Ich habe den Eindruck, dass ihr glaubt, eine freie Erziehung bringt ungehorsame Hunde hervor (oder Kinder, die kleine Monster sind).
Es ist aber genau das Gegenteil. Die Hunde gehorchen sehr gut ohne ein langes Training.
Ohne ein langes Training die Hunde von Rehe und Hirsche abrufen?
Das kann man nur mit einem Teletac schaffen, oder die Hunde haben keinen Jagdtrieb!
Ich bleibe dabei, dass ich es führ fahrlässig erachte davon auszugehen, dass man einem Hund der 6 Jahre woanders gelebt hat, dann noch 4 oder mehr Wochen im Tierheim war zu denken man könnte innerhalb von Minuten eine Bindung herstellen. Da näherst du dich Muriel übrigens sehr stark Caesar Milan an, der immer von seiner besonderen Energie redet. Beziehungsarbeit braucht seine Zeit, ja man kann feststellen ob es eine Möglichkeit gibt aber eine wirkliche Bindung braucht Zeit.
Mit so einiges, was du da schreibst, könnte ich mich anfreunden, aber nur wenn ich meinen Hund schon als Welpe bekomme.
Bei einem einjährigen durchgeknallten Malinois, der schon seine Macken hat, würde ich mir lieber wo anders Tipps holen.
Was für Hunde hast du denn bisher gehabt, DSH aus Leistungszucht, Malinois, Herder, Weißer Schäferhund?
Ohne ein langes Training die Hunde vonRehe und Hirsche abrufen?
Das kann man nur mit einem Teletacschaffen, oder die Hunde haben keinen Jagdtrieb!
Jeder Hund hat mehr oder weniger einen Jagdtrieb. Hunde sind nun mal Beutefresser.
Ich hatte auch richtige Jagdhunde, die für die Jagd gezüchtet wurden.
Mein allererster Hund war ein Münsterländer, da war ich 15 Jahre alt. Eine Entscheidung aus Unwissenheit. Meine Eltern hatten von Hunden gar keine Ahnung und haben einfach ja gesagt.
Der Hund wurde, als er 1 Jahr alt war, wegen Überforderung wieder zum Züchter gebracht.
Den Hund hätte sich außer mir wohl niemand angetan.
Der war völlig durchgeknallt, hat sich an der Leine fast tot gezogen und Menschen hat er gar nicht wahr genommen, weil nie jemand eine Bindung zu ihm aufgebaut hat.
Trainiert habe ich in dem Sinne nicht. Er ist mir das erste Jahr oft abgehauen, wenn er eine Fährte gefunden hat.
Zu dem Hund hatte ich tatsächlich nicht sofort eine Bindung, aber er war auch nicht zu einer Bindung fähig. Er war bei einem Bauern aufgewachsen, der die Hunde nebenbei gezüchtet hat ohne sich viel Mühe zu machen. Der Kontakt zu den Welpen hat sich wahrscheinlich auf das Füttern beschränkt.
Die Bindung hat sich erst nach circa einem Jahr eingestellt.
Ich war auf Spaziergängen extrem wachsam und wusste nach einem Jahr, worauf ich achten muss.
Ich habe ihn auf übersichtlichen Wiesen abgeleint und ihn sofort zu mir gerufen, wenn er eine Spur aufnehmen wollte.
An einer langen Wäscheleine habe ich ihn kontrolliert stöbern lassen, im Freilauf habe ich ihn in meiner Nähe gehalten.
Ich konnte ihn auch abrufen, wenn plötzlich Wild vor uns aufgetaucht ist. Er ist 16 Jahre alt geworden und wir sind nach dem ersten Jahr sehr gut miteinander klar gekommen. Ich würde aber nie wieder einen Jagdhund nehmen.
Jahrzehnte später hatte ich noch einen Bretonen und einen Podenco aus dem Tierschutz als Pflegestelle aufgenommen. Die habe ich in passende Hände vermittelt. Beide Hunde habe ich auch abgeleint und konnte sie abrufen, wenn Wild aufgetaucht ist.
Aber man musste extrem aufpassen und das Wild vor den Hunden sehen.
Alles, was ich sonst an Jagdtrieb bei Hunden kennengelernt habe, würde ich gar nicht Jagdtrieb nennen.
Ich bleibe dabei, dass ich es führ fahrlässig erachte davon auszugehen, dass man einem Hund der 6 Jahre woanders gelebt hat, dann noch 4 oder mehr Wochen im Tierheim war zu denken man könnte innerhalb von Minuten eine Bindung herstellen. Da näherst du dich Muriel übrigens sehr stark Caesar Milan an, der immer von seiner besonderen Energie redet. Beziehungsarbeit braucht seine Zeit, ja man kann feststellen ob es eine Möglichkeit gibt aber eine wirkliche Bindung braucht Zeit.
Hi,
mhm, doch, es gibt diese Menschen. Habe ich selbst erlebt. Woran das genau liegt, ist schwer zu sagen. Man kann das "Energie" nennen oder es konkreter beschreiben, wie es zB der B. Kainz tut.
Kriterien sind demnach unsere Emotionen (die Hunde riechen können), Gedanken, Körperhaltung, Mimik, Gestik, Stimme - alles zusammen ist das, was manche "Energie" oder "Charisma" nennen.
Das Problem ist, dass man das mE eben schwer erlernen kann, da es ja zu unserem Habitus gehört, der uns oft unbewusst, vor allem aber schwer "ablegbar" ist. Meine Erfahrung ist, dass Hunde genau darauf reagieren. Viel mehr als auf (konditionierte) Kommandos oä.
Hunde erkennen in Sekundenbruchteilen, wen sie vor sich haben. Und entsprechend verhalten sie sich.
Stimme dir aber auch zu: Beziehungsarbeit braucht Zeit. Aber "Beziehung" hat mehrere Ebenen, wovon die zeitliche eine eher oberflächliche ist.
Liebe Grüße
Lupus
Lupus in Beziehung auf die Chemie kann ich zustimmen. Hunde merken auch flott ob sich ein Angriff lohnt oder eher nicht. Aber mit einem Hund aus dem Tierschutz würde ich nie niemals in der ersten Zeit ohne Leine laufen, schon alleine aus dem Grund, dass ich nicht den Hund einschätzen kann.
Lupus in Beziehung auf die Chemie kann ich zustimmen. Hunde merken auch flott ob sich ein Angriff lohnt oder eher nicht. Aber mit einem Hund aus dem Tierschutz würde ich nie niemals in der ersten Zeit ohne Leine laufen, schon alleine aus dem Grund, dass ich nicht den Hund einschätzen kann.
Hi,
"Chemie" ist auch wieder ein interessanter Begriff. Passt irgendwie auch. Ich denke, dass es dabei um mehr geht als nur um Angriff oder nicht. Ein bisschen ist das bei mir auch so, also dass Hunde meine Nähe suchen, sich irgendwie auch orientieren, aber ich würde auch mit keinem Hund aus dem Tierschutz gleich ohne Leine laufen.
Aber vielleicht ist genau dieses Denken unser "Problem". Denn es zeigt ja, dass wir dem Hund nicht vertrauen. Warum sollte er dann uns trauen, grad, wenn er uns noch nicht kennt? Und warum dann auf uns "hören"?
Und das meinte ich auch oben mit den SchülerInnen: Ist genau dasselbe. Wir hatten mal ein Pizzabacken für "harte Jungs". Da war leicht zu sehen, wer tonangebend, besonders herausfordernd war. Zu dem bin ich hin, hab mich vorgestellt (wir kannten uns bis dahin nur vom Sehen) und gefragt, ob er der "Chefkoch" sein wolle, also aufpassen, dass kein Mist gemacht wird (hatte schon mal nen Schüler, der die Nudeln einfach so in den Topf getan hat ohne Wasser und dann die Platte voll aufgedreht
, dass alles klatt läuft. Ich hab keine Sekunde dran gedacht, dass das schief gehen könnte. Er war ein guter Chefkoch. Das ist zwei Jahre her. Jedes mal, wenn wir uns sehen, grüßen wir uns und ich sage "hi Chefkoch" - und er hat jedes mal ein breites Grinsen im Gesicht.
Auch in der Situation war eigentlich nach einer Minute alles geklärt, das mit dem "Chefkoch" war nur noch ein Bonus sozusagen. Und Hunde beobachten um ein Vielfaches genauer als wir....
Und ich glaub, dass das mit den Unterschied macht: Eben nicht auch nur den Hauch von Zweifel zu haben. Manchmal hab ich solche Momente auch bei Gaius - und dann brauchts auch keine Kommandos. Aber ich hab halt nicht die Sicherheit, das Vertrauen, dass bei Hunden grundsätzlich an den Tag zu legen. Das wurmt mich, weil ichs nicht richtig verstehe.
Liebe Grüße
Lupus
Das mag ja alles sein Muriel nur sage ich, dass ich bei einem Tierschutzhund schon aus Verantwortung gegenüber den Mitmenschen entsprechend sichern würde. Kann ja gut sein das irgendetwas diesen Hund triggert und schon hast du den Schlamassel. Ich kenne auch super fröhliche zugewandte Hunde. Meine Frau hat bzw. tanzt Flamenco. Dort in ihrer Gruppe war eine Frau mit einem Mischling, der nie still da lag sondern immer auf die Tanzfläche gerannt ist. Immer wenn ich da war komischerweise nicht. Da lag er dann auf meinem Oberschenkel und schnarchte fröhlich vor sich hin. Oder der Hund unserer ehemaligen Vermieter, der meinte bei meiner Frau wenn sie ihn nicht beachtet an den Arm zu springen bzw. den Arm festzuhalten. Hat der Hund sich bei mir nie gewagt. Ich bezweifele ja auch nicht, dass die Chemie zwischen Hund und Halter schnell erkennbar ist. So etwas wie Elli, die echt lange brauchte um aufzutauen werde ich nicht noch mal nehmen vermutlich.
Lupus, ein Hund wie Elli sechs Jahre im Garten gelebt, kaum Gassi gegangen, Herrchen plötzlich verstorben und Frauchen ab ins Pflegeheim. Von null auf Hundert ins Tierheim dort 4 Wochen wieder neue Menschen kennen gelernt. Gerade sich daran gewöhnt. Nun kommt der fremde Mann und nimmt sie einfach so mit in eine völlig neue und fremde Welt. Er riecht so ganz anders, er spricht anders und verhält sich so ganz anders.. Klar kann ich in der ersten Zeit noch wenig Vertrauen haben man muss sich ja kennen lernen. Und das braucht Zeit. Hat nichts mit wenig Vertrauen sondern mit gegenseitiger Verantwortung meiner Meinung nach zu Tun.
Das coole Chefkoch Beispiel kommt mir bekannt vor.
Mit so einiges, was du da schreibst, könnte ich mich anfreunden, aber nur wenn ich meinen Hund schon als Welpe bekomme.
Bei einem einjährigen durchgeknallten Malinois, der schon seine Macken hat, würde ich mir lieber wo anders Tipps holen.
Was für Hunde hast du denn bisher gehabt, DSH aus Leistungszucht, Malinois, Herder, Weißer Schäferhund?
Ich hatte nur normale Schäferhunde, aber auch nicht reinrassig, sondern Mixe.
Als ich 13 Jahre alt war, bin ich regelmäßig mit zwei Langhaarcollies von einem Züchter spazieren gegangen.
Die sind zwar nicht mit einem Malinois vergleichbar, aber die waren auf ihre Art völlig durchgeknallt.
Wenn uns andere Hunde entgegen gekommen sind, musste ich die Leinen um einen Zaun wickeln, sonst hätte ich einen Abflug gemacht.
Die Hunde hatten auch einen extremen Hütetrieb und haben stundenlang Tiere auf einer Weide gehütet. Das war ziemlich schlimm.
Die ersten beiden Male war der Besitzer auf dem Spaziergang noch dabei. Er war völlig hilflos, die Hunde haben gar nicht auf ihn geachtet.
Der Garten des Züchters grenzte an einen Wanderweg an einem Fluss. Dort war nur am Wochenende etwas mehr los, in der Woche traf man nur selten Spaziergänger. Nach einer Weile habe ich die Hunde dann auch abgeleint, ich hatte die Zustimmung vom Züchter.
Auf der einen Seite war der Fluss als Grenze, auf der anderen Seite die Zäune der Gärten. Wenn der Weg kurvig und unübersichtlich wurde, habe ich die Hunde angeleint. Wenn uns Hunde entgegen kamen, konnte man aber kaum ausweichen, weil die Böschung zum Fluss ziemlich steil war und der Weg direkt an den Zäunen entlang ging.
Irgendwie habe ich das aber immer besser hinbekommen, die Hunde zu führen und bin dann auch auf große Wiesen gelaufen, wo keine Tiere waren. Dort konnten sich die Hunde richtig austoben.
Hunde wie die Malinois oder Herder sind erstmal auch nur ein Hund. Ich würde sie als Welpe nicht anders aufziehen, als andere Hunde.
Zitat:
Auch der Mali ist neben all seinen herausragenden Eigenschaften in erster Linie ein Hund mit hundlichen Bedürfnissen. Er braucht die Möglichkeit, sich wie ein normaler Hund benehmen zu können, d.h. hundliche Freundschaften schließen und seine Umgebung kennenlernen zu dürfen.
Eine weitere Säule ist die umsichtige Sozialisation. Versuchen Sie bei diesem überaus sensiblen Hund im ersten Jahr eine möglichst stabile, emotionale Basis aufzubauen. Das Schöne ist, diese Basis erreichen Sie durch viele gemeinsame positive Erfahrungen, wie Spiel, lockere gemeinsame Aktivitäten und positive Erlebnisse. Ihr Mali soll sich bei Ihnen glücklich und geborgen fühlen, Sie als Zentrum der Welt erleben.
https://www.wuff.eu/wp/der-malinoi…uf-vier-pfoten/
Das ist doch fast wörtlich das, was ich auch geschrieben habe.
Ist und bleibt extrem fahrlässig sich auf seine Intuition zu verlassen. Das kann unter Umständen den Hund sein leben kosten, von möglichen Verletzungen bei den Mitmenschen ganz zu schweigen. Ich stelle mir das gerade bei Gericht vor wie du das dem Richter und Staatsanwalt erklären willst. Ich handele vorausschauend dann kann ich meinetwegen noch Gefühle mit hinein bringen, aber sich nur darauf zu verlassen geht einfach nicht im 21 Jahrhundert und extrem dichter Besiedelung.
Ich kann mir einiges vorstellen, Elli hat hier bei mir nach 6 Jahren zum ersten Mal Wald gesehen. Wie sie umherflitzte rechts und links um ja nix zu verpassen, wie sie Spaziergänge abgefeiert hatte, die es vorher nicht so gab. Trotzdem als Halter von einem großen Hund hat man Verantwortung und dieser muss man sich stellen. Hier hat gestern ein Am Staff einen kleinen Hund getötet. Über die Halter verliere ich lieber kein Wort sie passen total ins Klischee. Aber nun ist der Schaden da die haben wohl ihrem kleinen Liebling auch vertraut.
