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E-Halsband, "Tele Tac" - Neue Studie über den Einsatz, Erfolg und Folgen des Gerätes

  • Axman
  • 12. September 2024 um 09:40
  • IcyMouse1927
    Gast
    • 14. Oktober 2024 um 19:32
    • #91

    Naja, da hätte vielleicht auch die richtige Motivation geholfen. Das beeindruckt mich jetzt nicht so.

  • Indigo1601
    Beiträge
    105
    • 14. Oktober 2024 um 19:43
    • #92

    Ist doch eigentlich der perfekte Beweis dass das Ding für nix gut ist.

    Denn entweder wird wie gern dargelegt wird nur ein Impuls gesetzt, ein Kribbeln oder Kitzeln, dann frag ich mich wofür genau braucht man das und wieso geht das nicht auch ohne.

    Oder aber man verlässt den schöngeredet Bereich und dann sind wir bei Schmerzen. Da steig ich ganz klar aus den nichts rechtfertigt es einem Hund im Training(!) zu Ausbildungszwecken Schmerzen zuzufügen.

    Ich mag die Schönrederei nicht denn dann kommt jeder Hinz und Kunz und brät seinem Hund mal ordentlich eins, auch noch anonym (wie bequem) und rechtfertigt das auch noch mit ist ja nur ein Impuls 🤢.

  • Axman
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    18
    • 15. Oktober 2024 um 08:29
    • #93
    Zitat von Mona
    Zitat von Axman

    In den letzten Monaten konnte ich beobachten, wie einige Hunde, die ein chronisches Problem mit Ablenkbarkeit und Fokus hatten, durch die minimale Anwendung von kleinen Reizen des E-Gerätes einen ENORMEN Ausbildungsschritt gemacht haben ohne irgendwelche Nebenwirkungen. Null Nebenwirkungen.

    Das glaube ich dir sofort. Aber ich bin mir sicher, das man das auch ohne hinbekommt. Das große Problem ist doch einfach, das das System so extrem fehleranfällig ist und man dann durchaus Schaden anrichten kann.

    Ich bin nicht auf einer Mission "Tele Tac for President". Ich bin aber ein kritischer Denker und es liegt in meiner Natur den Sachen auf den Grund gehen zu wollen. Dazu muss ICH, im Gegensatz zu vielen anderen, die Umstände mit eigenen Augen betrachten können um mir eine Meinung zu bilden. (Abgesehen davon habe ich ein Problem mit Verboten. Ich bin ein Mensch der selbst beurteilt und abwägt, ich lasse mich nicht bevormunden, schon gar nicht von Stellen die von der Materie selbst nichts verstehen.)

    Ich verstehe nicht warum man hier "Schönreden" nennt, ich schreibe hier was ich beobachte als Information, bzw. teilen von eigener bzw. unmittelbaren Erfahrung, ich füge nichts hinzu und lasse nichts weg. Es sind Fakten, keine Schönrederei.

    Ich bin immer noch nicht bereit selbst ein E-Halsband einzusetzen aber hätte ich eine Situation wo es dem Wohlbefinden meines Hundes zugute käme würde ich den Einsatz sicherlich abwägen.

    Das mit der Motivation des Hundes ist nicht immer so simpel. Es gibt schon auch recht komplizierte Hunde, die von denen ich hier rede sind nicht DSH und nicht Malinois, oder manchmal ist der eine oder andere Hund auch nur in bestimmten Bereichen komplizierter und in meinen Augen ist die für den Hund am leichtesten zu verstehende Lösung die Beste.

    Welcher Punkt in der Ausbildung eines Hundes ist der wichtigste? Meiner Meinung nach ist es Klarheit.

    Klarheit in der Erziehung, Ausbildung, Training ist das A und O. Fehlende Klarheit bedeutet Stress, bedeutet Frustration, bedeutet Übererregung, Nerven.

    Und nein, anonym ist auch nicht nötig für den Einsatz von dem ich spreche. Es übernimmt im Prinzip die Wirkung von Leinenimpulsen wird daher vom Hund direkt verstanden. Ich persönlich sehe es tatsächlich als eine weitere Hilfe, vergleichbar mit der Gerte beim Reiten. Die Gerte kann ja auch falsch (draufhauen) und richtig (Gertensignale) benutzt werden.

    LG Angie

    Axel geb 2019

    Ioshy geb 2025

  • OldFrog2056
    Gast
    • 15. Oktober 2024 um 09:02
    • #94
    Zitat von Axman
    Zitat von Mona
    Zitat von Axman

    In den letzten Monaten konnte ich beobachten, wie einige Hunde, die ein chronisches Problem mit Ablenkbarkeit und Fokus hatten, durch die minimale Anwendung von kleinen Reizen des E-Gerätes einen ENORMEN Ausbildungsschritt gemacht haben ohne irgendwelche Nebenwirkungen. Null Nebenwirkungen.

    Das glaube ich dir sofort. Aber ich bin mir sicher, das man das auch ohne hinbekommt. Das große Problem ist doch einfach, das das System so extrem fehleranfällig ist und man dann durchaus Schaden anrichten kann.

    Ich bin nicht auf einer Mission "Tele Tac for President". Ich bin aber ein kritischer Denker und es liegt in meiner Natur den Sachen auf den Grund gehen zu wollen. Dazu muss ICH, im Gegensatz zu vielen anderen, die Umstände mit eigenen Augen betrachten können um mir eine Meinung zu bilden. (Abgesehen davon habe ich ein Problem mit Verboten. Ich bin ein Mensch der selbst beurteilt und abwägt, ich lasse mich nicht bevormunden, schon gar nicht von Stellen die von der Materie selbst nichts verstehen.)

    Ich verstehe nicht warum man hier "Schönreden" nennt, ich schreibe hier was ich beobachte als Information, bzw. teilen von eigener bzw. unmittelbaren Erfahrung, ich füge nichts hinzu und lasse nichts weg. Es sind Fakten, keine Schönrederei.

    Ich bin immer noch nicht bereit selbst ein E-Halsband einzusetzen aber hätte ich eine Situation wo es dem Wohlbefinden meines Hundes zugute käme würde ich den Einsatz sicherlich abwägen.

    Das mit der Motivation des Hundes ist nicht immer so simpel. Es gibt schon auch recht komplizierte Hunde, die von denen ich hier rede sind nicht DSH und nicht Malinois, oder manchmal ist der eine oder andere Hund auch nur in bestimmten Bereichen komplizierter und in meinen Augen ist die für den Hund am leichtesten zu verstehende Lösung die Beste.

    Welcher Punkt in der Ausbildung eines Hundes ist der wichtigste? Meiner Meinung nach ist es Klarheit.

    Klarheit in der Erziehung, Ausbildung, Training ist das A und O. Fehlende Klarheit bedeutet Stress, bedeutet Frustration, bedeutet Übererregung, Nerven.

    Und nein, anonym ist auch nicht nötig für den Einsatz von dem ich spreche. Es übernimmt im Prinzip die Wirkung von Leinenimpulsen wird daher vom Hund direkt verstanden. Ich persönlich sehe es tatsächlich als eine weitere Hilfe, vergleichbar mit der Gerte beim Reiten. Die Gerte kann ja auch falsch (draufhauen) und richtig (Gertensignale) benutzt werden.

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    Von welcher Komplexität der Hunde sprechen wir denn jetzt?

  • Axman
    Beiträge
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    18
    • 15. Oktober 2024 um 09:56
    • #95
    Zitat von Harz2024

    Von welcher Komplexität der Hunde sprechen wir denn jetzt?

    Aufgrund der Komplexität ist es schwierig das hier zu beschreiben. Alles was ich schreiben würde wäre oder klänge wie eine Vereinfachung und sofort hat jeder die beste und einfachste Lösung dafür.

    Der Unterschied ist aber, dass ich die Hunde in natura gesehen habe als vorher/nachher undaswischenauchhh. 8)

    Hätte es Alternativen gegeben? Ja, sicherlich, wahrscheinlich. Da kommt man dann ins Abwägen, ob man durch die ständige Arbeit an dem einen Problem das man, aus was für Gründen auch immer, hat, z.b. andere Probleme kreiert, Stress kreiert, weil man selber ebenfalls frustriert ist oder enttäuscht, dass diese eine Sache, die im Prinzip eine Lappalie ist, so grosse ungünstige Auswirkung auf das Gesamttraining hat.

    Man andere Punkte, die auch wichtig oder wichtiger sind dadurch aus den Augen verliert oder vernachlässigt was wiederum zu Problemen führt und man dann sagt, okay, hier kann ich mit minimalem Aufwand und KOMPLETT OHNE Nebenwirkungen einen Punkt klären und dann vernünftig und strukturiert weiterarbeiten.

    Dies ist zumindest ein kleiner Einblick in gewisse Komplexitäten in Hundetraining, wenn man ein Ziel verfolgt.

    Ja, Hundetraining für Hundesport ist sehr komplex. Aber Hundetraining für Haushunde ist es ebenfalls, wird nur sehr oft unterschätzt.

    LG Angie

    Axel geb 2019

    Ioshy geb 2025

  • IcyMouse1927
    Gast
    • 15. Oktober 2024 um 10:30
    • #96
    Zitat von Axman

    Ja, sicherlich, wahrscheinlich. Da kommt man dann ins Abwägen, ob man durch die ständige Arbeit an dem einen Problem das man, aus was für Gründen auch immer, hat, z.b. andere Probleme kreiert, Stress kreiert, weil man selber ebenfalls frustriert ist oder enttäuscht, dass diese eine Sache, die im Prinzip eine Lappalie ist, so grosse ungünstige Auswirkung auf das Gesamttraining hat.

    ja, oder man hätte halt erst rausgefunden wie man den Hund vernünftig motiviert bekommt und ihn dann damit und darüber ausgebildet.

  • IcyMouse1927
    Gast
    • 15. Oktober 2024 um 10:37
    • #97
    Zitat von Axman

    Ich bin nicht auf einer Mission "Tele Tac for President".

    Naja, man könnte es meinen. Neben der Mission "Transportbox 4 life"

    Zitat von Axman

    Dazu muss ICH, im Gegensatz zu vielen anderen, die Umstände mit eigenen Augen betrachten können um mir eine Meinung zu bilden

    Ja dann mach doch das. Es hilft ja aber nix. Es ist und bleibt halt verboten (und das zurecht) und damit etwas wofür jeder Gedanke verschwendet ist.

    Zitat von Axman

    (Abgesehen davon habe ich ein Problem mit Verboten. Ich bin ein Mensch der selbst beurteilt und abwägt, ich lasse mich nicht bevormunden, schon gar nicht von Stellen die von der Materie selbst nichts verstehen.)

    Ok, dann gehen wir jetzt alle mal den Nachbarn erwürgen. Wir lassen uns schliesslich nix verbieten und der der damals beschlossen hat, dass Mord verboten gehört kannte meinen Nachbarn nicht. Der verstand nicht was der Nachbar für ne Nutzlosigkeit ist. 8)

    Wenn Du dann soweit bist, ein Tele zu verwenden, tu es. Du brauchst doch hier nicht die Zustimmung des Forums dafür. Gibt doch hier noch mehr Leute die das tun.

  • OldFrog2056
    Gast
    • 15. Oktober 2024 um 10:42
    • #98
    Zitat von Axman
    Zitat von Harz2024

    Von welcher Komplexität der Hunde sprechen wir denn jetzt?

    Aufgrund der Komplexität ist es schwierig das hier zu beschreiben. Alles was ich schreiben würde wäre oder klänge wie eine Vereinfachung und sofort hat jeder die beste und einfachste Lösung dafür.

    Der Unterschied ist aber, dass ich die Hunde in natura gesehen habe als vorher/nachher undaswischenauchhh. 8)

    Hätte es Alternativen gegeben? Ja, sicherlich, wahrscheinlich. Da kommt man dann ins Abwägen, ob man durch die ständige Arbeit an dem einen Problem das man, aus was für Gründen auch immer, hat, z.b. andere Probleme kreiert, Stress kreiert, weil man selber ebenfalls frustriert ist oder enttäuscht, dass diese eine Sache, die im Prinzip eine Lappalie ist, so grosse ungünstige Auswirkung auf das Gesamttraining hat.

    Man andere Punkte, die auch wichtig oder wichtiger sind dadurch aus den Augen verliert oder vernachlässigt was wiederum zu Problemen führt und man dann sagt, okay, hier kann ich mit minimalem Aufwand und KOMPLETT OHNE Nebenwirkungen einen Punkt klären und dann vernünftig und strukturiert weiterarbeiten.

    Dies ist zumindest ein kleiner Einblick in gewisse Komplexitäten in Hundetraining, wenn man ein Ziel verfolgt.

    Ja, Hundetraining für Hundesport ist sehr komplex. Aber Hundetraining für Haushunde ist es ebenfalls, wird nur sehr oft unterschätzt.

    Alles anzeigen

    Nur, wenn es eine Alternative gibt, ist meine Meinung geht kein Weg über ein nicht Tierschutzkonformes Tool.

    Und wir reden hier immernoch von einem Hobby, egal ob Hundesport oder Familienhund beides ist ein Hobby.

    Und dafür muss ich mir halt den passenden Hund holen, oder eben mit dem Problem gefälligst leben.

    Anders gesagt, ich würde mir ja jetzt nicht nen absoluten Triebbolzen mit gewisser Härte und Aggression kaufen gehen, nur weil ich Bock auf nen dsh hätte. Und wenn ich so doof wäre das zu Tun und dann weil ich den als reinen Begleithund haben will, mit Strom dazu erziehe, würde hier ja wohl niemand tolerieren hoffe ich.

  • IcyMouse1927
    Gast
    • 15. Oktober 2024 um 10:45
    • #99
    Zitat von Harz2024

    Anders gesagt, ich würde mir ja jetzt nicht nen absoluten Triebbolzen mit gewisser Härte und Aggression kaufen gehen, nur weil ich Bock auf nen dsh hätte. Und wenn ich so doof wäre das zu Tun

    8) ^^

  • OldFrog2056
    Gast
    • 15. Oktober 2024 um 10:46
    • #100
    Zitat von GeierWally
    Zitat von Harz2024

    Anders gesagt, ich würde mir ja jetzt nicht nen absoluten Triebbolzen mit gewisser Härte und Aggression kaufen gehen, nur weil ich Bock auf nen dsh hätte. Und wenn ich so doof wäre das zu Tun

    8) ^^

    ?

  • IcyMouse1927
    Gast
    • 15. Oktober 2024 um 10:50
    • #101
    Zitat von Harz2024
    Zitat von GeierWally
    Zitat von Harz2024

    Anders gesagt, ich würde mir ja jetzt nicht nen absoluten Triebbolzen mit gewisser Härte und Aggression kaufen gehen, nur weil ich Bock auf nen dsh hätte. Und wenn ich so doof wäre das zu Tun

    8) ^^

    ?

    Ich musste lachen, weil mir genau das passiert ist :D

  • OldFrog2056
    Gast
    • 15. Oktober 2024 um 10:52
    • #102
    Zitat von GeierWally
    Zitat von Harz2024
    Zitat von GeierWally
    Zitat von Harz2024

    Anders gesagt, ich würde mir ja jetzt nicht nen absoluten Triebbolzen mit gewisser Härte und Aggression kaufen gehen, nur weil ich Bock auf nen dsh hätte. Und wenn ich so doof wäre das zu Tun

    8) ^^

    ?

    Ich musste lachen, weil mir genau das passiert ist :D

    Ach so, na dann auf in den örtlichen Elektrohandel ;) :P

  • Axman
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    • 15. Oktober 2024 um 12:13
    • #103

    Da gab es neulich so ein lustiges Witz-Reel in Instagram von einem englischen oder amerikanischen Komiker zum Verständnis der deutschen Kultur, der ging so:

    Ein Amerikaner, ein Australier und ein Deutscher sitzen in der Cafetería und unterhalten sich.

    Der Amerikaner fragt den Deutschen: "Du, was passiert eigentlich in Deutschland, wenn man den Führerschein abgenommen bekommen hat aber man trotzdem fährt und man wird erwischt?"

    Der Deutsche antwortet trocken: "Ohne Führerschein kann man nicht Autofahren"

    Der Australier fragt interessiert: "Ja, aber wenn man doch fährt obwohl man den Führerschein abgenommen bekommen hat?"

    Der Deutsche antwortet genervt: "Häh? Man kann ohne Führerschein nicht Autofahren!!!!"

    Der Amerikaner fragt nochmal genauer: "Ja also aber stell dir vor, nur mal eben kurz im Dunkeln zur Bar eine Strasse weiter, Zigaretten holen"

    Der Deutsche ist nahe dem Kollaps und brüllt: "Man KANN ohne Führerschein nicht Autofahren, man KANN nicht Autofahren ohne Führerscheiiiiiiinnnnn, man KANN nicht, aaaahhhrrrggg!!!!!!"

    ;)

    LG Angie

    Axel geb 2019

    Ioshy geb 2025

  • OldFrog2056
    Gast
    • 15. Oktober 2024 um 13:16
    • #104

    tolle Verharmlosung/Verballhornung von Gesetzen in diesem Fall Axman.

    Passt nicht wirklich aber gut.

  • Axman
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    • 15. Oktober 2024 um 13:45
    • #105

    Cannabis ist jetzt in Deutschland erlaubt, glaube ich? :/

    Findet ihr es nicht auch interessant, dass plötzlich all die Dinge, die vorher Argumente für das Verbot waren, jetzt genau die Argumente für die Legalisierung sind? Hoppla 8o

    Und von null auf Hundert. Von 0,0 und beinahe Todesstrafe wenn jemand nur danach roch, kann man jetzt selber Pflanzen en mass im Haushalt ziehen.....

    LG Angie

    Axel geb 2019

    Ioshy geb 2025

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