Beiträge von Ruebchen

Zitat von Waschbär

Und es ist keineswegs lächerlich dass Hunde, die entsprechende Mutationen im Erbgut tragen bezüglich des Merlefaktors oder DM (oder anderen genetisch bedingte Erkrankungen), unter den "Qualzucht"-§ fallen.

Doch, also ich finde es absolut lächerlich, Hunde die lediglich Träger einer Mutation sind, als Hunde mit Qualzucht-Merkmal zu bezeichnen und somit von Ausstellungen und z.T. Prüfungen auszuschließen.
Das bloße "träger-sein" ist für den Hund selbst völlig unproblematisch, und dabei ist es auch egal, um beispielsweise welchen der 7 Merle-genotypen es sich handelt.

Natürlich muss ein Züchter über solche Träger bescheid wissen, um entsprechend nur geeignete Zuchttiere miteinander zu verpaaren, aber was hat das mit einer Ausstellung zu tun? Dürfen in DE auf den CACIBs denn nur Züchter ausstellen, und nur die Hunde die auch tatsächlich in der Zucht sind?

Hier wird nun ja ZUCHT und AUSSTELLUNG vermischt, was aber nicht zwingend zusammen gehört. Jeder Hund der in die Zucht geht, muss zwar ausgestellt werden, aber nicht jeder Hund der ausgestellt wird, geht auch wirklich in die Zucht. Also ein Ausstellungsverbot mit theoretisch möglichen(!) Problemen in der Weiterzucht zu Begründen, finde ich ... schwierig.

Merle (M, Mc, usw.) x nichtmerle (mm) ist übrigens schon immer gesundheitlich unbedenklich.
Also zumindest so unbedenklich wie jede Form von Zucht und Verpaarung an sich halt sein kann. Pech kann man immer haben, wenn die Natur komische Wege geht ...
Problematisch sind merle x phänotypisch nichtmerle Verpaarungen, weil der zweite Hund trotz des nichtmerlen Phänotyps natürlich trotzdem zb. crypisches merle tragen und somit auch vererben könnte...

Und selbst bei der DM verhält es sich doch so, dass ein Hund mit DM/DM, also ein homozygot betroffener mit einem homozygot freien Hund nur heterozygote Träger (N/DM) bringen kann, was für die Nachkommen selbst erstmal ja wieder unproblematisch wäre.
(Wobei ich jetzt nicht sagen will, dass ich dafür bin, DM/DM Hunde in die Zucht zu nehmen!)

Zitat von Waschbär

Ich sehe die Ursache dafür aber in der Politik, die Gesetze und Verordnungen erlässt ohne für deren praktikable Umsetzung zu sorgen.

Ja, das sehe ich auch so.

Schön, dass du wieder mal reinschaust Axman und herzlichen Glückwunsch zur bestandenen Prüfung!

Das ist jetzt aber schon echt verdammt weit hergeholt
Abgesehen davon, dass es lächerlich ist, die bloße Anlage zu Merle, zur DM (N/DM) usw. als Qualzuchtmerkmal zu bezeichnen.

Würde mal alle Hunde die Träger von irgendwas sind aus der Zucht kicken, blieben wirklich nicht mehr viele übrig... was das dann mit dem Genpool macht...

Zitat von Waschbär

Weil betroffene AmtsVets ausschließen wollen dass sie angezeigt werden. Z.B. wenn PETA während oder nach einer Ausstellung feststellt dass ein dort ausgestellter Hund ein Qualzuchtmerkmal besitzt.

Wie will Herr PETA während der Ausstellung feststellen (und anprangern), dass Bordercollie Hinz versteckt das Merlegen trägt, oder Dobermann Kunz Träger für DM ist?

Zitat von Waschbär

Worst-Case-Szenario wäre ein kollabierender Hugo im Ehrenring... So wie der Dobermann, der vor einigen Jahren während der Siegerehrung der VDH-IPO-DM an einem plötzlichen Herztod verstorben ist.

Aber es reichen auch schon Fotos, die während einer Ausstellung gemacht werden, damit PETA einem AmtsVet das Leben schwer machen könnte.

Wie gesagt, es geht mir um NICHT sichtbare Merkmale, wie platte Nase, hörbares röcheln, Doppelmerle, oder gar im Ring kollabierende Hunde, sondern um genetische Merkmale wie zb. N/DM oder eine eventuell irgendwann mal beginnende Spondylose ...

Und selbst wenn Frauchen von Schäferhund Rex 2 Jahre nach der Ausstellung auf FB schreibt, dass der arme Rex Spodylosen im Rücken hat... (und die PETA-Jünger diesen Hund identifizieren könnten - was sie ohne persönliche Chipauslese ja niemals zweifelsfrei können), deswegen war er zum Zeitpunkt der Ausstellung trotzdem gesund, also kann man der Besitzerin oder gar dem Amtsvet dann ja nix.

Zitat von Waschbär

Ich denke mal die betreffenden AmtsVets haben jetzt einfach Fracksausen dass sie eine Anzeige wegen Mittäterschaft erhalten, wenn EIN PETA-Anhänger auf einer Schau, die sie geneigt haben, EINEN Hund finden auf den der "Qualzucht-§" zutrifft...

Das kann gut sein, aber auch die PETA-Jünger können nicht IN den Hund schauen, also woher kommen dasnn diese Reglungen, dass Hunde ü60 cm nur ausgestellt werden dürfen, wenn Spondylose AUSGESCHLOSSEN wurde, oder dass Hunde ausgeschlossen werden, weil sie Träger von diesem oder jedem Gen sind?

Zitat von Waschbär

Zwar ist ein Verbot der Zucht von Tieren mit Qualzuchtmerkmalen seit ca. 20 Jahren im TSchG enthalten und deswegen eigentlich überflüssig in der TSchHuV, aber bisher wurde das doch eher nicht umgesetzt.

Und weil das von Seite der Behörden bei den wirklichen Problemkandidaten (Frenchie, exotic Bully & Co.) bisher einfach nicht umgesetzt wurde, hat man es jetzt in verschärfter Form erneut aufgegriffen, in eine zweite Verordnung mit rein gepackt und nun müssen das alle drumherum mit büßen?

Zitat von nette

Dann würde es ja sowieso die falsche "Zielgruppe" sein

Das ist ja auch der größte Kritikpunkt an der Sache. Schau mal, wie viele Französische Bulldoggen 2020 bei zb. Tasso neu angemeldet wurden, und vergleiche diese Zahl mit der Wurfstatistik des VDH. Da hauts dich komplett aus den Socken.

Tasso - 13.657 Franz. Bulldoggen neu angemeldet

VDH - 193 Franz. Bulldoggen Welpen geboren

Ein kleiner Teil der Differenz wird ausgemacht durch Hunde von seriösen Züchtern aus dem Ausland und durch Hunde aus dem Tierschutz, aber dann bleibt immernoch eine Differenz von über 13.000(!!!) Hunden. Na wo kommen die wohl alle her?
Die Eltern dieser 13.000 Hunde (jährlich!) siehst du so oder so nie auf Ausstellungen.

Ich würde die Prüfung auch laufen.

Erledigt ist erledigt, man hat den Schmarren aus den Füßen und kann sich dann auch mehr auf anderes konzentrieren - was wiederum dem Bild der Freifolge gut tun könnte.

Es seidenn der Hund zeigt jetzt wirklich ein volles Loch und schlurft nebenher wie hingeprügelt, aber das glaube ich jetzt auch nicht..

Zitat von Sherlock45

Zitat von Ruebchen

Sherlock45 ja eintragen lassen kannst es es über den Verein ja trotzdem.

Wenn die Ergebnisse sich decken ist es super und eh alles im Butter.

Und in dem Fall, dass die TÄ in der Uniklinik eine Abweichung feststellen, und der Gutachter vom Verein den Hund dennoch als einwandfrei befundet, ist es dann ja auch deine Sache, wie du mit diesen unterschiedlichen Ergebnissen umgehst.

EDIT: grade gesehen, dass die Uniklinik das nicht macht (auch komisch ). Dann hätte ich es auch so gemacht wie du, zum SV zugelassenen TA, der (hoffentlich) viel Erfahrung hat.

Alternativ könntest du auch bei Dr. Tellhelm (Gutachter des SV) direkt ein Privatgutachten in Auftrag geben. Das kostet für HD/ED, LÜW und OCD 65€.

Alles anzeigen

Das mit dem Privatgutachten ist ne ziemlich gute Idee! Wobei dann die Frage ist, brauch ich dann ne Auswertung des Tierarztes ? Oder könnte das Röntgen dann auch z.B. meine Tierklinik machen ?

Alles anzeigen

Richtig auswerten tut der normale TA ja eh nicht. Der gibt halt seine Meinung zu den Bildern ab.
Wenn du die Bilder von Dr. Tellhelm privat begutachten lässt, ist im Grunde auch egal woher sie kommen. Aber ich würde trotzdem zu einem erfahrenen (SV) TA gehen, da nur korrekt gelagerte und belichtete Bilder befundet werden können. Viele TÄ beherrschen das nicht so gut...

Sherlock45 ja eintragen lassen kannst es es über den Verein ja trotzdem.

Wenn die Ergebnisse sich decken ist es super und eh alles im Butter.

Und in dem Fall, dass die TÄ in der Uniklinik eine Abweichung feststellen, und der Gutachter vom Verein den Hund dennoch als einwandfrei befundet, ist es dann ja auch deine Sache, wie du mit diesen unterschiedlichen Ergebnissen umgehst.

EDIT: grade gesehen, dass die Uniklinik das nicht macht (auch komisch ). Dann hätte ich es auch so gemacht wie du, zum SV zugelassenen TA, der (hoffentlich) viel Erfahrung hat.

Alternativ könntest du auch bei Dr. Tellhelm (Gutachter des SV) direkt ein Privatgutachten in Auftrag geben. Das kostet für HD/ED, LÜW und OCD 65€.

Zitat von Sherlock45

Sie ist ja nicht über den SV gezogen - ergo würde ich mich da an die Anforderungen des DRC (Soltau) halten die ebenfalls ihre eigenen Gutachter haben und es auch in ihre Papiere eintragen lassen. Aber ich wills trotzdem "vernünftig haben"

In dem Fall würde ich persönlich in die Uniklinik Hannover fahren. Die "Gutachter" in solchen Dissidenzvereinen nutzen bei den Bewertungen oft mehr Interpretationsspielraum, als sie eigentlich haben. Meist zugunsten des Züchters, also die Bewertungen fallen oft besser aus als sie zb. im SV ausgefallen wären.

Also wenn du eine ehrliche Bewertung für dich selbst willst, dann gehe nach Hannover und lass sie dort röntgen.

@Filler Ah ok, ich hatte jetzt irgendwie im Kopf, dass jetzt mit der Hündin nichts mehr gemacht wird, keine Ahnung warum

@Filler Hat zwar nichts mit dem Thema zu tun, aber warum überhauot so früh ein zweiter Hund (für sen Sport?) dazu?

Deine Schäferhündin ist doch grade mal 2, da gehts doch eigentlich grade so langsam los mit richrig ausbilden und den ersten Starts... oder bist du sportlich nicht zufrieden mit ihr?

Gut, dass die Schäferhundler sich für die Internationalen Ausstellungen eh nicht interessieren... oder gilt das auch für rasseclub interne Sonderschauen, wie zb. eine normale SV OG Zuchtschau?

Ich würde grade auch noch meinen (u.U.) wertvollen und bis dato völlig gesunden Zucht/Sporthund für +/- 1000€ in eine nicht risikofreie Vollnarkose legen und in die Röhre schieben lassen, für nichts und wieder nichts.