Beiträge von Waschbär

Zitat von Ruebchen

Ich bin bei BirgitF Und finde es auch unfair.

Grade bei Prüfungen auf einem solchen Niveau, und einem Spezi wie Knut Fuchs, der wahrscheinlich so oder so noch genug Punkte zusammen bekommt, muss man doch nicht hergehen und Punkte verschenken.

Mir wurden auf pipifax-Ebene regelmäßig von verschiedenen Richtern Punkte in der Sitz-Übung gezogen, weil A.J. aufgrund seiner Kreuzband OP nichtmehr so schnell durchgesessen ist.

Das war ab dem Zeitpunkt wo er die OP hatte einfach so, Sitzübung immer im Befriedigend. Hat auch keinen interessiert, ist halt mein Pech, ich sollte froh sein, dass der Hund überhaupt noch so gut läuft, dass man starten kann mit dem. 🤷🏼‍♀️

@all: Es ist schon ewig Bestandteil der PO dass Prüfungteilnehmer mit gesundheitlichem Handicap einzelne Übungen, in denen sie durch ihre körperliche Beeinträchtigung eingeschränkt sind, in anderer Weise ausführen dürfen (z.B. den Hund links statt rechts zu führen, den Laufschritt weg zu lassen etc.). Das muss VORAB mit dem amtierenden LR abgeklärt werden und i.d.R. durch ein entsprechendes Attest ärztlich bestätigt sein, sollte die Beeinträchtigung für den LR nicht offensichtlich sein (z.B. "Bein ab"). Und ja, auch eine aktue Erkrankung bzw. Rekonvaleszenz gilt als "körperlichen Einschränkung".

Wer glaubt dass es für den betreffenden HF ausschließlich Vorteile bringt wenn er z.B. den Laufschritt weg lassen darf, der hat noch nie selbst einen Hund geführt während er körperlich beeinträchtigt war... Denn i.d.R. ist man während der kompletten Vorführung seines Hundes eingeschränkt, z.B. dadurch dass man in einem verletzten Zustand den Hund die ganze Zeit über in einem anderen Tempo führt als dieser gewohnt ist und welches für ihn vorteilhaft ist. Hunde reagieren in erster Linie auf Körperhaltung und Mimik, und die ist verändert wenn der HF sein Gangbild ändert.

Der Vergleich mit dem körperlich beeinträchtigten Hund hinkt. Denn Hunde dürfen lt. PO nur dann geführt werden wenn sie "gesund" sind. Abweichungen im Bewegungsablauf sind immer kritisch zu bewerten und selbst ein Tierarzt könnte aufgrund eines veränderten Bewegungsablauf ohne weiterführende Untersuchungen nicht beurteilen ob ein Hund sich aus akutem Schmerz heraus so bewegt wie er es tut, oder nicht. Und im Gegensatz zum menschlichen Teilnehmer, der zum LR sagen kann "sorry, ich habe akut zu starke Schmerzen um weiter zu machen", kann der Hund das nicht, zumal der in hohen Trieblagen diesbezüglich oft viel wegsteckt. Wie soll das dann ein LR beurteilen können? Der muss den Hund so bewerten wie er ihn seine Leistungen erbringen sieht, oder aber er nimmt ihn "wegen Erkrankung" aus der Prüfung. Im Einzelfall hilft ein zeitnah erstelltes tierärztliches Attest diesbezüglich dass z.B. eine unfallbedingte Gangbildveränderung für den Hund nicht schmerzhaft ist und er deswegen aus Tierschutzsicht nichts dagegen spricht dass er geführt wird. Streift der Hund dann aber z.B. an der Hürde wird das dann selbstverständlich trotzdem entwertet. Das war bei meiner Hündin auch so, für die ich für jede Veranstaltung in den Tagen davor ein neues tierärztliches Attest habe ausstellen lassen (die "Schmerzfreiheit" muss ja immer zeitnah vor der jeweiligen Veranstaltung bescheinigt werden, sonst muss der LR, Körmeister etc. so einen Hund aus dem Wettbewerb nehmen, gerade in der heutigen Zeit).

Solche Sachen werden von LRn doch immer wieder mal angesprochen. Was führt zu Abwertungen und was nicht... Auch auf LR-Schulungen und -besprechungen etc. sind Sachen, die schon länger in der PO stehen, immer wieder ein Thema. Es gibt ja nicht nur die PO, sondern auch "Ausführungsbestimmungen" für diese. Früher war manches davon in einem sog. LR-Leitfaden schriftlich festgelegt. Darüber hinaus wurden und werden auch heute noch die LR jedes Jahr regelmäßig "gebriefed" WIE die PO auszulegen ist, auf welche Punkte besonderes Augenmerk zu richten ist, was in der Vergangenheit ggf. zu lax gehandhabt worden ist usw. Schriftlich niedergelegte Regularien bieten immer einen gewissen Spielraum in ihrer Umsetzung und Schwerpunkte in ihrer Umsetzungen können sich verschieben (z.B. weil sich gewisse "Gepflogenheiten" eingebürgert haben bei der Teilnehmerschaft oder auch bei den LRn, weil sich die Außenwahrnehmung verändert hat etc.

Das ist nix Neues... Ein sehr langezogenes Hörzeichen gilt schon ewig als "Doppelkommando". Dito gilt für Hörzeichen schon ewig dass sie in normaler Stimmlage/Lautstärke zu geben sind. Schon Ende der 80er/Anfang der 90er habe ich LR erlebt die es z.B. entwertet haben wenn der HF beim Voraus das Hörzeichen zum Ablegen in einer Lautstärke gegeben hat "dass sich im Umkreis von 3 km sämtliche Bauern beim Kartoffellesen mit dem Bauch auf den Boden geschmissen haben" (Zitat eines Leistungsrichters bei der anschließenden Beurteilung der Unterordnung ).

Auf Ortsprüfungen drücken die meisten LR diesbezüglich ein Auge zu (außer halt er sieht im Umkreis des Hundeplatzes 'nen Bauern, der beim Kartoffellesen war, mit dem Bauch im Dreck liegen ).

Zitat von Bass23

Daneben sagt er aber ganz klar, dass viele degenerative Gelenkserkrankungen auch ohne genetische Disposition eintreten können aufgrund der Umweltfaktoren.

Und genau zu diesem Thema sagte Dr. Tellhelm (und ich denke es gibt keinen anderen Kleintierradiologen in Deutschland der a) so viele Hunde unterschiedlichster Rassen in seinem Berufsleben und darüber hinaus ausgewertet hat, und b) zudem an Durchführung und Auswertung etlicher wissenschaftlicher Studien zu genau diesem Thema beteiligt war) vor zwei Wochen dass die Leute, die so etwas behaupten, ihm noch nie z.B. einen Greyhound mit HD nachweisen konnten. Während so gut wie jede Englische Bulldogge eine mittlere bis schwere HD-Form aufweisst. Wenn man angeblich eine HD z.B. "anfüttern" kann, müssten ja auch bei Rassen wie dem Greyhound hin und wieder Hunde in Erscheinung treten die davon betroffen wären (und gerade beim Greyhound, der in Ländern wie den USA oder GB keineswegs immer von liebevollen Hobbyhaltern aufgezogen und gehegt und gepflegt wird).

Zitat von Bass23

Lies dich doch mal bei Dr. Patrick Blätter-Monnier ein.

Auch Diabetes Typ 2 ist easy zu vermeiden. Nur halten sich die Leute nicht dran...

Sorry, ich habe bei Deinen Ausführungen zur Entstehung von Übergangswirbeln bereits den Kopf geschüttelt (Dr. Tellhelm würde sich darüber vermutlich tot lachen). Aber dass Diabetes Typ 2 "easy zu vermeiden" sein soll, sorry, darüber kann ich als genetisch und epigenetisch entsprechend vorbelasteter Diabetiker Typ 2 (mit einem HbA1c-Wert von 5,0) wirklich nur lachen.

Das Gebrauchshundewesen ist heute von der UNESCO zum Immateriellen Kulturerbe erklärt worden.

Somit dürfte das Verbot des Gebrauchshundesports in Österreich zeitnah vom Tisch sein.

Zitat von Melli

Zitat von Kimba2001

Wir machen, bzw momentan nicht, schon mal mantrail. Das mögen beide sehr und sind danach platt.

Agility ist gut, solange der Hund nix an der Hüfte hat. Aber dann geht auch Hoppers.

Auf Agility hätte ich zb auch total Lust. Wir sind uns unsicher, ob sie das in ihrem Alter schon darf? Sie wird in ein paar Tagen 1 Jahr alt. Ab wann denkt ihr, dass wir auf der ,,sicheren Seite" sind? mit einem Jahr oder ein einhalb?

Das ist allgemein ein Thema über das wir uns Gedanken gemacht haben. Ich kenne die 5min pro Lebensmonat Regel. Aber bis wann genau gilt sie? Nur bis 1 Jahr?

Im Agility wird auf das Alter abgestimmt trainiert. Zumindest dort wo gut trainiert wird... Z.B. kann man bei Junghunden die Stangen auf den Boden legen, so dass der Hund zwischen den Ständern hindurch über die Stange drüber läuft (anstatt zu springen). Es geht bei diesem Sport ja um sehr viel mehr als nur um Sprünge, der Hund muss lernen auf Hörzeichen und Körperhaltung des Hundeführers hin die Sprünge bzw. Hindernisse links oder rechts von ihm an zu laufen, um Sprünge bzw. Hindernisse herum zu laufen und sie von hinten zu nehmen, die Laufbahn des Hundeführer vor oder hinter diesem zu queren, sich auf A-Wand, Steg und Wippe zu bewegen usw. Und ein paar kleine Hopser hin und wieder über niedrige Hürden schaden auch einem gesunden Junghund nicht. Beim Spazierengehen hopsen die ja auch mal wo drüber.

Was wichtig wäre ist wenn man dann richtig in das Training einsteigt, dass Du Deinen Hund auf HD- und ED röntgen und am besten über den SV auswerten lässt. Wobei weniger HD ein Thema ist, wichtiger ist dass ein Hund in einer Sportart wie Agility vor allem eine gesunde Vorhand hat. Liegt bei einem Hund irgend eine Form von ED vor, dann sollte man mit ihm keine Sportart betreiben in der er viel auf der Vorhand landen und auch kurze Stopps auf dieser machen muss, so wie im Agility.

Zitat von Tilli

Oh je, hab wieder die Hälfte vergessen.

Also ich darf 12 Stunden vorher nicht füttern und 2 Stunden vorher nichts mehr trinken lassen. Für nach der OP hab ich so einen Halskragen damit sie da nicht dran kommt, Schmerzmittel krieg ich ggf. mit.

Brauch ich eurer Erfahrung nach noch irgendwas? Sollte ich vorher oder nachher noch irgendwas beachten oder besorgen? Ich nehme an, direkt danach soll die Wunde nicht nass werden. Sollte ich einen Regenmantel anschaffen falls es an den Tagen regnet? Zumindest in der Garten zum Geschäftchen wird sie ja irgendwann müssen. Wenn ich wieder füttern kann, sollte ich Schonkost anbieten oder was Normales? Kann mich mal irgendwer sortieren

Frag den Tierarzt wie lange Du nach der OP nichts füttern solltest. Es geht lediglich darum dass der Narkosewirkstoff dann weitgehend aus dem Körper ausgeleitet sein sollte, weil sich nach der Nahrungsaufnahme sonst u.U. eine Übelkeit einstellen könnte. Und der Hund natürlich nicht bereits dann fressen sollte wenn er noch "halb beduselt" ist (manche Hundehalter sind so dämlich dass sie so etwas fertig bringen). Wenn Du die vom Tierarzt angegebene Zeit einhälst sollte alles in Ordnung sein. Ggf. kannst Du ja noch ein paar Stündchen dazu rechnen, dann solltest Du bezüglich Übelkeit auf jeden Fall auf der sicheren Seite sein. Ich gebe bei der ersten Mahlzeit nach einer Narkose immer ca. die Hälfte einer üblichen Ration der gewohnten Nahrung.

Es ist sowieso am besten den Hund nach der Narkose möglichst lange schlafen zu lassen. Also plane einen "langweiligen" Tag ein, an Dem Du nach Möglichkeit selbst wenig aktiv bist, denn das überträgt sich auf Deinen Hund, so dass der die meiste Zeit ruht bzw. im Optimalfall schläft. Ab und zu zum Pippimachen vor die Tür, danach ein paar Schritte angeleint im ruhigen Schritt (um den Kreislauf ein bisschen zu stabilisieren) und wieder rein und möglichst "langweilig weiter machen" (also Lesen, irgendwas am Schreibtisch oder PC arbeiten usw.).

Sollte es stark regnen ist es natürlich sinnvoll die OP-Region vor Nässe zu schützen. Kann man mit einem Regenmantel machen, und den kann man ja sowieso auch anderweitig manchmal gebrauchen wenn es sehr stark regnet (ich finde ihn z.B. praktisch bei Morgengassi vor der Arbeit, sollte es mal wirklich stark regnen; oder wenn wir mal bei Starkregen zum Tierarzt oder zur Physiotherapie müssen, damit man dann nicht mit einem triefnassem Hund in der Praxis ankommt).

Bezüglich des Halskragens: Wenn Du Deinem Hund etwas Gutes tun möchtest besorg Dir den Novaguard Leckschutz. Der schaut zwar etwas eigentümlich aus, ist für die Hunde aber bei weitem bequemer als die üblichen "Trichter", da er a) die Ohren frei lässt (das ist das was die meisten Hunde bei den üblichen Trichtern stört) und b) zudem sein Durchmesser deutlich geringer ist:

https://www.aniprotec.com/schutzartikel-hund/hund-leckschutz/

Schmerzmittel braucht man nach so etwas i.d.R. nicht, normalerweise reicht es wenn der Hund mittels einer Injektion diesbezüglich versorgt wird. Wenn der Tierarzt trotzdem meint dass es notwendig sein sollte wird er Dir von sich aus etwas mitgeben.

Zitat von Axman

Was wäre, wenn ein Züchter schreiben würde, seine Nachzucht sei, aufgrund der Abstammung, für den gehobenen Sport geeignet und verfüge über hervorragende Aggressionsbereiche und Arbeitsbereitschaft aber der verkaufte Welpe entpuppt sich als Sofakartoffel?

Dann wäre es das gleiche wie wenn ein Züchter seine Welpen z.B. mit Adjektiven wie "kinderlieb" bewerben würde oder "gesund" oder sie als zukünftige Arbeits-, Sport- oder Zuchthunde bezeichnet. Und sagt über den Züchter aus dass dieser ein Volldepp ist. Denn so etwas ist eine Beschaffenheitsvereinbarung auf die der Züchter dann kaufrechtlich festgenagelt werden kann wenn der Hund irgendwann doch mal ein Kind beißen oder auch nur umwerfen sollte oder der Käufer sich so blöd anstellt dass er mit seinem Hund keine Prüfung besteht oder das Zuchtzulassungsprocedere. Und kann dann entsprechend teuer werden wenn es zu einer Rückabwicklung/Auflösung des Kaufvertrages kommt (weil dann dem Käufer neben dem Kaufpreis auch noch sämtliche Kosten zurück gezahlt werden müssen, die diesem durch den Hund entstanden sind, z.B. Fahrtkosten, für Hundeschule, Futter, Tierarzt, Versicherungen, Steuer usw.)

In dem Fall mit dem bösartigen Pferd kam aber noch hinzu dass der Verkäufer bewußt eine falsche Beschaffenheit vereinbart hat, was sich dann "Betrug" nennt.

Im betreffenden Fall geht es aber um eine Beschaffenheitsvereinbarung in einem Kaufvertrag. In Bezug darauf dass die Beschaffenheit der Ware dieser Vereinbarung nicht entspricht.

Das ist doch etwas völlig anderes als die Diskussion darüber ob eine mentale Eigenschaft eines Hundes aus dessen Ahnentafel heraus gelesen werden kann weil dieser Hund den Rüden X in der 4. Generation über die Mutterlinie oder die Hündin Y in der 5. Generation über die Vaterlinie führt o.ä.

Und im betreffenden Fall hat im übrigen nicht Lieschen Müller oder Hänschen Meier eine Äußerung über das betreffende Merkmal geäußert (welches nur zufällig eine mentale Eigenschaft gewesen ist, genau so gut hätte es auch um ein Exterieurmerkmal gehen können oder um eine Erkrankung etc.), sondern ein vom betreffenden Gericht bestellter Gutachter.

Zitat von Maline

Aber wie verliert ein Hund beim Einsatz alle 4 Zähne

Die waren vermutlich eh "hinüber" und wurden deswegen mit Zahnkappen versehen. Oft schleifen sich die Hunde die Zähne selbst ab wenn sie tagtäglich oft Bälle tragen o.ä. Auch wenn nur ein oder beide Fangzähne im Unter- oder Oberkiefer betroffen sind macht man die Zahnkappen im Optimalfall dann auf alle vier Fangzähne.

Was dann die Presse daraus macht ist eine andere Geschichte... Ich vermute dass an einem der bereits vorgeschädigten Zähne vielleicht 'ne Kleinigkeit abgesplittert ist. Oder ein Zahn durch Anwehrmaßnahmen des Eindringlings beschädigt wurde. Pressetechnisch macht es aber deutlich viel mehr her wenn man die Geschichte so darstellt als hätte der Hund, um den Präsidenten zu schützen, Stahl durchgebissen...

Da verstehe ich jetzt den Zusammenhang nicht. In dem Urteil geht es um eine Kaufrechtangelegenheit da die "Ware" nicht der Beschaffenheitsvereinbarung im Kaufvertrag entsprochen hat. Oben drauf kommt dann noch eine "arglistige Täuschung", da der Verkäufer dieses bei Vertragsabschluss wusste. Hat jetzt nicht wirklich irgend etwas mit "Linien, Urahnen und Abstammung" von Hunden (oder Pferden) zu tun...

Diensthunde besitzen in den USA in der Bevölkerung einen ganz anderen Stellenwert als hier bei uns. Oft gibt es Verabschiedungen aus dem Dienst oder (im Falle von verstorbenen Hunden) Trauerfeiern für sehr erfolgreiche Hunde, auf denen unzählige Polizisten oder Soldaten anwesend sind. In der US-Armee haben Diensthunde generell mind. den militärischen Rang eines Sergeants, werden aber immer einen Rang höher eingestuft als ihr Hundeführer. D.h. je höher der Rang eines DHFs, desto höher auch der Rang seines Diensthundes.

Zitat von Axman

Zitat von Wuesti

Zitat von Axman

Kriegen das die HZ Hunde auch? Kann das der Grund sein? Dass die halt oft eigentlich TSB nicht vorhanden oder so kriegen müssten und dann kackt es die an, weil es züchterisch nicht gut aussieht?

Ja, die bekommen das natürlich auch und ja, natürlich wird sich der ein oder andere der vielleicht "nur" ein TSB vh bekommt darüber genauso mukieren, wie der LZ Mensch, der auch gern ein V auf einer Schau bekäme 🤷‍♀️

Ich persönlich finde, dass man einfach auch schauen muss, ob das eine oder das andere Kriterium nun für das persönliche Zuchtziel überhaupt so relevant ist, als dass sich der Wirbel und die Diskussion darüber lohnt.

Ja, seh ich auch so. Es käme sicherlich auch niemand auf die Idee dann das Vorzüglich auf Schauen einfach abzuschaffen.

Also der Gerechtigkeit halber meine ich

Da vergleichst Du Äpfel mit Birnen. Das "V" auf der Schau entspricht dem "V" in der Prüfung. Also in IGP einer Gesamtpunktzahl von 286 bis 300 Punkten (bzw. in den Einzelabteilungen von 96 bis 100). Und diese Bewertung soll keinesfalls abgeschafft werden. Die TSB-Bewertung im Schutzdienst ist eine zusätzliche Bewertung. Wenn zwei Hunde in einer Prüfung in Abteilung C z.B. 80 Punkte erreicht haben kannst Du Dir nicht wirklich vorstellen wie sie sich dabei präsentiert haben. Aber wenn der eine die Zusatzbeurteilung TSB "ausgeprägt" erhalten hat und der andere TSB "vorhanden", dann kannst Du in etwa ahnen aufgrund welcher Kriterien welche Punktabzüge erfolgt sind.

Übrigens kommt seit vielen Jahren aus dem "Fährtenhund-Lager" die Forderung eine TSB-Beurteilung generell auch in der Fährtenarbeit einzuführen.

Zitat von Indigo1601

Bin mir sicher fragt jemand nach zierlichen schwarzen Schäferhunden wird er Züchter/Zuchthunde empfohlen bekommen. Fragt man nach gelassen/nervenstark ist das Ansinnen ein unmögliches?

...

Im Gespräch am Hundeplatz teilt man die Info im Internet nicht?

Die Heratibilität von Körpermerkmalen ist ja auch bedeutend höher als die von Merkmalen, die die Leistungsveranlagungen und das Wesen betreffen. Verpaart Züchter X die kleine und leichte schwarze Hündin Biene mit dem kleinen und mittelkräftigen schwarzen Rüden Bello (beide Hunde aus Leistungslinien), dann werden aus dieser Verpaarung schwarze Hunde kommen die mit allergrößter Wahrscheinlichkeit eher klein bis mittelgroß, aber nicht übergroß werden. Verpaart Züchter Y diese beiden Hunde kannst Du das gleiche Ergebnis erwarten, weil Umwelteinflüsse wie die Haltungs- und Prägungsbedingungen durch den Züchter diesbezüglich keine Rolle spielen.

In Bezug auf die Gelassenheit und Nervenstärke sieht das aber anders aus. Wenn die Hündin bei Züchter X im Wohnbereich wirft, die Welpen in ihren ersten Lebenswochen dort aufwachsen und täglich Umgang mit Menschen (und zwar möglichst vielen Menschen) haben, von Anfang an gewöhnt sind dass sich Menschen um sie herum bewegen (ohne dass das für sie eine Bedeutung hat) während sie schlafen (erst in der Wurfkiste und später überall auf dem Fußboden verteilt), dabei der Staubsager und das Radio läuft usw., und die Mutterhündin sich völlig gechillt in diesem umfeld verhält, dann sprechen sie auf derartige Umweltreize, aber auch auf völlig andere, völlig anders an als wenn die selbe Hündin vom selben Rüden die Welpen in der Zwingeranlage von Züchter Y zur Welt bringt. Und dort jedes mal zig Hunde in der Zwingeranlage, einschließlich der Mutterhündin, völlig hoch drehen wenn sich ein Mensch der Anlage nähert. Auch wenn die Welpen dann von der Mutter und den anderen Hunden getrennt und anderweitig in einem Zwinger/Auslauf untergebracht werden wird das Erscheinen eines Menschen immer das Signal für sie bleiben dass sie nervlich hoch drehen, sich freuen dass der Mensch kommt und für Abwechlslung sorgt. Und durch diese "Glückshormone", die dabei freigesetzt werden, prägt sich ihnen so ein Verhalten richtig tief ein.

Somit kann ein Welpe, den Du im Alter von 10 Wochen irgendwo siehst, total gechillt sein. Oder sich aber benehmen wie das berühmte Duracell-Häschen. Bei einer gleichen Genetik... Beim ersten Welpen ist das Erscheinen bzw. die Anwesenheit des Menschen nicht automatisch der Trigger geworden für Action und aufgeregte Erwartungshaltung. Beim zweiten Welpen funktioniert prägungsbedingt diesbezüglich der "Aus-Schalter" nicht und er wird automatisch durch die Anwesenheit von Menschen entsprechend getriggert.

Natürlich gibt es auch genetische Komponenten für das Grundwesen und die Arbeitsveranlagungen. Aber die Heratibilität liegt bei diesen signifikant unter der für die Körpermerkmale. Wenn Du einen einzelnen Hund siehst mit Defiziten in Bezug auf die Nervenstärke, dann kannst Du erst einmal nicht beurteilen ob das an dessen Genetik liegt oder an der Prägung. (Oder ob vielleicht sogar noch epigenetische Einflüssen mit rein gespielt haben.) Erst wenn sehr viele Nachkommen eines einzelnen Hundes nach einem standardisierten Schema gesichtet und beschrieben werden können Rückschlüsse auf entsprechende genetische Komponenten gezogen werden (man geht da wissenschftlich von einer Anzahl von mind. 100 direkten Nachkommen aus). Aber selbst da kann die Prägung die Aussagekraft noch verfälschen (wenn überproportional viele Hunde unter schlechten Prägungsbedingungen aufgezogen worden sein sollten).

Und es geht bei den Besuchen von Hundeplätzen und Veranstaltungen darum mit möglichst vielen verschiedenen Menschen zu sprechen. Und noch wichtiger ist das Gucken, Gucken, Gucken... Hunde nämlich... Viele verschiedene Hunde zu sehen, von vielen verschiedenen Menschen, und zu erkennen welcher Typ von Hund einem gefällt. Und welcher nicht... Und darüber nachzudenken warum... Und dann erst macht es Sinn zu beginnen genauere Fragen zu stellen, und zwar den Leuten die die Hunde haben die einem gefallen.