Beiträge von Valerie02

Zitat von Axman

Zitat von nette

Axman - ich bezog mich bei meiner Rückfrage zur Schleppleine nicht vordergründig auf die Benutzung der Schleppleine, sondern auf den Umkreis, weil Du schriebst, dass Du das Ende der Leine nie erreichen lässt.

Für mich liest sich das so, dass du beim Gassigehen immer die ganze Zeit und das eben über Monate darauf achtest, dass der Hund in dem Umkreis der Länge der Schleppi bei Dir ist. Was für mich bedeutet im Dauermodus den Hund zurückzurufen (bevor das Ende erreicht ist) - das hört sich nicht nach entspannten Gassigang an wo man vor sich hinläuft, sondern nur nach "Arbeit" - daher meine Rückfrage. Vll. muss ich meine Art des Gassigangs nochmal überdenken

An die anderen die ihre Hunde direkt von Anfang an ohne Leine laufen liessen, wie habt ihr dann Sachen verhindert? Z.B. jagen nach Dingen? Die kleinen Kröten sind doch in der Regel schneller als man selbst, also ist man körperlich ja gar nicht rechtzeitig dran am Hund um einzuwirken?

Also in der ersten Zeit ist es sicherlich kein "entspannter" Gassigang in dem Sinne. Es ist Training. Also die gesamte Gassistrecke sehe ich als Training. Entspannt Gassi gehen kommt erst wenn die Prinzipien funktionieren also das ZIEL ist entspannt Gassi gehen.

Ich hatte bisher keine Hunde, die einen gemässigten Beutetrieb haben **. Axel hatte schon sehr grossen Beutetrieb als er nur 3 Monate alt war, Alma hatte sehr grossen Beutetrieb seit ich sie hatte, da war sie 6 Monate alt. Ioshy hat ebenfalls grossen Beutetrieb, die Katzen waren und sind ein grosser Reiz für ihn, ebenso Schmetterlinge, Vögel und sogar Ameisen Bei uns ist die Kaninchenpopulation so extrem gross, dass ich es mir wirklich nicht leisten kann den Fehler zu machen, dass die Hunde diesen Spass schon früh entdecken.

Heute morgen wieder der Beweis, dass es eben doch Suizid-Kaninchen gibt. Ich denke, die meisten sind so, sie sind einfach Beutetiere und wollen es dem Jäger leicht machen. Axel und ich fahren am Zaun entlang (ich auf dem Fahrrad) und hinter dem Zaun ist plötzlich ein doofes Kaninchen neben Axel. Axel springt hin und das Kaninchen auf der anderen Seite des Zaunes versucht wie irre durch den Zaun in Richtung Axel auf den Weg zu kommen!! Immer und immer wieder ist es am Zaun hin und her gerannt und hat versucht auf Axels Seite zu kommen!! Wahrscheinlich wenn man eine Paella Pfanne hinhielte, spränge es direkt da rein.......

Ich habe ein Video gefunden, ich glaube das hatte ich schon mal ganz am Anfang als ich Alma bekam gepostet. So ist mehr oder weniger die Methode, die ich verwende. Ja, nette hast recht, am Anfang kommt sie mir auch ein paarmal in die Leine weil ich zu langsam bin aber im Verlauf versuche ich das möglichst zu vermeiden. Es ist halt auch eine relativ kurze Leine.

So mache ich es auch mit dem Abruf von Reizen. In meinem Fall Katzen. Das ist ein sehr hoher Reiz für den Anfang aber leider nicht vermeidbar, deshalb kann ich hier nicht schrittweise Annäherung nutzen und brauche die Leine zur Absicherung. Ebenso im Gelände, mit den blöden Kaninchen.

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**davor hatte ich Jagdhunde

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Also vom Prinzip her lässt du dein Hund an der Schlepp alles erkunden und jede Rückorientierung zu dir wird gelobt wie im Video zu sehen ist? Also so ähnlich arbeite ich auch. Ich laufe immer an der Schlepp und egal was interessant wird für Finnick, ich nutze es um entweder Rückruf zu üben oder selbstständiges zu mir orientieren zu loben oder abzubrechen. Manchmal ermahne ich ihn auch verbal im Sinne von „wehe du traust dich jetzt dem Reiz zu nähern“ (weil er auch gerne sich so anpirscht) und dann kommt er zu mir und reiht sich hinter mich ein ohne ein Kommando. Das finde ich ganz toll wenn das klappt. Bei ganz interessanten Sachen wie Hunden die frontal auf uns zulaufen muss ich ihn aber auch oft erst hinter mich schicken.

Zitat von Axman

Zitat von Tay

Habs bei allen 3 Hunden, die hier Grundgehorsam gelernt haben, wie Ruebchen gemacht. Folgetrieb nutzen, danach extrem engmaschig bleiben und vorausschauend auf alles reagiert um keine Fehler passieren zu lassen. Parallel Impulskontrolle bei Bewegungsreizen im Garten und später auch draußen in Ablenkungsarmer Umgebung. Waren aber auch alles sehr menschbezogene Hunde.

Beim ersten Rehrudel Glück gehabt, genau in die Irritation rein gerufen und Hund vollgestopft, dann noch 2-3 Reh/Katzenbegegnungen bei denen ich nicht 100 Prozent sicher war und seitdem alles entspannt.

Fun fact: 2 der 3 Hunde die nicht mehr bei mir leben, haben danach nicht mehr gehört, weil die Halter nicht gesehen haben, wenn Hundi eine richtig blöde Idee bekommen hat und den Spaß seines Lebens hatte mit nicht hören oder abhauen. Jetzt ist es richtig Arbeit, da einen bombenfesten Rückruf drauf zu konditionieren die sind mit mir ohne Leine durch Fußgängerzonen und an Hunden vorbei, und jetzt hauen sie schon ab wenn ein Hund in 20 Metern Entfernung ist Umgebung scannen und Hund beobachten ist echt wichtig.

Ich finde das super, die gleiche Methode nutze ich auch, jedoch zusätzlich mit Absicherung durch die Leine, denn 1 einziges Mal nicht "Glück gehabt" und alles ist am Arsch.

Deshalb empfehle ich der Threaderstellerin auf die Frage "Freilauf aufbauen für junge Schäferhunde" die Methode/Technik uneingeschränkt + Absicherung durch lange Leine.

Da Valerie02 nicht schrieb, was sie zusätzlich zum Einsatz der Schleppleine tut und uns allen klar ist, dass eine Schleppleine alleine zu wenig ist, wäre das wohl eine sehr empfehlenswerte Methode.

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Da habt ihr recht und so gehe ich das ganze auch an. Vielen Dank für den tollen Input von euch allen 🙏🏼

Zitat von Pepper

Zitat von schaffiebrig

Ich weiß das gar nicht mehr so genau, nur dass Bombus von Anfang an so gut wie nie an der Leine war. Aus dem Folgetrieb hat sich alles andere aufgebaut. Sehr früh habe ich alles mögliche mit ihm gemacht - nicht nur Sitz, sondern alles andere, was aber in den Welpenstunden schon geübt wurde (Rückruf, Liegenlassen von Leckerchen, Leinegehen). Danach habe ich Sitz auf Entfernung etabliert - das Stoppkommando, wenn doch mal ein Hase aufgestöbert wird. Keine Ahnung, ob ich einfach nur Glück hatte mit meinem Hund, aber wirklich weit ist er nie hinter einem Hasen o.ä. hergelaufen, er ist (klopf drei Mal auf Holz) immer abrufbar. Bei Rehen bleibt er stehen und guckt nur.

Ich bin so froh ihr das schreibt, Du und Maline

Als ich hier im Forum startete hab ich ordentlich Schelte kassiert dafür.
Ich muss vorwegschicken, das Pepper mein erster Hund ist.

Rückruf etablieren, Übungen "aufbauen" - das es sowas gibt, hab ich erst hier erfahren.

Ich dachte, wenn ich ihm was sage und er das verstanden hat, dann macht er das auch. Schließlich bin ich ja "sein" Mensch
So lief Pepper von Beginn an auch zu 95% frei und natürlich war er als 5 Monate alter Junghund nicht in der Lage, dem Reiz des Unbekannten am anderen Ende des Parks zu wiederstehen....Folgetrieb und Ansage von Herrchen hin- oder her.

Gut, dann hopst halt ein junder Schäfie quer durch den Wald, lernt Frau Hund kurz kennen und kam dann wieder zurück. Ja, wir hatten eine sehr gute verbindung, aber es reichte halt nicht für das viele Neue in einer jungen Hundewelt. Und so stand ich so manches Mal da mit der Faust in der Tasche.

Klar kam er dann mit 5 Monaten auch mal mit einem Püschel weißer Pudelhaare zu mir zurück. Was läuft der blöde Pudel auch dauernd weg.

Das war so der Punkt, an dem wir dann aber doch mal einen ehemaligen Gebrauchshunde-Ausbilder der British Army angerufen haben.

Zitat von Axman

Immer immer immer beim Gassi hier spielt die Musik, Frauchen ist der Mittelpunkt des Universums, alles dreht sich um Frauchen, ohne Frauchen geht gar nichts.

Genau das war ich zu dem Zeitpunkt nämlich noch nicht und ich musste lernen, das "von ganz alleine" ich keinen tollen, super hörenden Bilderbuch-Schäfi bekomme.
Also kam die Anweisung vom Trainer:
8 Wochen keinen Hundekontakt und ich solle mit Pepper spielen.

Also gingen wir in die Wälder und auf Wiesen, machten Bindungs-Spaziergänge (wie ich sie nannte), versteckten Frisbees, Stöckchen und ich lernte ihn zu lesen, Zeitpunkte nicht zu verpassen an dem er noch rückrufbar ist und nahm meine Anweisungen und regeln immer mehr als die seinen an.

Und dann ist es am Ende egal, ob es um Rückruf, nicht ans Futter gehen oder ein Stop-Kommando geht.

Mein Eindruck ist, das es sehr auf das Wesen des Hundes und seine Veranlagung ankommt, wie man sowas angehen kann.

Heute ist Pepper so wie schaffiebrig seinen Brombus beschreibt.

Ich nehme im Regelfall gar keine Leine mehr mit, es sei denn, ich weiß das wir in ein Restaurant o.Ä. gehen. Er kennt es halt auch nicht anders.

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du weißt gar nicht wie viel Hoffnung mir das macht 😊

Ich glaube wenn ich lerne im Freilauf wirklich aufmerksam zu sein und ihn früh genug abrufe (wenn er stoppt und glotzt) und davor weiter mit Schleppi, durch üben in reizvollen Situationen, stoppsignal, impulskontrolle usw übe, dann wird irgendwann auch Freilauf möglich sein. Wenn vielleicht auch nicht überall.

Zitat von Maline

Tatsächlich liefen meine ersten Hunde auch gleich von Anfang an ohne Leine. Ich habe mich dann wohl mal versteckt, wenn sie zu weit vorliefen oder ich bin schnell in eine andere Richtung gelaufen. Also echt harmonisch von Anfang an. Ich habe sie von Anfang an auf die Pfeife konditioniert, immer noch eine Nummer zuverlässiger als nur Rufen.

Quinto war dann der erste mit Schleppleine, er hatte von Anfang an diesen enormen Jagdtrieb. Nachts beim pieseln hüpfte er schon als Welpe wie ein Verrückter nach den Motten unter der Gartenlampe, beim Spaziergang hüpfte er nach jedem Mäuschen. Es ist nicht so, dass er nicht sofort angedüst kommt, wenn ich rufe oder pfeife. Aber 80 oder 90 % ist zu wenig. Also Freilauf sehr selten, meistens gehe ich mit Flexi.

Als ich Finnick mit 5 Monaten bekam hatte er 0% ImpulsKontrolle und wollte allem was sich bewegt hinterher 🙄 deswegen glaub ich wird es immer schwieriger für uns sein mit dem Freilauf. Auch wenn es heute alles besser läuft. Kontrollierst du bei Quinto dann meist die Umgebung und bei Wald mit Wild sowieso Leine drann?

Zitat von schaffiebrig

Ich weiß das gar nicht mehr so genau, nur dass Bombus von Anfang an so gut wie nie an der Leine war. Aus dem Folgetrieb hat sich alles andere aufgebaut. Sehr früh habe ich alles mögliche mit ihm gemacht - nicht nur Sitz, sondern alles andere, was aber in den Welpenstunden schon geübt wurde (Rückruf, Liegenlassen von Leckerchen, Leinegehen). Danach habe ich Sitz auf Entfernung etabliert - das Stoppkommando, wenn doch mal ein Hase aufgestöbert wird. Keine Ahnung, ob ich einfach nur Glück hatte mit meinem Hund, aber wirklich weit ist er nie hinter einem Hasen o.ä. hergelaufen, er ist (klopf drei Mal auf Holz) immer abrufbar. Bei Rehen bleibt er stehen und guckt nur.

Jetzt bin ich neidisch 😂

Zitat von Axman

Ich halte es mit meinen Hunden auch so, dass sie erst an der Schleppi bleiben. Allerdings für gewöhnlich bis sie einen bombigen Rückruf unter allen Umständen können. Das übe ich während der Schleppizeit bis zum Umfallen.

Immer immer immer beim Gassi hier spielt die Musik, Frauchen ist der Mittelpunkt des Universums, alles dreht sich um Frauchen, ohne Frauchen geht gar nichts. Also die Schleppi dient nur als Absicherung bis alles sitzt. Ich lasse sie auch nie das Ende der Schleppi feststellen. Ich möchte möglichst nie die Schleppi tatsächlich benutzen wollen.

Nutzt du dafür eine 5/10 oder 20m Schleppi?

Suchst du da gezielt dann schwierige Situation auf um sie dort zurückzurufen? 😊

Danke schon mal 😃

Hey ihr Lieben 😊

Meine Trainerin hat damals zu mir gesagt, ich soll Finnick während seiner Pubertät nie in den Freilauf lassen, sondern nur SchleppLeine, damit nie Hetzerfolge passieren können bspw.

Das sind noch 2 Jahre nur an der Schlepp 😂 (er ist jetzt 1 Jahr und 3 Monate)

Ich wollte einfach nur mal fragen wie eure Schäfertiere/Hütehunde ihren Trieb zeigen. Würden sie hetzen gehen? Würden sie hüten und habt ihr ihnen gezielt beigebracht dies nicht impulsartig einfach auszuführen?

Bzw wie habt ihr euch den Freilauf erarbeitet? Frage nur für persönliche Anregungen und aus Interesse 😊

Meiner darf weder hüten noch hetzen. Ich laste ihn durch unsere Hundefitness und Ähnliches aus. Aber ich glaub er weiß sich zwar super zu benehmen an der Schlepp, aber wüsste wahrscheinlich auch zu unterscheiden wenn diese ab wäre bzw würde mich dann wahrscheinlich wieder testen 😅

Ganz liebe Grüße aus Göttingen

Ich hätte sofort Ja gesagt weil ich auch so gerne irgendwann einen zweiten Schäfi hätte 😍 aber ich muss mich Immer wieder selbst ohrfeigen, denn realistisch betrachtet, brauche ich vorher erst eine größere Wohnung, wo ich zwei Hunde in separaten Zimmern alleine lassen kann. Ich will nicht dass sich beim spielen verletzt oder gekampelt wird, ein Möbelstück umfällt weil dagegen gekracht wird oder ähnliches und ich dann nicht da bin. Und diese Wohnung hab ich als Studentin gerade noch nicht und meinem Riesen Finnick ist es oft schon zu eng hier im Studentenwohnheim 😂. Haben zum Glück Tür zu offenem Gemeinschafts-Garten. Ich hoffe dein Chef sagt ja! 10 Monate ohne den Hund kann ich mir gar nicht vorstellen 🥲

Zitat von Bass23

Ich würde es auch nicht überbewerten, solange sie jung und unsicher sind.

Meiner ist ja ständig um Menschen herum und ist entsprechend souverän. Als Junghund hat er aber auch schon paar Male die Haare aufgestellt, wenn im Nebel eine diffuse Gestalt auf uns zugewabert kam

Da hab ich gar nichts gemacht, da sich das unheimliche von selber aufgelöst hat bei klarer Sicht.

Wenn es nicht besser werden würde im Laufe der Zeit: das Bellen auf Befehl beibringen, dann hast du auch ein Kommando, es wieder zu stoppen. Dann könntest du mit diesem Kommando das Bellen abbrechen und der Hund weiss, was genau du meinst und hat somit klare Anleitung und Führung deinerseits

Ah das ist ein guter Tipp! Vielen Dank. 😊

Zitat von Maline

Zitat von Valerie02

also normalerweise korrigiere ich ihn wenn er bspw einen Hund anpöbeln will, entweder mit nem körperblock oder absitzen lassen und am Halsband halten und ihn verbal ermahnen und das reicht alles

Richtig, es würde ihm aus der Unsicherheit nicht helfen. Versuche es mal, dass du den Leuten das klar machst.

Anfangs traf ich mal öfter ein Ehepaar welches den kleinen Welpen immer locken wollte. Ich ließ das nicht zu und erklärte ihnen, wenn wir sie mal auf der Straße treffen und sie eine weiße Hose anhätten, wären sie über Hundepfoten darauf auch nicht begeistert. Auch das verstand man. Ich fand das immer gut, der Hund lernte halt auch die Nähe zu anderen Menschen auszuhalten.

Gerade Quinto bellte anfangs alles und jeden an. Irgendwann wird alles gut

Das hast du super schön geschrieben. Sehr hilfreich, vielen Dank 🙏🏼 😃

Zitat von Axman

Schwierige Frage.

Als Axel klein war hatte er auch Probleme mit Menschen die sich annäherten und im Zwielicht hat er schon auch das eine oder andere Mal gebellt. Ich glaube besonders so das Alter um 1 Jahr herum war das deutlicher. Allerdings war da gerade Corona, deshalb konnten wir solche Begegnungen gut vermeiden

Axel konnte ich dann durch und durch sozialisieren als man wieder Grillparties machen durfte. Da kamen die ganzen jungen Männer und Frauen, Freunde meines Sohnes, die haben ihn dann sozialisiert.

Heute ist Axel absolut gelassen und freundlich mit jedermensch.

Also meine Empfehlung wäre, die problematischen Situationen vermeiden und das Thema ausserhalb der Situationen gezielt trainieren. Annäherung desensibilisieren, Kontakt mit anderen Menschen weiterhin fördern.

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Scheint wohl in dem Alter eher noch ein Thema zu sein 😅

Genau ich versuche klarer Grenzen zu setzen draußen, wenn uns Menschen „bedrängen“ und lasse ihn mit meinen Freunden und Besuch etc weiterhin positive Erfahrungen mit kuscheln und allem machen 😊

Zitat von Maline

Zitat von Valerie02

Besprechen wir beide dann und es passt meist schnell wieder.

Wie sieht das aus und warum kann man es in dieser Situation nicht auch so händeln?

Zitat von Valerie02

Und ihn anschauen und sich zu uns beugen wird er unsicher und fängt an zu bellen.

In dem Alter habe ich den Leuten gesagt, dass er das nicht möchte und sonst gleich bellt. Haben alle kapiert, teilweise war es dann so, dass man sich dann unterhalten hat und plötzlich nimmt der Hund von sich aus Kontakt auf und alles war gut.

also normalerweise korrigiere ich ihn wenn er bspw einen Hund anpöbeln will, entweder mit nem körperblock oder absitzen lassen und am Halsband halten und ihn verbal ermahnen und das reicht alles

aber wenn er jetzt in so ner Unsicherheit bellt und sich reinsteigert, weiß ich nicht ob ich da noch zu ihm durchkomme und sein Bellen korrigiert bekomme.

Ja ich müsste mehr Mut haben den Leuten zu sagen, das sie lieber bisschen Abstand von mir und Finnick halten sollten um ihn nicht zu verunsichern. Muss da echt klarer werden.

Hallo ihr Lieben 😊

Vielleicht hat ja der ein oder andere einen Tipp für mich!

Finnick ist jetzt knapp über ein Jahr alt und eher der unsicherere Typ. Wenn wir zusammen spazieren gehen wird inzwischen fast nichts mehr angebellt, außer manche pöbelnde Hunde oder wenn er mal Schiss im Dunkeln hat. Besprechen wir beide dann und es passt meist schnell wieder.

Aber wenn fremde Menschen auf uns zukommen ala „oh das ist aber ein schöner Hund, wo haben sie den denn her?“ usw. Und ihn anschauen und sich zu uns beugen wird er unsicher und fängt an zu bellen. Ich möchte nicht, dass er mit dem verbellen dann Erfolg hat und bin froh wenn die Leute noch 3 Minuten reden statt gleich weiterzulaufen aber ganz ruhig bekomme ich ihn da trotzdem meist noch nicht. Gehen wir mit neuen Leuten spazieren ist das alles kein Thema aber dieses zu uns kommen und ihn „anglotzen“ findet er ganz unangenehm.

Wie kann ich ihm da Sicherheit vermitteln? Und ihm zeigen, dass er nicht bellen braucht?

Ganz liebe Grüße,

Valerie und Finnick ☀️

Zitat von omrani

ein paar beiträge vorher wurde geschrieben das zwang im zusammenleben mit hund wichtig sei....

dazu muß ich nun doch mal was los werden...

ich habe hier einen hund der absolut keinen zwang verträgt.....

wir haben mit ihm,wie auch mit der hündin eine hundeschule besucht die nach canis arbeitet... das ist ja auch nicht grad zimperlich....

mein mann wurde dann gefragt ob wir nicht eine weile pausieren können bis der kleine stabiler ist....

der hat so probleme gehabt das er nachts erbrochen hat.

nachdem er tierärztlich komplett auf den kopf gestellt wurde(2 fachärzte für verhalten,neurologin,tierärztin mit kardiologischer erfahrung),kam heraus das er eine sdu(mit 2 jahren ) und eine stoffwechselstörung im gehirn hat.

endergebnis ,er hat ein neuropathologisches krankheitbild(ist nicht mal eben mit wenigen worten erklärt da sehr komplex)

im behandlungs/arbeitplan steht das er nur über positive verstärkung , auf keinen fall mit aversiven handlungen geführt/trainiert werden darf.

kein schimpfen wenn ersich in unseren augen falsch benimmt..... kleinste dinge die er gut macht loben....

garnicht immer so einfach im alltag.

aber ich hab einen kleinen streber,der alles gut und richtig machen möchte und sehr bemüht ist.

leider kann er an tagen wo es ihm nicht gut geht,nicht immer alles umsetzen........aber jetzt wo wir wissen warum das so ist ,können wir uns darauf einstellen

auch wir haben leinenführigkeit anfangs ,wie so viele trainiert......

zum glück ist er inzwischen mit nun 3,5 jahren gut leinenführig.... da reicht ein schritt verhalten wenn er mal etwas vor läuft und er dreht sich zu mir um.

lg

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Es ist total wichtig, dass jeder Hund individuell ist! Mit einem Angsthund bspw würde ich auch ganz anders arbeiten als mit meinem frechen Clown 😂. Gut das ihr euren Weg gefunden habt ☺️