Beiträge von Secans

Zitat von Axman

Mir gefällt diese Art des Fährtens unheimlich gut. Die so trainierten Hunde "fliegen" definitiv nicht über die Fährte, sondern suchen ganz wunderbar intensiv und technisch korrekt nach der tatsächlichen Fährte, sogar auf Asphalt und alle Art von künstlichen Untergründen.

Secans du meinst sicherlich "technisch korrekt für IGP" weil ansonsten ist o.g. Fährten, denke ich, auf jeden Fall "technisch korrekt"

Dick Staals Hunde werden übrigens auf kleinste GS trainiert, die ebenso wie die Fährte, für den Hund nicht sichtbar sind, wie Nägel (in den Boden gesteckt).

Schade, der Facebook Link von Dick Staal "From pup to tracking dog" lässt sich hier nicht teilen.

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Hach, darüber schreiben animiert mich wieder, es auch wieder in Angriff zu nehmen

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Ich glaube, du verstehst mich falsch. Mit meinem Beitrag wollte ich mich nicht auf deinen beziehen, sondern allgemein aufgreifen, dass es nicht bloß um die GS geht und die Anforderungen schon auch anders sind als im Mantrailing.

Es wird ja nicht nur das finden bewertet, sondern auch, wie der Hund dahin kommt und das unterscheidet sich ja schon erheblich vom Mantrailing.

Zitat von Kathy

Ich probiers mal, mein Englisch ist jetzt nicht das Beste. Is not the yellow from the Egg, but it goes.

Der Ansatz ist wie gerufen für mich. Dadurch das wir im Mantrailing ja nur so arbeiten. Fährte/Spur ist nur für den Weg zur gesuchten Person also zur Belohnung interssant. Aber es ist halt beim Mantrailing völlig egal WIE der Hund dahin kommt, nicht so bei der Fährte wo ja jeder Tritt gesucht werden muss. Zumindest ist mir das so erklärt worden. Also beim fährten zählt nicht nur das der Gegenstand richtig verwiesen wird, sondern auch wie der Hund dahin kommt. Hab ich so verstanden.

Ja, genau. Der Hund soll nicht bloß grob über die Fährte fliegen und die Gegenstände aufstöbern, sondern er soll den Fährtenverlauf auch technisch korrekt absuchen. Er soll Winkel zum Beispiel auch als Winkel suchen und nicht vorher abkürzen, weil er ja weiß, wo der nächste GS liegt.

Zitat von Kathy

Ich hätte da mal eine Frage an die Fährtenprofis.

Würde das Fährten gerne mal wieder zwischen durch einbauen (ich werde nie der Fährtenbegeisterte schlecht hin, das liegt mir irgendwie nicht so, aber so als Abwechslung zwischen durch möchte ich es dann doch immer mal wieder probieren). Jetzt stellt sich für mich nur die Fragen, macht es Sinn auf dem frisch gemähten Gras zu fährten? Besonders für blutige Anfänger?

Unser Nachbar hätte die Wiese gerade frisch letzte Woche gemäht und da dürfte ich jetzt drauf. Von daher würde sich das anbieten.

Bin zwar kein Experte, aber ich finde, dass das Sinn macht. Wichtig ist, dass du den Fährtenverlauf immer kennst um den Hund auch anleiten zu können

Ich übe grade zum Großteil sehr schweren Acker. Stoppelfelder. Hier rottet leider schon das Getreide und die Landwirte holen nur runter, grubbern selten um. Also steht zur Zeit fast nur Stoppelfeld.

Genau. Immer erklären was man überhaupt macht. Viele Landwirte sind auch Jäger und denken dabei direkt an jagdliche Fährtenarbeit.

Zitat von Kathy

Danke, das wusste ich nicht, dass das so heikel gehandhabt wird.

Ich denke in wie fern man da Probleme bekommt, ist von der Region abhängig.

Wir werden aber auch regelmäßig von Jagdpächtern beäugt und ausgefragt, was wir da tun.

Bislang waren aber alle schick damit, dass wir uns von Böschungen und Kirrungen fernhalten und Büchsenlicht vermeiden. Außerdem erkläre ich immer, dass wir keine Jagdliche Fährte machen, sondern Sportfährte auf menschliche Spuren und das unsere Fährten viel, viel kürzer sind!

Das würde ich immer erwähnen!

Jagdliche Fährten sind sehr lang, auf Wild und quer durchs Gelände. Und die nennen das auch bloß Fährten und wissen oftmals gar nicht, dass es noch einen Fährtensport gibt.

Zitat von Kathy

Das ist aber auch interessant mit der Dummyarbeit. Was wäre wenn du keinen Jagdschein hättest? Wäre das dann Hobby?

Selbst dann kann es wohl als Jagdausübung und somit Wilderei ausgelegt werden. Dummyarbeit ist ja nun mal ein jagdlicher Bereich und wenn man dann auch noch Jagdhunde führt kann das uU so eingeordnet werden.

Mit Jagdschein ist es aber glasklar, dass man das auf jeden Fall absprechen muss. Man kann dann nicht einfach mit seinem Jagdhund irgendwo in einem fremden Revier Dummyarbeit machen.

Zitat von Kathy

Hier sind halt viele verschiedene Nationen unterwegs, wobei ja dann auch wieder gewisse Gesetze Bundesländer spezifisch sind. Brut- und Setzzeit gibt es bei uns zB gar nicht. Leinenpflicht ist sogar in Österreich Länder spezifisch geregelt, was in OÖ gilt ist nicht gleich für Wien oder NÖ zb. Bei euch ist das ja auch ähnlich.

Also immer gut aufpassen um welchen Landesteil es sich handelt.

Ich bin da auch ganz bei dir, man kann einfach auch mal was anders sehen! Ist auch OK.

Genau. Es ist halt überall anders geregelt. Und der eigene Garten ist bei uns nicht gleichgestellt mit Ackerland, einer Wiese oder Wald. Ich gehe ja auch nicht zum Landwirt in den Garten oder auf den Hof, sondern auf einen Acker im Außenbereich.

Auf Saat gehe ich ja nicht mal, sondern wirklich nur außerhalb der Aufwuchszeiten oder wo ich weiß, es ist anders ok.

Und mich stört dann schon, wenn die Landwirte sich über die Gesetze hinweg setzen wollen. Der Punkt "Eigentum" gilt hier für mich nicht. Eigentum verpflichtet nämlich auch. Und wenn jemand 200 Hektar Ackerland besitzt dann hat er in meinen Augen auch eine gewisse gesellschaftliche Verantwortung (auch in punkto Umweltschutz zum Beispiel). Die freie Landschaft dient in Niedersachsen nicht nur der Nahrungsgewinnung (was ja oft nicht mal stimmt! Eher der Energieerzeugung, mittlerweile...), sondern auch der Erholung und Freizeitgestaltung und dazu zählen hier nicht nur die Wege.

Ich darf genauso Drachensteigen lassen, Frisbee werfen oder andere Dinge tun. Auch auf Wirtschaftsflächen, außerhalb der Aufwuchszeit, ungefragt.

Was anderes wäre für mich die Dummyarbeit. Ich habe nämlich einen Jagdschein und würde damit einen Hund jagdlich ausbilden, was Wilderei wäre, wenn der Revierinhaber es mir nicht explizit erlaubt hat. Jagdhundeausbildung ist Jagdausübung.

Zitat von Kathy

Eigentlich ist der Gartenvergleich nicht unpassend. Weil Eigentum ist Eigentum. Ich kann mich auf Wegen zwischen drin herum treiben, aber ich muss nicht querfeldein latschen.

Sehe ich übringends nicht alleine so: https://stmk.lko.at/unterwegs-…gt-das-recht+2400+3634186 Auch in dem Artikel wird auch der Gartenvergleich heran gezogen.

Aber man muss die Kirche im Dorf lassen. Wenn ich im Herbst oder über abgeerntete Wiesen und Felder laufe wird keiner was dagegen haben. Oder wenn ich am Rand entlang laufen hat auch im Sommer keiner ein Problem. Und die, die damit ein Problem haben, haben sowieso ein Problem. Das selbe ist ja auch wenn es heißt auf meinen Wegen wird nicht geritten, weil die Pferde machen alles kaputt. Na dann soll doch mal einer hinsehen wenn die Witterung entsprechend ist und man fährt mit dem Traktor da lang....

Aber das ist halt wie in jedem Bereich, es gibt solche und solche.

Die Webseite ist aber doch gar nicht Deutschland?!

Wir sind halt anderer Meinung. Ist doch auch ok. In meinem Garten gilt auch keine Brut- und Setzzeit oder Wegepflicht für meine Hunde. Wegepflicht gilt hier zum Beispiel nur innerhalb von Naturschutzgebieten.

Ackerland ist ja auch nicht grundlos anders ausgewiesen und gilt als "Außenbereich". Dort gelten einfach andere Regeln als innerhalb von Dörfern und im Innenbereich. Sei es nun baurechtlich, betretungsrechtlich oder in anderen Punkten.

Und bei Wald ist es nochmal anders. Da darf mir auch keiner verbieten zum Pilze suchen durch den Wald zu laufen. Und genauso muss ich akzeptieren, dass die Jägerschaft in meinem Wald unterwegs ist. Im Wald gibt es noch weniger Einschränkungen was das Betreten angeht.

Hier zum Beispiel wie Niedersachsen die Nutzung der freien Landschaft regelt: https://www.ml.niedersachsen.d…re-bestimmungen-5129.html

Hofflächen und Gärten sind davon ausgenommen und gehören nicht zur freien Landschaft.

Ich lebe in Niedersachsen, für mich ist also nicht richtungsweisend, ob es in Österreich, der Schweiz oder Frankreich anders ist

Oh, was ich tatsächlich auch mal angesprochen habe, war, eine Frau, die ihren Hund mitten auf meinen Wiesen hat mäuseln und buddeln lassen. Der hat richtige Krater ausgehoben und wenn der Hund fertig war, ging man einfach weiter. Hat das Loch nicht mal wieder zugemacht. Das fand ich unmöglich und stellt für mich auch eine Art von Schaden da. Außerdem kann sich da jemand verletzen, wenn er in diese Löcher tritt.

Zitat von Cinja

Ich darf bei "meinen" Landwirten ja nicht mehr auf den Acker, sobald eingesät ist. Und da macht man ja wirklich nix kaputt. Ich verstehe es auch bei Raps und Mais, dass man dann nicht mehr auf den Acker geht, da macht man wirklich was kaputt, wenn der aufläuft. Aber gerade bei normaler Saat macht man ja wirklich nichts kaputt, wenn man da eine Fährte liegt. Man muss sich nur angucken, wie sich die Saat wieder aufrichtet, wenn der Trecker durchgefahren ist. Und ich glaube nicht, dass wir schlimmer als ein Trecker sind (sehr nasser Boden mal ausgenommen, da würde ich auch nicht auf Saat gehen, wenn ich es dürfte).

Tatsächlich meinte mal ein Landwirt aus dem Freundeskreis zu mir, dass Menschentritte schlimmer sein als Treckerspuren, weil diese den Boden viel mehr punktuell verdichten würden. Nicht, dass ich diese Meinung teile, aber dieser Landwirt sah das wirklich so.

Zitat von Kathy

Genau diese Einstellung setzt dann eben die Grenzen fest. Du geht's ja auch nicht in Nachbars Garten weil der gerade frisch gemäht hat und sich da jetzt so toll trainieren lässt und sagts dann stell dich nicht so an, ich trainiere ja nur. 🤔

Nicht, dass ich falsch verstanden werde. Ich selbst frage bei den Landwirten, bringe Geschenke vorbei und gehen nicht gegen den Willen auf irgendwelche Flächen.

Den Gartenvergleich finde ich aber auch unpassend. Nutzflächen sind nun mal der Großteil des Außenbereiches und der dient nicht nur der Nahrungsgewinnung, sondern der gesamten Bevölkerung auch zur Erholung und Freizeitgestaltung. Oft hat man nur noch eine Handvoll Landwirte, mit riesigem Grundbesitz. Damit einher geht meiner Meinung auch, dass man damit Leben muss, dass diese Flächen auch mal betreten werden.

Und da muss man die Kirche auch im Dorf lassen, nichts geht davon kaputt, dass man da mal eine Fährte drüber legt. Durch dieses "meine Flächen dürft ihr nicht betreten" schürt man nur Missgunst.

Ich habe selber landwirtschaftliche Flächen (Wiesen) und spreche die Leute nur an, wenn das Gras wirklich hoch steht, weil sie dann tatsächlich das Heu kaputt machen. Ansonsten muss ich halt damit leben, auch, wenn es mein Eigentum ist. Und das tue ich auch gerne, man bricht sich doch keinen Zacken aus der Krone, weil man mal was teilt und anderen eine Freude macht.

Ansonsten greift eben die Landschaftsverordnung. Betretungsrecht außerhalb der Aufwuchszeiten, bei Wiesen oft April - Oktober. Man darf oft sogar umzäunte Flächen betreten und ist nur verpflichtet, das Tor auch wieder zu schließen.

Mein einer Nachbar hat in seinen jungen Jahren auch erfolgreich Schutzhundesport gemacht. Der sagte mir mal, ich soll einfach drauf gehen und wenn die Bauern meckern, dann soll ich denen sagen, dass die sich nicht so anstellen sollen, man macht ja nichts kaputt, wir fährten nur.

Ich darf zum Glück einfach überall drauf.

Dafür musst du in eure Landschaftsverordnung des Bundeslandes schauen, dann weißt du, wann allgemeines Betretungsverbot herrscht und wann nicht.

Ich bin kein Jurist, ich denke aber schon, dass er Schadensersatz fordern kann oder dich zur Unterlassung auffordern kann. Bzgl. dem Schaden wird es dir halt nachweisen müssen, dass der Schaden genau wegen dir entstanden ist.