normales Bei Fuss da völlig reichen.
Und nochmal ich sehe da die Leistung hinter, aber gefallen oder einen Sinn sehe ich da nicht drin.
Punkt 1: Kampfsport wird gerne mit Beisssport verglichen, weil es eine kämpferisch stilisierte, sportliche Auseinandersetzunge ist.
Ich habe Axel gefragt ob er IGP machen will. Er hat DEFINITIV "Ja!" gerufen. Sabbernd und lechzend!! Frag mal einen Jack Russel ob er Ratten fangen will!
Einen Labrador ob er apportieren will. Einen Windhund ob er hinter Kaninchen herrennen will. Einen Border Collie ob er Schafe scheuchen will.
Nur, wie Kinder, wissen auch Hunde meist nicht bewusst, was das ist, was sich da im Inneren rührt, ein unbestimmtes Gefühl das auf Erfüllung wartet. Kinder kann man ausprobieren lassen, manchmal ein bisschen zu ihrem Glück "zwingen". Habe das oft erlebt, mit den Kindern die ich betreut habe, aus "schwer erziehbaren" Umständen. Wollten erst nicht hin (zB Sport) aber dann nicht mehr weg ![]()
So wie die Kinder muss man die Hunde auch beobachten. Wie sie sich verhalten, wie sie sich fühlen. Fühlen sie sich davon (negativ) gestresst, unwohl, gar ängstlich? Oder strahlen sie Spass und Vergnügen, Einsatz und Interesse aus? Wenn man ein echter Hundemensch ist, kann man den Hund lesen und entsprechend reagieren, entscheiden ob der Sport gut für ihn ist oder eher nicht.
Punkt 2: Muss wohl in einem anderen Thread gewesen sein, hier hab ich das nicht gelesen
Punkt 3: Mich beleidigt es nicht wenn jemand es unnatürliches Getänzel nennt. Habe ja neulich schon was dazu geschrieben. Gegen deine Kritik habe ich nichts, es steht dir selbstverständlich zu, zu kritisieren und es braucht dir auch nicht zu gefallen, aber manchmal könnte es ja in einem freundlicheren Ton sein ![]()