was mir fehlt ist das er sich nicht mehr so stressen muss und einfach entspannter wird.
Ich glaube wenn ihr irgendetwas in der Richtung "Kopfauslastung "und "Vertrauensarbeit" miteinander macht und die Punkte erfüllt sind, dann wird das mit zunehmendem Alter wirklich besser.
Hast Du schonmal an Tellington TTouch gedacht?
Bei uns ist " nein" oder "lass das" auch etabliert und wirkt ganz gut auch in den unterschiedlichen schärfen.
Manches mal auch ein "ey" wenn sie zum Beispiel ihre Nase am Boden hat obwohl sie das Kommando "Schau" bekommen hat.
Meist reagiert Lexy auf verbale Sachen besser als auf körperliche. Nur manchmal wenn der Aussenreiz zu hoch ist hilft nur anstupsen oder Hand auf den Rücken legen. In manchen Situationen ist Raum nehmen mein Mittel, das funktioniert bei mir z.B. besser als bei meinem Mann. Aber das liegt in der Natur der Sache. Mich nimmt sie ernst 
Im Fall das sie ein bekanntes Kommando nicht ausführt, dann wiederhole ich es entweder nochmal im ernsteren Tonfall oder ich nehme nochmal eine entsprechende Handgeste hinterher.
Aber manchmal reicht auf ein Blick mit hochgezogener Augenbraue und sie macht dann doch was sie soll
Sind wir locker unterwegs oder im Training, dann wiederhole ich die gesamte Aufgabe nochmal. Sind wir in Situationen mit hohem Aussenreiz, dann versuche ich erst ruhe rein zubringen und versuche dann die Aufgabe/das Kommando nochmal. Ich bestehe aber darauf, das Kommandos die ich gebe ausgeführt werden und wenn wir 5 Anläufe brauchen.
Ich schicke Lexy eben dann auch die Treppe wieder hoch wenn sie entgegen mein Kommando runter gerannt ist und dann gibts das gleiche nochmal von vorne. Mein Mann macht das leider nicht "aber jetzt ist sie halt doch schon mal unten".
Es gibt Menschen die können nicht differenzieren zwischen Konsequenz und Härte. Die achten im Prinzip nie auf eine ordentliche Ausführung gegebener Kommandos, sagen 10 x sitz und brüllen oder schlagen den Hund dann, wenn er es immer noch nicht macht. Finde ich furchtbar, die eigene Inkonsequenz und Unfähigkeit dem Hund anzulasten.
Oder so Ignoranten, die das Kommando nicht "beibringen" sondern per Zufall ist der Hund eben einmal gesessen auf das Kommando und dann wird erwartet das er das ab da immer und überall macht. Die beschäftigen sich nicht wirklich damit und schimpfen den Hund dann aus, wenn er wo er doch schon einmal gesessen ist das z.B. dann in der Gruppenarbeit nicht mehr macht.
Also eine Konsequenz auf eine verweigerte Ausführung eines Kommandos ist auf jeden Fall das eigene Nachdenken darüber ob der Hund wirklich schon gelernt hat und ob der Aussenreiz auch der Lernstufe angemessen ist.
Ich glaube ich hab noch ein Norweger hier vom Dalmi, das kann ich ja mal probieren vll. ist das anders.
es hilft doch aber ins keinster Weise jetzt zu schauen wie der Hund laut Standard sein müsste .... der Hund ist jetzt wie er ist!
Das Thema wie/warum wird der Hund so wie er ist hatten wir an anderer Stelle auch diskutiert. Ich denke ein Hund der schon mit 9 Wochen so ein Verhalten zeigt ist noch nicht durch "falsche Erziehung" geprägt. Sozialisierung sicher auch, aber seinen "Charakter" bringt der Hund ja auch mit. Das bestimmte Erziehungsvorgänge bestimmte Charaktereigenschaften fördert oder eben auch in den Hintergrund drängt ist sicher auch ein Teil davon.
Jedes Mensch/Hund Team versucht doch das Beste aus dem was es mitbringt zu machen. Sicher wäre es anders wenn die Konstellation anders ist, aber man will weder seinen Hund abgeben, noch ist es so einfach sich selbst zu ändern. Das ist ja eine Entwicklungsarbeit.
Und an der Stelle sehe ich die Frage des Strangs - wie kann man am besten einen ängstlichen/unsicheren Hund erziehen. Welche Verhaltensweisen von einem selbst sind hinderlich welche besser usw.
Daher bringt doch das nicht weiter wenn man an der Stelle gesagt bekommt, "das kann/soll so nicht sein das entspricht nicht dem Standard"
Zu ergründen wo die Ursachen liegen, kein Thema, das gehört dazu wenn man Mittel finden will falsches Verhalten in richtige Bahnen zu lenken.
Ich wollte nochmal berichten, dass wir letztlich keinen Schritt weiter sind. Sie hasst es immer noch dieses Ding anzuziehen.
Im Keller (über den Keller verlassen wir das Haus) geht sie sofort in den Rückwärtsgang wenn ich das Geschirr nur anfasse. Das ist aber auch dadurch bedingt, dass sie in dunklen geschlossenen Räumen eh komisch drauf ist.
Draussen ist es besser. Wir haben am Kommando anziehen/ausziehen gearbeitet. Ich halte das Geschirr mit einer Hand hin und mit der anderen locke ich mit einem Leckerlie und sie schlüpft dann von selber ins Geschirr rein. Aber es ist jedes mal ein Geduldspiel und ich sehe wie sie zwischen ihrem Wunsch wegzulaufen und dem Gehorsam und Leckerchen kämpft.
An Tagen wir wir das ca. 50 x machen geht es natürlich ab dem 40 mal besser, aber am nächsten Tag fangen wir genau wieder bei 0 an :-/
Erst der Versuch auszuweichen und dann wird sie beim zumachen steif und läuft dann erstmal 1-2 Runden im Kreis und lässt alles liegen was ich ihr an leckerster Belohnung anbieten würde ... Danach ist alles gut und sie hat kein Problem das Teil den ganzen Tag anzuhaben. Nur das anziehen ist Stress. Ausziehen geht besser, da gibts das Kommando ausziehen, sie kommt her (dann auch wieder im Keller kein Problem) setzt sich vor mich und ich zieh das Geschirr aus während sie auch dabei beim übern Kopf streifen ein Leckerchen bekommt.
Wenn ich ihr das Geschirr nur über den Kopf streife und es dann baumel lasse ohne zuzumachen, dann bewegst sie sich auch keinen mm vorwärts, so als könnte man mit dem Gebaumel vor den Füssen nicht laufen
Wenn ich ihr was anderes umhänge dann reagiert sie nicht ganz so und eigentlich im Spass komtm sie mit sowas gut zurecht - also irgendwo durchlaufen von dem sie körperlich berührt wird. Also Fadenvorhang, rascheltunnel mit hängenden bändern usw. handtuch über sie drüber und leine oder seil über sie hängend usw. alles kein Problem. Es scheint also kein generelles Problem zu sein.
Ich werde vll. mal probieren das in Einzelschritten zu bearbeiten. Also etwas über den Kopf ziehen. Etwas um den Bauch schnallen, Etwas baumelnd vor den Beinen zu haben. Vll. bringt das uns einen Schritt weiter.
Verzichten ist derzeit Aufgrund der notwendigen Absicherung durch die Schleppleine noch nicht in Sicht. Daher arbeiten wir weiter dran.
cinja, wie groß und schwer ist den grazy jetzt? unsere beiden sind ja gleich alt und dürften vom körperbau auch ähnlich sein ?
Da komm ich dann wieder aufs "Jagen" bei uns mit dem Hasen, zurück, weil hier eine Sofortkorrektur einfach nicht möglich ist und man kann das nicht üben. Ich kenne keinen Hasenzüchter der da mitmachen würde.
Warum ist eine Sofortkorrektur nicht möglich? Warum kann man das nicht üben?
Das Kommando HIER kann man üben und es wird auch beim Rückruf vom Hasenjagen angewendet.
Und es wurde doch schon erläutert im Jagen-Thread, was man machen kann, wenn der Hund nicht mehr ansprechbar ist.
ich verstehe das so, das wenn der hund dem hasen hinterherläuft und auf das rückrufkommando nicht reagiert, dann hat man keine sofortige maßnahme mit der man einwirken kann und der hund kommt zum erfolg, was es beim nächsten mal noch schwieriger macht
das geht nur über hilfsmittel wie leine oder mit ferntrainerhalsbändern
aber direkt sofort und selbst ist halt unmöglich wenn der hund 200m weit weg ist ...
so verstehe ich mona
Danke Pinguetta fürs verschieben der Beiträge!
Nackenschüttel, Kopf nach unten drücken
Das größte Problem ist ja meist, das oft das richtige Timing fehlt und viel zu viele Emotionen da mit reinspielen und dann wirkt es oft für den Hund willkürlich und damit nutzlos.
Wenn man den Hund sofort bestraft wenn er das Fehlverhalten zeigt mit entsprechender Überzeugung, dann kann das eine heilsame Wirkung haben. So wie Mona es beschreibt. Wenn man das richtige Timing dafür hat und dem Hund sofort ernsthaft klar macht das das unerwünscht ist, dann kann das klappen. Aber oft sind Situationen einfach viel zu spontan und unüberschaubar das man da sofort einwirken kann. Und dann ist es eben schon besser man übt bestimmte Sachen vorher um dem Hund zu zeigen ein bestimmtes Verhalten ist unerwünscht.
Ich kenne das wie bei Loki, dass der Hund dann ehern noch mehr aufdreht. Ich finde das eindeutig ein Zeichen dass es völlig sinnlos ist so vorzugehen.
Bei Lexy funktioniert Raum nehmen, sie ins Platz schicken und nicht auf ihre Faxen eingehen.
Die Reaktion von Loki beim Mittagessen kenne ich von Lexy auch aus der Anfangszeit und aus Zeiten aus der Pubertät. An der Stelle hab ich immer mit Leine gearbeitet und ihr keinen Raum gegeben für ihre faxen. Entweder indem ich sie kommentarlos ins Körbchen/Decke zurückverfrachtet habe, oder um mich auf die Leine zu stellen und sie nicht mehr weg kam. Ich habe keinen Machtkampf draus gemacht und bin immer ruhig geblieben, so dass sie da recht schnell verstanden hat ich meine es ernst.
nette - 61 cm - Da ist Lexy ja doch ganz schön groß geworden für ein Mädchen.n
Ja das hätte ich so auch nicht erwartet. Sie hat noch nen letzten Schub gemacht und auch ordentlich Muskeln draufgepackt. Vor allem die komplette Rückenpartie ist ordentlich kräftig
@all - Die Diskussion um Konsequenzen bei Nichtbefolgen von Kommandos (Nackenschütteln) passt aus meiner Sicht nicht ganz zum Thema jagen. Daher habe ich Pinguetta gebeten diese Diskussion in einen neuen Strang zu verschieben. Da können wir uns gern dazu austauschen.
Als Konsequenz beim Jagen und der "Verweigerung" des Rückrufs steht ja die Frage KANN der Hund den Rückruf an der Stelle überhaupt befolgen. Darf ich einen Hunde bestrafen für etwas was er gar nicht kann? Ich denke wir sind uns einig mit Nein.
Und wenn die Strafe erst folgen kann wenn der Hund aus der Entfernung wieder zu mir zurück gekommen ist, dann bringt er die Strafe nicht mehr mit seinem Fehlverhalten in Verbindung, auch wenn das manche Leute immernoch meinen.
Alles anzeigenWenn Lexy im "Modus" ist, dann nimmt die nix war, sie nimmt dann auch körperlich kaum etwas war, sondern geht da voll drüber.
Was du über deine Lexy schreibst, kommt mir alles bekannt vor. Meine Bea war nicht anders.
Bei uns hat das Vibrationshalsband ein Wunder bewirkt und ich habe jetzt einen tollen Hund an meiner Seite.
Und das Vibrationshalsband wirkt besser wie Anschreien oder auf die Schulter tippen. Ich habe den Einsatz des Vibrators auch immer gleichzeitig mit einem Kommando verbunden.
Der Daniel setzt das Sprühhalsband als Unterbrechung ein.
Ich setze das Vibrationshalsband zum Erschrecken ein.
Jeder hat da seine eigenen Erfahrungen gemacht und hat seine eigenen Ansichten.
Vielleicht glaubt der Hund auch nur, daß der Liebe Gott mit ihm böse ist.
Die Hauptsache ist, das so eine Hilfe auch wirkt.ja Unterbrec
Unterbrechen oder Erschrecken, er erklärt das auch so. Der kleine Schreck soll den Hund aus seinem Tunnel rausholen.
Wie hat denn Bea die ersten Male auf das Vibrationshalsband reagiert?
Manche Hunde werden im hohen Trieb richtig schwerhörig. Sie haben nur noch das Rehehetzen im Kopf und blenden alles andere um sich herum aus.
Diese Hunde können ein Kommando überhaupt nicht mehr wahrnehmen in diesen Zustand.
Vielleicht muß sich deine Lexy auch nur erschrecken, damit sie die Kommandos wieder annehmen kann.
Wenn Lexy im "Modus" ist, dann nimmt die nix war, sie nimmt dann auch körperlich kaum etwas war, sondern geht da voll drüber.
Sie ist extrem hart im Nehmen, das kommt erschwerend hinzu. Wenn wir irgendwo wild toben und sie rennt dann vor lauter Tollerei irgendwo dagegen, dann nimmt die gar nicht war, dass sie irgendwo mit dem Körper hängen geblieben ist - das sieht man ihr richtig an, dass der Kopf irgendwo hinwill und sie gar nicht checkt, wenn die Hinterbeine volle Kanne gegen die Kante von was knallen. Letztens ist sie voll in die Schleppleine reingelaufen, ist dabei im quasi Salto in auf den Rücken geknallt - die vorigen Hunde wären auf jeden Fall verwirrt erstmal dagestanden und hätten sich geschüttel oder wären zu uns gelaufen. Lexy null, die steht auf und versucht weiter zu rennen. 
Wenn sie die Rehe erstmal beobachtet, dann hilft es die Hand auf ihren Rücken zu legen und dann hab ich ein halbes Ohr von ihr, aber wenn sie im hetzen ist, da hilft derzeit noch gar nix, ausser absichern.
Tja, und manche Leute beklagen sich, daß der Abruf aus dem Hetzen nicht klappt und haben den Abruf beim hinterherrennen nach einem Ball noch nie geübt.
Wir haben lange an dem "warten" bevor sie hinterherlaufen darf geübt. Klappt gut und machen wir immer mal wieder wenn wir üben oder auf Gassigängen sind. Allerdings hab ich mir überlegt, dass ich das jetzt erweitere und das aus der Bewegung heraus machen. Bisher hab ich Lexy dazu immer erst absitzen lassen.
Das mit dem Ball war anfangs schwierig, Lexy findet Bälle jetzt erstmal nicht so interessant, da sie es nicht mag (zu hart) diesen im Maul zu haben (ich hab noch keinen weichen Ball an einer Schnur gefunden), mitlerweile ist das aber besser und so wird auch ein Ball apportiert. Jedenfalls machen wir solche Übungen schon eine ganze Weile, irgendwas weit weg werfen und den Hund rennen lassen und dann stoppen. Bisher haben wir das Stopp Kommando, jetzt eben das Signal mit der Pfeife zum zurückkommen.
Oft klappt das stoppen aber je nach Reizlage noch nicht. Sie überlegt noch zu lange bis sie wirklich steht. Das üben wir weiterhin.
Abrufen auf dem Weg zu einem Leckerlie was am Boden liegt, klappt ganz gut, rumliegende Beute auch aber noch mit Absicherung, da wir hier noch nicht bei 100% in allen Umgebungen sind - hohe Ablenkung ist noch schwierig.
Aber bewegte Beute und mit Ablenkung ist noch sehr schwierig und ohne Absicherung geht das noch nicht immer.
Könntest du dann bitte auch noch mal berichten, wie er das Sprühhalsband anwendet.
Wenn ich das Vibratorhalsband verwende, kommt bei mir das Kommando gleich hinterher oder Vibrator und Kommando gleichzeitig.
Das Sprühhalsband wird als Unterbrechung eingesetzt, wenn das Signal z.B. ohne Leine nicht ausgeführt wird und der Hund weiter sein Ziel verfolgt. Also wenn Hund wohin will und nicht auf den Rückpriff reagiert, dann kommt nach 1 Sekunde das Sprühen dazu. Das Soll den Hund unterbrechen und ihm doch noch zur Rückkehr bringen.
Hier sagt er "die meisten Hunde" kommen dann nach so einem Sprühstoss zurück. Video zeigt dann einen Labrador der beim normalen Gassistempo an der Aufnahme von einem Leckerlie mittels Sprühstoss abgehalten wird. Leider kein Video in dem ein entsprechend triebstarker Hund beim hetzen auf den Rückruf nicht reagiert und dann durch so einen Sprühstoss unterbrochen wird.
Ich bilde mir ein, dass er die Vorstellung des Sprühhalsbandes auch ehern vorsichtig und mit dem Wissen, dass viele sowas ablehnen gemacht hat. Zumindest kommt das körpersprachlich so rüber in dem Erklärvideo.
So, wir arbeiten immer noch an den Aufgaben aus Woche 3, das reagieren und kommen auf die Pfeife bei Ablenkung. Wir kommen nur langsam voran, es geht mal besser mal schlechter. Mal ist sie sofort wach beim Pfiff und rennt sofort zu mir, mal zuckt sie noch nicht mal mit der Wimper und schnüffelt weiter am Grashalm rum. Da brauch ich dann schonmal noch Körpereinsatz indem ich mich wegbewege, nochmal pfeife und die Beute mitnehme.
Aber das wird schon...
Woche 4 bei Daniel:
Lektion Reizangeltraining und Abruf aus dem hetzen
4 Videos diesmal, davon 9 minuten Reizangel und hetzen, 6 Minuten Erklärung Sprühhalsband, 4 Minuten Verabschiedung.
Reizangeltraining zu zweit, also mit 2 Reizangeln, einer als Ablenkungsreiz und einer als Belohnungsreiz. Das finde ich gut, denn so hat die Belohnung den selben Wert wie der Reiz von dem der Hund ablassen sollte. Werde ich auf jeden Fall mit meinem Mann demnächst mal angehen.
Abrufen aus dem hetzen ist dann der Abruf aus dem hinterherrennen von einem geworfenen Ball. Also schon ein sehr sehr großer Reiz für viele Hunde. Und für Lexy auch.
Ich denke wenn das mal sicher funktioniert, dann hab ich auch Chancen, dass ein Vogel mal auf dem Feld sitzen bleiben kann
Aber bis dahin müssen wir noch fleissig üben.
Im Prinzip ist das Abrufen beim hinterherrennen nach einem Ball die Probe aufs Exempel ob der Abruf denn auch sitzt.
Fazit nach Woche 4: Das Ende bestätigt den Eindruck vom ganzen Kurs. Die Aufbereitung der Videos und Webseite ist Top. Aber der Preis steht in keinem Verhältnis zu dem was man bekommt und ist viel zu teuer.
Es lohnt sich meiner Meinung nach nicht diesen Kurs zu diesem Preis zu buchen.
Die Versprochenen Bonus Webinare sind Rezepte für Hundekuchen und eine Futterberatung :-/
Die Kontaktaufnahme seitens Doguniversity nach der Buchung des Kurses, war eine Bitte um Teilnahme an einer Umfrage zum Kurs und ansonsten 3 mal die Nachfrage per Mail ob man nicht noch eine Futterberatung machen möchte.
So nett der Daniel erscheint, aber dieser Versuch war ein Satz mit x und unter Erfahrung zu verbuchen, aber nicht unter Vergrößerung meines Wissensschatzes.
Wir werden weiter üben und üben und üben ....
Wir haben Lexy vor kurzem gewogen und sie hat im letzten halben Jahr nochmal ordentlich zugelegt und liegt jetzt mit ihren knapp 2 Jahren bei einem Gewicht von 28 kg bei 61 cm.
Sie wirkt dabei sehr griffig muskulös kompakt und hat mordsmäßig Kraft (wie ich ja leider gerade erst schmerzhaft zu spüren bekommen hab)
