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Hundetrainer Vol. II

  • Muriel
  • 10. Juni 2019 um 20:09
  • Muriel
    Beiträge
    539
    • 13. Juni 2019 um 21:50
    • #61
    Zitat von Ellionore

    Ist und bleibt extrem fahrlässig sich auf seine Intuition zu verlassen

    Nein, es ist und bleibt die sicherste Instanz für Entscheidungen.

    Die kopfmäßigen Entscheidungen sind viel fehleranfälliger.

    Ich habe in über 40 Jahren noch nie einen Hund falsch eingeschätzt und ich riskiere auch nicht die Sicherheit anderer Menschen.

    Das ist eine Unterstellung von dir.

    Das erste Jahr mit dem Münsterländer ist nicht gut gelaufen, das könnte ich mir vorwerfen. Aber da war ich 15 Jahre jung und hatte keine Hilfe von Erwachsenen. Mit dem Hund hätte auch jeder Erwachsene erstmal seine Probleme gehabt.

    Ich war sogar mal in einem Gebrauchshundeverein mit ihm, um mir dort Hilfe zu suchen.

    Der Trainer meinte, ich hätte den Hund sehr gut hinbekommen dafür, dass er ein reinrassiger Jagdhund ist.

  • FlatHeart1256
    Gast
    • 13. Juni 2019 um 21:59
    • #62
    Zitat von Muriel
    Zitat von Ellionore

    Ist und bleibt extrem fahrlässig sich auf seine Intuition zu verlassen

    Nein, es ist und bleibt die sicherste Instanz für Entscheidungen.

    Die kopfmäßigen Entscheidungen sind viel fehleranfälliger.

    Ich habe in über 40 Jahren noch nie einen Hund falsch eingeschätzt und ich riskiere auch nicht die Sicherheit anderer Menschen.

    Das ist eine Unterstellung von dir.

    Das erste Jahr mit dem Münsterländer ist nicht gut gelaufen, das könnte ich mir vorwerfen. Aber da war ich 15 Jahre jung und hatte keine Hilfe von Erwachsenen. Mit dem Hund hätte auch jeder Erwachsene erstmal seine Probleme gehabt.

    Ich war sogar mal in einem Gebrauchshundeverein mit ihm, um mir dort Hilfe zu suchen.

    Der Trainer meinte, ich hätte den Hund sehr gut hinbekommen dafür, dass er ein reinrassiger Jagdhund ist.

    Alles anzeigen

    richtig bitte lesen. Ich habe gesagt sich nur auf seine Intuition zu verlassen ist fahrlässig. Ich habe nicht gesagt Muriel handelt fahrlässig da sie sich auf ihre Institution verlässt. Was meinst du wie viele Hundehalter sagen, ups das hat mein Waldi ja noch nie gemacht, oder so kenne ich ihn ja gar nicht. Den Gesetzgeber interessiert null ob du 40 Jahre lang Hunde ohne Probleme gehalten hast, wenn dein Hund aus was für einem Grund auch immer unwirsch reagiert und Scheiße baut ist die Kacke dann am Dampfen und fehlende Sicherung geht auf deine Kappe.

  • Muriel
    Beiträge
    539
    • 13. Juni 2019 um 22:13
    • #63

    Ich finde es sehr schade, dass das Thema so kaputt geredet wird und ich mich verteidigen muss.


    Es ist ja eine Fähigkeit, die jedem zur Verfügung steht und darum für jeden interessant sein müsste.

    Vor allem hätten die vielen Hunde etwas davon, weil sie nicht mehr falsch eingeschätzt werden.

    Zum Lesen zitiere ich nochmal:

    Das Ergebnis einer intuitiven Antwort ist derart ganzheitlich, vielschichtig und tiefgreifend, dass es mit dem begrenzten Verstand nicht 'begreifbar' ist. Deshalb wird es in Form eines Gefühls übermittelt.

    https://www.mundmische.de/bedeutung/3098…litzentscheider

    Albert Einstein hat gesagt:

    „Der intuitive Geist ist ein heiliges Geschenk und der rationale Geist ein treuer Diener. Wir haben eine Gesellschaft erschaffen, die den Diener ehrt und das Geschenk vergessen hat.“

  • FlatHeart1256
    Gast
    • 13. Juni 2019 um 22:32
    • #64

    Wo ist es ein Angriff wenn ich schreibe, dass man sich nicht nur ausschließlich auf seine Intuition verlassen sollte bei der Hundehaltung oder auch bei anderen Dingen. Du interpretierst da sehr extrem im übrigen hast du hier eher eine absolute Position eingenommen während andere wie auch ich geschrieben haben, dass es verschiedene Lösungen oder Ansätze gibt. Lupus wie auch Ostholstein finden den Ansatz auch gut nur wie ich auch nicht immer und bei jedem Hund anwendbar.

  • Muriel
    Beiträge
    539
    • 13. Juni 2019 um 22:48
    • #65

    Lies doch mal deine eigenen Beiträge, dann weißt du, was ich meine:

    Zitat von Ellionore

    Ist und bleibt extrem fahrlässig sich auf seine Intuition zu verlassen.

  • FlatHeart1256
    Gast
    • 13. Juni 2019 um 22:56
    • #66
    Zitat von Ellionore

    Ist und bleibt extrem fahrlässig sich auf seine Intuition zu verlassen. Das kann unter Umständen den Hund sein leben kosten, von möglichen Verletzungen bei den Mitmenschen ganz zu schweigen. Ich stelle mir das gerade bei Gericht vor wie du das dem Richter und Staatsanwalt erklären willst. Ich handele vorausschauend dann kann ich meinetwegen noch Gefühle mit hinein bringen, aber sich nur darauf zu verlassen geht einfach nicht im 21 Jahrhundert und extrem dichter Besiedelung.

    Ich mag es total gerne wenn man nur halb irgendetwas zitiert und daraus dann etwas sich zusammenreimt.

    Wenn man alles liest merkt man eigentlich, dass ich für die Mischung von Methoden zur Hundehaltung plädiere.

  • Muriel
    Beiträge
    539
    • 13. Juni 2019 um 23:44
    • #67

    Da ändert auch dein ganzer Beitrag nichts an der Aussage.

    Du schreibst:

    "Ich handele vorausschauend dann kann ich meinetwegen noch Gefühle mit hinein bringen"

    "Ist und bleibt extrem fahrlässig sich auf seine Intuition zu verlassen."

    Damit sagst du doch, dass ich, die sich auf die Intuition verlässt, extrem fahrlässig bin und nicht vorausschauend handle.

    Du wirfst auch Intuition mit Gefühlen in einen Topf.

    Aber Gefühle sind nicht immer Intuition.

    Wenn sich die Intuition durch ein Gefühl meldet, unterscheidet sich das ganz glasklar von allen anderen Gefühlen, die man so hat.

    Das kann man nicht erklären, sondern muss es selbst erleben.

    Intuition ist gefühltes Wissen ohne jeden Zweifel und sie ist keine Methode.

  • Lupus
    Gast
    • 14. Juni 2019 um 06:38
    • #68

    Hi,

    spannend, spannend, spannend:)

    Ich nehme auf jeden Fall schon mal eines mit: Ich werde, ob bei Gaius oder dem Kleinen, noch mehr drauf achten, dass ich versuche, mehr zu vertrauen. Mir selbst und dem Hund:)

    Liebe Grüße

    Lupus

  • FlatHeart1256
    Gast
    • 14. Juni 2019 um 07:06
    • #69

    Das sagt der Duden dazu

    https://www.duden.de/rechtschreibung/Intuition

    ,,das unmittelbare, nicht diskursive, nicht auf Reflexion beruhende Erkennen, Erfassen eines Sachverhalts oder eines komplizierten Vorgangs"

    ,,Eingebung, [plötzliches] ahnendes Erfassen"

    und viel mehr werde ich nicht mehr dazu schreiben, weil es mir zu nervig wird.

  • Lupus
    Gast
    • 14. Juni 2019 um 16:02
    • #70

    Hi,

    aaalso: Es gibt ja eigentlich nur zwei Varianten des Zustandekommens von Handlungen: Intuitive und solche, die durch das Denken motiviert sind.

    Die zweite Variante hat diverse Nachteile:

    - zu langsam, grad im Umgang mit Hunden, da eben erst eine Reflexion stattfindet und dann die Handlung folgt

    - nicht kontrollierbar: Denn was wir denken - darauf haben wir keinen Einfluss. Früher ging man ja noch von einem freien Willen aus. Heute wissen wir es besser.

    - Durch das Denken motiviertes Handeln basiert auf einer Ideologie (im Bereich Hundeerziehung dann zB auf Basis dessen, was wir glauben, über Hunde zu wissen oder gelesen haben, etc.). Aber wir selbst erkennen das oft erst gar nicht (halten unsere Ideologie daher für wahr) und wissen zudem ja nicht, ob unsere Ideologie richtig ist. Diese Art Handeln kann man zwar trainieren, aber dadurch werden wir unauthentisch. Das sind dann die HH, die "alles richtig machen" und sich wundern, warum das bei dem Hund nicht im gewünschten Sinn ankommt.

    - Das Denken neigt zur Analytik, das heißt, dass ein Gegenstand (materiell oder nicht) in Teilgegenstände zerlegt wird (wenn ich zB ein Auto analysiere, zerlege ich es in seine Einzelteile, in der Psychoanalyse das Leben in Zeitabschnitte, etc.). Das aber führt dazu, dass man das Ganze nicht mehr sieht und seine Handlung daher nicht vollständig, also immer defizitär ist. Da gibts den alten Spruch: "Immer mehr von immer weniger wissen"!

    Gefühl ist nicht gleichzusetzen mit Intuition, auch wenn die Intuition wie ein Gefühl daher kommt. Gefühle im landläufigen Sinn folgen auf das Denken. Beispiel: "Oh, die Rehecke, da kommt bestimmt wieder eins raus - hoffentlich rennt der Hund nicht hinterher!" > Unsicherheit unsererseits > entsprechende Körpersprache, etc. > Hund bemerkt unsere fehlende Sicherheit, verhält sich entsprechend.

    Oder: "Morgen hab ich Geburtstag" > Freude, usw.

    Gefühle sagen uns also nichts über die Realität aus, sondern nur etwas darüber, wie unser Denken die Realität beurteilt. Wir sind in diesem Prozess nur Zuschauer.

    Das Problem mit der Intuition ist, dass uns gerade das Denken daran hindert, intuitiv zu handeln. Es gibt einerseits nicht einfacheres als intuitives Handeln, andererseits kaum was schwereres.

    Das Gute ist: Intuition gibts, wie alle guten Dinge im Leben, für umsonst:)

    Liebe Grüße

    Lupus

  • Muriel
    Beiträge
    539
    • 14. Juni 2019 um 17:15
    • #71
    Zitat von Lupus

    - nicht kontrollierbar: Denn was wir denken - darauf haben wir keinen Einfluss. Früher ging man ja noch von einem freien Willen aus. Heute wissen wir es besser.

    So ist es. Wir glauben, dass wir unseren Verstand benutzen, aber 99 Prozent aller Gedanken kommen aus dem Unterbewusstsein.

    Das Unterbewusstsein speichert alles ab, was wir von der Geburt an gehört, erlebt, gesehen, gefühlt haben.

    Es ist aber nicht in der Lage zwischen falsch und richtig zu sortieren.

    Das, was man häufig hört, wird als Wahrheit angesehen und zum Verstand geschickt.

    Das erklärt auch, warum Ammenmärchen sich so hartnäckig halten - obwohl es neue Erkenntnisse gibt.

    Das Märchen, dass Hunde bissig werden, wenn sie rohes Fleisch bekommen, hat sich über Jahrzehnte gehalten.

    Es ist leider so, dass die Menschen sich selbst kaum kennen.

    Sie wissen nicht, wie ihr Gehirn, ihr Denken und Fühlen funktioniert.

    Der Verstand ist nur ein Werkzeug mit begrenzten Möglichkeiten, aber die Menschen setzen ihn an die erste Stelle und glauben, das macht sie aus.

    Das Unterbewusstsein ist im Leben unheimlich wichtig und lässt viele Dinge automatisch ablaufen. Es nimmt uns viel Arbeit ab.

    Aber es ist auch fehleranfällig und muss eigentlich kontrolliert werden. Man müsste es täglich aufräumen und ausmisten.

    Das eigentliche ICH, was uns ausmacht, ist das Überbewusstsein.

    Das sollte die oberste Kontrolle haben.

    Aber es ist den Menschen verloren gegangen.

  • Muriel
    Beiträge
    539
    • 14. Juni 2019 um 19:52
    • #72
    Zitat von Lupus

    Das Problem mit der Intuition ist, dass uns gerade das Denken daran hindert, intuitiv zu handeln. Es gibt einerseits nicht einfacheres als intuitives Handeln, andererseits kaum was schwereres.

    Das ist nur schwer, so lange man dem Verstand (dem Denker) die Macht überlässt.

    Beispiel:

    Ein Welpe oder ein neuer Hund kommt ins Haus, wir beobachten, wie er sich verhält und versuchen ihn mit dem Kopf/dem Verstand kennenzulernen.

    Sobald der Welpe etwas warm geworden ist, fängt er an mit dem Spielbeißen, knabbert alles an, springt die Kinder an, die sich erschrecken, pinkelt auf den einzigen Teppich im Wohnzimmer usw.

    Schon rattert unser Verstand und überlegt, wie man ihm beibringt, sich zu benehmen, wie man ihn stubenrein bekommt.

    Alles was man an Ratgebern zur Erziehung gelesen hat, kommt einem in den Kopf. Man möchte jetzt unbedingt alles richtig machen und fühlt sich dabei ziemlich überfordert (das geht vielen so und viele Hundehalter bekommen den Welpenblues).

    Man bewertet sein Verhalten als richtig oder falsch, als frech oder brav.

    Viele Hundehalter fragen sich in dem Moment, wo ihre Vorfreude auf den Welpen geblieben ist.

    Sie seufzen tief und machen sich auf eine anstrengende Zeit gefasst.

    Der Denker (der Verstand) hat die Macht übernommen und begleitet uns jetzt in der Welpenzeit.

    Wir glauben, dass unsere Gedanken die Realität oder Wahrheit sind.

    Sehr interessant zum Lesen:

    Wir identifizieren uns einzig und alleine mit dem denkenden ICH.

    Es ist eine Tatsache:

    Unser Denk-Instrument hat die Macht über uns gewonnen. Sie glauben das nicht?


    Dann frage ich Sie:

    Können Sie sich von ihrem Denken befreien, wann immer Sie wollen?

    Können Sie sofort aufhören zu denken?

    Können Sie die Ruhe ohne Gedanken im Kopf einfach einschalten?

    Können Sie, wann immer Sie wollen und unter allen Umständen mit dem Denken aufhören?

    Können Sie negative Dialoge oder negative Gedanken sofort abbrechen und zum denken aufhören?

    Können Sie negative Gedanken und Vorstellungen gleich gar nicht erst entstehen lassen?

    Nein, die meisten Menschen können das nicht oder nur für einen sehr kurzen Augenblick von 1 - 10 Sekunden.

    http://www.dehypnose.com/gedankenstopp_…ntergrunde.html

    Wenn man gelernt hat, die Gedanken abzuschalten, kann die Intuition zum Vorschein kommen.

    In Sekundenbruchteilen kann man das Wesen des Welpen verstehen, man fühlt, was er fühlt und es ist ein gegenseitiges Erkennen des anderen. Auf dieser Ebene weiß der Welpe, dass du ihn mit Liebe und Verständnis begleiten wirst.

    Er vertraut sich dir an und kommt zur Ruhe.

    Wenn man die intuitive Verständigung erlebt hat, bekommt der Denker keine Chance mehr, die Macht zu übernehmen.

    Er kommt wieder an den Platz, wo er hingehört: In die Werkzeugkiste.

    Der Verstand ist eigentlich nur ein Werkzeug - er macht nicht unser wahres ICH aus.

  • Lupus
    Gast
    • 14. Juni 2019 um 20:15
    • #73

    Hi,

    gibt gleich Essen, nur kurz: Lustig, dieser Fragenkatalog, bringt es gut auf den Punkt. Wenn man beginnt, das zu erkennen, ist das nicht "ohne"....

    Passt dazu: Habe vor einigen Stunden mit den SchülerInnen wieder mal das "Libet-Experiment" besprochen. Das ist für viele auch absolut neu, hinterlässt bei einigen auch immer wieder ein echtes Grübeln.:)

    Schönen Abend allen:)

    Liebe Grüße

    Lupus

  • GentleSmoke1336
    Gast
    • 19. Juni 2019 um 18:12
    • #74
    Zitat von Muriel

    Der Verstand ist eigentlich nur ein Werkzeug - er macht nicht unser wahres ICH aus.

    Huhuhuhahahahöhöhö...

    Falls mir mal die Hand ausrutschen sollte: "Das war nicht mein wahres ICH. Das war nur mein Verstand."

    Universitäten schlagen Alarm : Hochschulen beklagen gravierende Mängel bei Abiturienten

    https://www.faz.net/aktuell/beruf-…n-16242022.html

    https://www.spiegel.de/lebenundlernen…-a-1272969.html

    https://www.welt.de/politik/deutsc…igitalpakt.html

    Solche Menschen wollen uns dann (Hunde-)Erziehung vorschreiben - und die Studienabbrecher landen in den Parlamenten.

    (Die Diensthundeverantwortlichen verzweifeln bereits.)

    „Aber jeder sollte sich auch intensiv und ohne Ablenkung auf eine Sache konzentrieren können, ob beim Lesen oder auch in der Mathematik. Dazu müssen wir die Schüler zwingen.“ Der Präsident der Hochschulrektorenkonferenz empfahl: „Die jungen Menschen dürfen in der Schule schon ein paar Lernzumutungen mehr erfahren, als es im Augenblick der Fall ist.“

    Dreimal NEIN in 5 Minuten ist Kindesmisshandlung...

  • Lupus
    Gast
    • 20. Juni 2019 um 13:39
    • #75
    Zitat von MmH2
    Zitat von Muriel

    Der Verstand ist eigentlich nur ein Werkzeug - er macht nicht unser wahres ICH aus.

    Huhuhuhahahahöhöhö...

    Falls mir mal die Hand ausrutschen sollte: "Das war nicht mein wahres ICH. Das war nur mein Verstand."

    Universitäten schlagen Alarm : Hochschulen beklagen gravierende Mängel bei Abiturienten

    https://www.faz.net/aktuell/beruf-…n-16242022.html

    https://www.spiegel.de/lebenundlernen…-a-1272969.html

    https://www.welt.de/politik/deutsc…igitalpakt.html

    Solche Menschen wollen uns dann (Hunde-)Erziehung vorschreiben - und die Studienabbrecher landen in den Parlamenten.

    (Die Diensthundeverantwortlichen verzweifeln bereits.)

    „Aber jeder sollte sich auch intensiv und ohne Ablenkung auf eine Sache konzentrieren können, ob beim Lesen oder auch in der Mathematik. Dazu müssen wir die Schüler zwingen.“ Der Präsident der Hochschulrektorenkonferenz empfahl: „Die jungen Menschen dürfen in der Schule schon ein paar Lernzumutungen mehr erfahren, als es im Augenblick der Fall ist.“

    Dreimal NEIN in 5 Minuten ist Kindesmisshandlung...

    Alles anzeigen

    Hi,

    hast dir deine Fähigkeit der Empörung also erhalten;)

    Ernsthaft: Was den freien Willen und das "Ich" angeht, sollte man die Forschung der letzten 50 Jahre schon ernst nehmen oder zumindest kennen, bevor man sich drüber lustig macht.:)

    Du kannst das auch selbst testen: Beobachte mal, ob Du Kontrolle darüber hast, was Du denkst...

    Ein Satz sei erlaubt zu den Links: Das ist irgendwie typisch: Da sitzen nun dieselben alten Herren, die den Status Quo zu verantworten haben und regen sich plötzlich über die Konsequenzen ihres eigenen Handelns auf. Aber schuld sind natürlich nicht sie selbst, sondern die anderen, wer sonst? Da wird auf der einen Seite (ebenfalls gegen besseres Wissen, die Forschungalage ist eindeutig) die Digitalisierung vorangetrieben in allen Bereichen des Lebens. Und dann wundert man sich, dass SchülerInnen weniger gut lesen und schreiben, sich nicht mehr konzentrieren können?!? Das ist ungefähr so, als würde man Kinder schon alkoholabhängig machen, um dann zu sagen, sie sollten aber doch bitte nicht zu viel trinken. Die Schüler und Eltern tun mir einfach nur leid...

    Sorry, aber dümmer gehts nimmer: "...ein paar Lernzumutungen mehr erfahren!". So eine Aussage zeigt einmal mehr, dass die Leute, die "oben" sitzen, keinen blassen Dunst von der Realität in Schulen haben.

    Als weitere Lösung präsentieren die alten Herren dann, dass Eltern und Lehrer die SchülerInnen dazu zwingen sollen, ihr Handy auch mal länger aus zu lassen. Und präsentiert wird dieser Schwachsinn dann (wie immer brav voneinander abgeschrieben) in neoliberalen Schmierblättern, die erstens selbst diese Entwicklung massiv vorantreiben und zweitens ihr eigenes Metier so wenig beherrschen, dass ein blauhaariger youtuber mit Cappy sie alle vorführt, weil er in einem einzigen Video besser journalistisch arbeitet als diese ganzen Möchtegerns in den großen Redaktionen.:sleeping:

    Liebe Grüße

    Lupus

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