Beiträge von Axman

Die letzten Kommentare habe ich nicht mehr gelesen, aber so wie sich das Problem liest, ist das Futter in der Hand Bestandteil des Lernbildes für den Hund geworden. Futter weg - Bild weg, Übung Ende, aus seiner Sicht.

Futtertreiben ist sicherlich eine gute Methode, aber ich habe schon einige Leute gesehen bei denen es nicht (gut) funktioniert. Ein Grund könnte sein, dass der Hund wenn er das Futter so dicht vor der Nase hat sein Gehirn abschaltet und deshalb die eigentliche Übung nicht registriert.

Deshalb glaube ich, Futtertreiben ist bei offenbar gar nicht so wenigen Hunden nur ein Startpunkt und sollte nicht lange beibehalten werden, also bald auf andere Technik umsteigen und den Hund übers Verstehen trainnieren.

Es ist sowieso IMMER ein Puzzlestück zwischen Futtertreiben und Futtertreiben absetzen. Da gehen die meisten Hunde nochmal einen Schritt zurück, bzw. "tun so" als ob sie noch nie was von der Übung gehört hätten. Glücklicherweise hat man durch FT (Futtertreiben) immerhin die Motorik bzw Muskelgedächtnis trainiert.

Was bei den Leuten geholfen hat, die über FT nicht zum Ziel gekommen sind, ist das Pfotentarget und das Nasen- bzw Wangentarget.

Pfoten: Auf einem Topf oder Schüssel mit den Vorderpfoten. Verstärke ihm die Postition Pfoten auf Topf ordentlich, die meisten Hunde finden das total geil nach einer Weile. Aber nutze nur die ersten paar Male Luring (mit Futter vor der Nase locken). Lass ihn dann schnell selber herausfinden, dass "Pfoten auf Topf" Belohnung bringt. (Ooooder, ich weiss nicht wie fit du im Clickertraining bist? Speziell "lernen durch schrittweise Annäherung" also wo der Hund durch probieren und anbieten von Verhalten, das du dann jeweils clickst, selber herausfindet welches das Verhalten ist das die Belohnung bringt.)

Wenn er Pfoten auf dem Topf gerne mag, kannst du ihn darauf drehen, also Hinterbeine nach rechts oder links. Viele Hunde haben Probleme ihre Hinterbeine zu sortieren. Das machst du anfangs indem du frontal vor ihm stehst, wenn ers raus hat kannst du deine Position in seitlich zu ihm (Fussposition) verändern. Also das wäre die GS. Die verstärkst du dolle, aber nicht durch Futter vor der Nase, sondern das Futter kommt erst wenn der Hund die Position einnimmt.

Nasen- oder Wangentarget sind auch sehr elegante Lösungen. Falls gewünscht kann ich die auch erklären. Macht auch alles viel Spass zu üben und je mehr verschiedene Sachen der Hund lernt, desdo klüger und geschickter wird er im Lernen insgesamt. Ganz zu schweigen vom steigenden Wert für die Beziehung.

Nochmal zurück zum Topf: Wenn er die Pfoten schonmal an einer Stelle hält, hast du mehr Zeit an der restlichen Position etc zu arbeiten. Nachher kann man den Topf austauschen gegen verschiedene andere (niedrigere, kleinere) Gegenstände, bis er ganz verschwindet.

Das ist im Prinzip, wie andere schon beschrieben haben. Aufbau über die Grundstellung. Mein Trainer hat immer gesagt: FUSS ist nichts anderes als die GS. Von GS zu GS. Schritt für Schritt. Dann 2 Schritte, dann 3. Über Woooochen hinweg. Sehr oft ist der Fehler einfach darin, dass man scchon zu schnell zu viel losrennen will.

Gut Ding will Weile haben, aber wenn eine Übung mit einer Technik nach monate- oder gar jahrelangem trainieren nicht vorwärts kommt sollte man definitiv die Technink ändern und die Übung von Grund auf neu aufbauen, evtl. sogar ein neues KOmmando verwenden!

Zitat von Waschbär

Sondern darum dass für Menschen, die sich unbehaglich fühlen wenn sie einem unangeleintem Hund begegnen, oder sogar Angst haben, da sie diesem nicht großflächig ausweichen können (z.B. in Kaufhäusern, auf Bürgersteigen, in Fußgängerzonen, auf Veranstaltungen, je nach Situation auch auf Feld- und Waldwegen etc.), zu signalisieren dass SIE die Situation beeinflussen können wie nahe sie meinem Hund kommen, und nicht zu 100% abhängig sind vom Verhalten meines Hundes und meiner Aufmerksamkeit und meinen Fähigkeiten als Hundehalter.

DAS finde ich sehr schön ausgedrückt!! Dieser Punkt, dass man der anderen Person, der Person die vielleicht Angst hat oder sich unwohl fühlt, die grösstmögliche Kontrolle über die Situation gibt indem man anleint, ist eigentlich das Einzige worum es geht.

Vergessen: Was ist RH PrÜfung?

Super zu wissen! Das hilft mir echt weiter!

Danke!

Zitat von Ruebchen

ist das Ziel, dass der Hund einfach auf nichts reagiert und dass man sich mit Hund so durch den Alltag wursteln kann.

....also so wie bei 80% der HH sowieso, auch ohne Hundeschule

WoW, Vielen vielen Dank Cinja für so eine ausführliche Anleitung !!! Spitze das schreibe ich mir auf eine Karteikarte zur Verinnerlichung.

Wird alles genau so getestet und dann mache ich wieder Video.

Die Bodenbedingungen sind halt doof bei uns trocken trocken. Ich müsste sehr weit fahren um vielleiiiiicht was feuchteres zu finden.

Ich hoffe es ist so wie wenn man am Mittelmeer Wellen surfen lernt. Die Wellen sind kacke, aber wenn man es da hinkriegt, dann hat mans echt drauf

Also die Hundetrainerin die ihre Hunde nicht mit Futter zwingen will?

Bei uns ist das genau andersherum!!

Axel hat herausgefunden wie er mich zum Futter rüberwachsen lassen kriegt.

Seiner Meinung nach hat er mich voll im Griff.

Ein bisschen so laufen tadaaa, schon spuckt die Olle die Leckerlis raus. Ein bisschen sitzi oder hopsi, schon lässt sie die Bälle fliegen.

Liegt doch klar auf der Hand was da abläuft. Arme HFs.

.... ich finde übrigens auch eine Gerte ist kein Zwang wenn sie als Signal fungiert

Zitat von HSH

Zitat von Verbena

Nur weil Du es anders machst, musst Du nicht zwingend Recht haben.

Es gibt in der Medizin den Spruch: "Wer heilt hat Recht." Jedenfalls hab ich nicht die (Alltags-)Probleme über die hier so Viele klagen. Von daher kann ich so falsch nicht liegen.

Und zum Rest: Frauen und Schuhe.

Jep, dem Spruch steht ein anderer, den der Mediziner immer im Hinterkopf haben muss, gegenüber: "cum hoc ergo propter hoc"

Bezieht sich auf den Fehlschuss der Scheinkausalität

Heisst, dass etwas das gleichzeitig auftritt nicht die gleiche Ursache haben muss (vereinfacht ausgedrückt). Bzw. dass auch wenn es scheint dass das Eine das Andere hervorgerufen hat, dies noch lange nicht der Fall sein muss.

Ich komme wieder zurück auf "nicht alle Methoden funktionieren für alle Menschen/Hunde gleich". Es kommt auch darauf an welche Ansprüche man hat oder haben muss.

Meine Nachbarin kommt bombig mit ihren Hunden klar. Die rennen den ganzen Tag rum und machen was sie wollen. Wenn sie ruft kommen sie oft, weil dann gibt's meistens Fressi. Sie ist glücklich und die Hunde auch.

Ihre Hunde wären in einem anderen Umfeld unter anderen Bedingungen unerträglich, aber dort, so wie beschrieben, gibts keine Probleme.

Übrigens, mein Mann hat locker doppelt so viel paar Schuhe wie ich. 5 verschiedene Fussballschuhe, Tennisschuhe, Hallenschuhe, Strandvolley Slipper, Schuhe zum tanzen, Schuhe zum Anzug und etliches mehr.

Ich habe Schuhe zum Hundetraining für warmes Wetter, für kaltes Wetter, für nasses Wetter, Sandalen (sportlichere auch für Hundetraining geeignet) und Flip Flops😎

Zitat von StubenWölfchen

Wenn ich das hier so lese hatte ich wohl echt immer Glück

Der Labbi den meine Familie damals hatte hat sowas nie gemacht und auch weder der Mali-Mix danach noch Akani haben jemals gerammelt, geschweige denn getröpfelt.

Akani ist zwar noch Jung und da kann (theoretisch) noch alles kommen da er ja noch nicht mal das Bein hebt (wobei er es neulich einmal gehoben hat und seit dem nie wieder) aber ich hab nicht das Gefühl das mit ihm sowas noch passieren wird, dafür interessiert es sich auch einfach viel zu wenig für läufige Hündinnen (obwohl er ja auch klappert wenn er am Urin schnüffelt, aber die Hündinnen selber sind ihm egal) und ich denke mal mit 18 Monaten ist er ja jetzt auch nicht mehr all zuuu "kindlich".

Als Axel 19 Monate alt war musste ich eine Obedience Prüfung mit ihm machen. Auf dem Platz waren ausserdem 2 läufige Hündinnen. Zuerste dachte ich ......okay, gehn wir wieder nach Hause

Aber dann, überhaupt kein Problem. Damals dachte ich wow super, Axel ist schwul 👏🏼👏🏼🥳

Nee, isser nich, hat nur locker noch ein halbes Jahr länger gedauert bis ihm was gedämmert hat.

..... apropos Pferd

Polizeipferde. Geknuddelt werden die auch nicht für eine dienstpferdetauglichkeit

Und Blinden- und Assistenzhunde? Da heiligt der Zweck die Mittel?

Ich will nicht behaupten, dass die mit zwangsmethoden ausgebildet werden, aber hinterher im Einsatz, naja sagen wir mal, ich bin froh dass mein Hund seinen Instinkten frönen kann.

Aus der Erfahrungsschatulle meines Lehrers, der vorher Assistenzhunde ausbildete: Hunde für Kinder mit Autismus. Die müssen aushalten angeschrien, gekniffen und gebissen zu werden uvm.

Therapiehunden ergeht es oft ähnlich. Die Hunde brauchen ebenfalls regelmässig Therapie. Viele können es nicht lange machen.

Blindenhunde müssen völlig losgelöst von ihrer Umwelt funktionieren. Funktionieren. Dürfen nicht reagieren. Müssen im Prinzip viele natürliche Instinkte ignorieren.

Ich will nicht sagen dass ich gegen Blinden- Therapie- oder Assistenzhunde bin. Ich glaube zum grossen Teil kommen die schon gut mit ihrer Situation klar aber das ist es halt was den Hund ausmacht. Um mit dem Menschen zu sein und mit dem Menschen zu leben ist der Hund seit Jahrtausenden bereit über viele "Unbequemlichkeiten" hinweg zu sehen und trotzdem zufrieden zu sein. Das unterscheidet ihn eben auch von vielen (modernen) Menschen.

Aber wer setzt denn den Maßstab? Mir kommt es alles nur willkürlich vor und vor allem, nicht aus dem Blickwinkel des Hundes gesehen sondern aus dem was die heutige Gesellschaft schön oder nicht schön findet.

Absolut ebenfalls der Meinung, dass man als HH auch die Verantwortung hat physische UND psychische Schäden an anderen Personen zu verhindern. Und das ist ja eigentlich nur egoistisch, weil am Ende kommen halt wieder mehr Beschränkungen und Verbote auf uns HH zu, während wenn wir immer demonstrieren wie respektvoll wir sind und wie gut unsere Hunde erzogen sind, ebenso wie wir selbst, desdo mehr öffnen sich die Türen. Ich bin selber HH und meine Kinder waren auch mal klein und ich mochte es nicht, wenn anderer Leute Hunde um oder zu meinen Kindern rannten.

Ich lasse meine Hunde auch zu Hause Halsband tragen, weil, falls sie doch mal aus meinem Garten rauskommen sollten, dann ist hier in Spanien ein Hund ohne Halsband ein Strassenköter, einer mit Halsband ein entlaufener und die Behandlung ist unterschiedlich wenn sie in der Hände von Polizei oder anderen Leuten fallen. Das sollte nicht so sein, aber tja, ich kanns nicht ändern.

Axels Gassistrecke liegt auf einem Wander- und Radweg, auf dem Hunde an der Leine geführt werden müssen. Da meine Gassizeiten nicht in die Hauptstoßzeiten fallen und Axel sehr sehr gute Manieren gelernt hat, lasse ich ihn ohne Leine laufen. Wir treffen trotzdem Fussgänger und Radfahrer aber Axel kommt mittlerweile schon bei Sichtung von alleine dicht an die Seite meines Fahrrads oder Scooters. Bei Sichtung von Pferden oder Hunden steige ich ab und leine an.

Wollte dazusagen: Vereinzelt treffen wir mal jemanden bzw sind es praktisch immer die selben Leute die uns schon kennen und wissen dass Axel die Stellung hält und nicht mal guckt. Beim kleinsten Zweifel würde ich anhalten und ins Halsband greifen

Also ja, in der UO, setze ich, glaube ich, keinen Zwang ein. Muss echt mal nachdenken....... Fussgehen arbeite ich nicht mit Leine, auch Gerte nutze ich nicht, beim Apport auch nix, beim Voraus könnte man es immerhin als einen Eingriff bezeichnen, weil ich Axel gerne am Halsband festhalte damit er sich noch etwas mehr auflädt und noch flitziger losschiesst.

In der Fährte ja, da nutze ich die Leine, gebe leichte Korrektur wenn er zu schnell wird oder den Winkel überläuft. Auch vor dem Ansatz reguliere ich seinen Enthusiasmus über die Leine.

Im SD ja, auch die Leine. Wenn er hinten angebunden ist oder ich ihn zurückhalte, ist das ja auch ein Zwang, denke ich.

Aber so wie du es beschreibst, Micha369 klingt es für mich eher nach Korrektur als nach Zwang? Wenn du mal an der Leine zuppelst weil er getrödelt hat oder weggeschaut hat, oder? Würde man das als Zwang bezeichnen? Ich finde Zwang wäre, wenn du über längere Strecken hinweg den Hund in eine bestimmte Position "zwingst", oder?

Mein Trainingskumpel nutzt die Kettenhalsbänder als Signal für den Trainingsbeginn. Dadurch ist die Kette der diskriminierende Reiz und die Hunde sind von hier auf jetzt in Trainingsemotion.

Ich mache das nicht mit Axel, weil er so schnell "über" ist

Äh, also das Überstreifen des Halsbandes als Ritual

Hahaha, das haben wir auch erlebt, so ähnlich.

Mehrmals ist es passiert, dass Axel aufgestanden ist, nach dem Schlafen, mit einer "Keule" zwischen den Beinen. Eindeutig ist ihm das unangenehm und er kann sich damit kaum bewegen. Er ist auch ein Bild des Jammers, so mit gekrümmtem Rücken. Aber "rammeln" tut er nicht.

Zu anderer Gelegenheit ist er mit den Vorderbeinen auf mein Bett gesprungen um mich zu begrüssen und nach einigen Momenten war meine Matraze an der Seite nass und Axel war sehr irritiert

Meine Jagdhundrüden haben sich regelmässig selbst erleichtert, mit dem Maul und waren dabei auch nicht schüchtern. ZB vor dem Gartenzaun wenn Nachbars mit der Familie beim Grillen waren Ich brech immer noch zam vor lachen wenn ich daran zurück denke. In meinem eigenen, überwiegend männlichen Haushalt, gab es eher neidische Kommentare, über die Beweglichkeit der Hunde

Beinah vergessen: Ich habe mal gehört, dass das vermehrt vorkommen kann, wenn eine läufige Hündin irgendwo in der Nähe ist und halt manchmal ein Gerüchlein aufgeschnappt wird