Beiträge von Pepper

Zitat von Schafring

schweift jetzt vielleicht etwas vom Thema ab trotzdem, nach diesem Video und unserer weiteren Diskussion darauf kann ich eigentlich mein schlechtes Gewissen über die nach wie vor von mir praktizierte Zwingerhaltung meiner Hunde mal ablegen, weil all das was da oben formuliert wird ist bei mir eigentlich Praxis, sowohl in der früheren Aufzucht unserer Welpen als auch dem früherem und jetzigem Umgang mit meinen nun noch verbliebenen Hunden.Hätte das aber theoretisch so nie formulieren können

Ich bin nicht sicher was Du mit Zwingerhaltung meinst...

Allerdings würde ich hierzu eines betonen wollen:

All das was wir in Video sehen ist ja soziale Interaktion, auch wenn es Begrenzungen beinhaltet. Hunde, und besonders Rassen mit hohem Will to please wie der DSH brauchen den sozialen Kontakt mehr als z.B. ein Inu.

Mit "Zwinger-Haltung" bringe ich dieses Bedürfnis nicht in Verbindung.

Ich möchte Dir keine schlechten Gefühle machen und jeder Hund vermisst möglicherweise auch nur das, was er mal kennengelernt hat...aber könntest Du Dir vorstellen, das dieser Hund...

sich in einem Zwinger....

...wohl fühlt?

Zitat von Axman

Zitat von Pepper

Bewegungsfreiheit ist ein Privileg

Bewegungsdynamik ist ein Privileg

Futter ist ein Privileg

Meine Aufmerksamkeit ist ein Privileg

Spielzeug ist Privileg

Absolut!

Zu dem Thema gibt es ein Buch, "Ruff Love" von Susan Garrett.

Das wurde von ihr vor über 20 Jahren geschrieben und erhielt schon damals viel Kritik, heute darf man sowas nicht mal mehr erwähnen, das wäre "Tierschutzrelevant". Ich denke deshalb ist das Buch nie ins Deutsche übersetzt worden.

Ich setze einiges von "Ruff Love" um. Den Einsatz der Hundebox z.B. Handfütterung (bei Axel nicht komplett alles, bei Alma 100%), kein Zugriff auf Spielzeug und verschiedene Übungen und Aktionspläne. Bei Axel als er klein war.

Alles anzeigen

Die Sprecherin im Video sagt es so schön und deutlich: Am Anfang darf der Welpe im Rudel gar nichts, außer atmen.
Und was dürfen sie bei uns Menschen? Alles!"

Zitat von Schafring

https://www.void(null);void(null);youtube.com/watch?v=5Cmgc2Mtyuw&t=28s&ab_channel=Rother%26Schulz

passt glaub ich sehr gut zu dem Thema, hier kann man vielleicht sein Verhalten an euren Hunden im Welpenalter reflektieren.

Super, danke Schafring

Erinnert mich an die Einleitung im Schäferhundbuch:

Bewegungsfreiheit ist ein Privileg

Bewegungsdynamik ist ein Privileg

Futter ist ein Privileg

Meine Aufmerksamkeit ist ein Privileg

Spielzeug ist Privileg

Zitat von Petepatri

Habe nun lange keine Zeit mehr gehabt hier mit zu schreiben, aber finde alles sehr interessant!

Füttere Bonnie immer noch köbers und zwar das Flockenfutter. Bin happy damit und Bonnie auch. Sie ist auch nicht besonders lethargisch dadurch, bissle ruhiger wie so manche Artgenossen war sie schon immer… also nicht so viel Trieb…

Apropos Schlingen, sie kaut auch nichts aber isst sehr langsam, manchmal sogar mit Pausen. Also sie läuft dann öfter mal weg vom Napf und wieder hin… vor allem bei Ablenkungen!

Dann haben wir zwei ruhige Vertreter erwischt 😄

Bei Pepper merkt man den Unterschied nach 14 Tagen Josera High Energy deutlich.

Er hat wieder Spaß zu laufen, trabt energetisch und sein Aufmerksamkeits-Level ist wieder so wie früher.

Gestern war er auf der Waage. Er wiegt aktuell 1KG weniger, was sich auch mit unserer Wahrnehmung deckte.😳

Output ist jetzt super. Nicht mehr so viel und schön kompakt.

Werde meine Erfahrungen einmal Richtung Köbers kommunizieren. Vielleicht haben sie ja noch eine Idee. Ich glaube schon, das sie gutes Futter herstellen.

@KleineMama Ja hier, ich zum Beispiel.

Ich hasse es, Dinge mit kleinen Löffeln essen zu müssen, weil es sich mit dem großen Löffel nicht gehört.

Der Mund muss voll sein...und wenn es nicht runtergeht, wird nachgespült.

Man kann so auch viel mehr essen bevor man satt ist...und wenn der Ranzen dann so richtig prall ist und das Fresskoma über mich kommt, dann für 2-3h auf dem Sofa in tiefe Bewusstlosigkeit fallen.

Das ist sooo großartig *träum*

Zitat von suomenpoika

Zitat von Pepper

Könnte es sinnvoll sein, den Grund, warum ein Hund schlingt, zu behandeln, statt das Symptom?

Wenn z.B. der Hund schlingt aus Angst, jemand nimmt ihn was weg (weil er im Welpenalter immer zu kurz gekommen ist z.B.), dann könnte so ein Anti-Schling Napf womöglich sogar kontraproduktiv sein...aus seiner Sicht macht man ihm es ja noch schwerer, das Futter schnell "zu sichern".

Nur so ein Gedanke.

Hmm, Dein Gedanke ist gar nicht so abwegig, zumal der Hund sich dann möglicherweise unnötig in Streß versetzt.

Aber was soll man da machen?

Mein Riku kommt ja, wie Ihr vielleicht wißt, aus dem Tierschutz. Gerettet aus sehr schlechter Haltung und er war sehr abgemagert als er bei mir ankam. Daraus schliesse ich, dass er in der Vergangenheit sicher oft Hunger hatte und sein Schlingen daher seine Ursache hat.

Alles anzeigen

Das dauert sicher sehr lange und ist u.U. nicht komplett zu lösen.

Wenn es einen geschützten Raum gibt, in dem sich der Hund sicher fühlt, kann man ihn vielleicht dort füttern wo er Ruhe hat.

Könnte es sinnvoll sein, den Grund, warum ein Hund schlingt, zu behandeln, statt das Symptom?

Wenn z.B. der Hund schlingt aus Angst, jemand nimmt ihn was weg (weil er im Welpenalter immer zu kurz gekommen ist z.B.), dann könnte so ein Anti-Schling Napf womöglich sogar kontraproduktiv sein...aus seiner Sicht macht man ihm es ja noch schwerer, das Futter schnell "zu sichern".

Nur so ein Gedanke.

Vielleicht sollten wir bei diesem Thema das Alter der Hunde berücksichtigen?

Ein Hund, sagen wir im Alter von 4-24 Monaten sollte m E. vielfältigen Hundekontakt haben. Sicherlich nicht ungebremst und "auf gut Glück", sondern unter Aufsicht und kontrolliert, das möglichst positive Erlebnisse dabei entstehen, damit er lernt, was es alles gibt und das andere Artgenossen keine Gefahr darstellen, die es zu bekämpfen gilt.

Später, wenn er seinen Charakter ausgebildet hat und er die meisten Situationen souverän bewältigen kann ist dies nicht mehr zwingend.

Die Definition " sportlich geführter Hund" wäre hier interessant.

Im allgemeinen habe ich den Eindruck, das je höher die Spezialisierung in einem Bereich ist, um so wahrscheinlicher sind Defizite in anderen Bereichen. Und ein Allrounder deckt halt das ganze Spektrum ab, ist aber nirgendwo so gut wie es der Spezialist in seinem Bereich.

Und es gibt auch hier sicherlich Ausnahmen...

Zitat von KleineMama

Hier empfehle ich wärmstens den Dog It Right-Podcast, Folge 6 mit Thomas Riepe, seines Zeichens Hundepsychologe, der sehr klar erklärt, dass ein fremder Hund in erster Linie ein Rivale ist. Der macht potentiell Ressourcen streitig und eine Begegnung bedeutet damit natürlicherweise Stress.

Ich kann meinem Hund beibringen, dass er diesen Stress nicht zu haben braucht, aber von meinem Hund zu erwarten, dass er mit ALLEN fremden Hunden "best buddy" wird, ist schlicht utopisch und überfordernd für meinen und auch den anderen Hund.

Er erzählt in der Folge auch von einer Frau mit einem Goldie, die meinte, mit ihrem Hund alle anderen Hunde therapieren zu müssen. Das war bestimmt die, die Donna damals begegnet ist.

@KleineMama Ich hab mir den Podcast angehört. Sehr interessant, auch weil es so ambivalent ist.

Als Fazit kann ich folgendes mitnehmen:

Nicht jeder Hund muss ein Freund werden.

Den fremden Hund und den eigenen richtig lesen lernen und dann entscheiden, ob es in der aktuellen Situation Sinn macht, in den Kontakt zu gehen, oder ob Ausweichen für einen der beiden Hunde die bessere Strategie ist.

Aber auch: Hunde wie auch die Menschen lernen die Klaviatur der Kommunikation und der sozialen Interaktion nicht, wenn sie nie in Kontakt gehen.

Es gibt also keine pauschale Aussage und in unseren Augen vermeintlich schlechte Hundebegegnungen sind auch Erfahrungen, die wichtig sind.

Kann ich bestätigen. Überall wo Dynamik entsteht, ist Pepper automatisch dabei.

Langsames Schlendern musste er lernen.

Durch konsequentes Langsam-Gehrn, sobald er an der Leine ist hat er inzwischen begriffen:

Leine ≠ Action

Wo er immer noch zieht ist, wenn er Stress hat...also in Situationen, in denen er sich nicht wohl fühlt. Das kann eine laute, viel befahrene Bundesstraße sein oder ein wuseliger Baumarkt.

Wir üben das regelmäßig und wir sehen, das er durch die immer wiederkehrenden Erfahrungen besser damit umgehen lernt.

Zitat von Cinja

Von dem Vortrag zur Impulskontrolle hatte ich mir auch mehr versprochen. Natürlich können in 1,5 Stunden nicht alle Situationen auseinander genommen werden, ich mag auch gern Vorträge mit viel Theorie, aber den fand ich etwas mühsam.

Beim Jagd-Vortrag wurden die verschiedenen Sequenzen ausführlich besprochen, also das Stöbern, Anpirschen, Fixieren usw. Es wurde gesagt, dass man bis zum Abschluss der Pubertät keine Jagdspiele mit dem Hund machen sollte, also nicht dem Ball hinterherrennen lassen, keine Reizangel und auch gar nichts üben, was in Richtung Impulskontrolle bei bewegten Sachen geht. Den Welpen und Junghund quasi gar nicht in irgendeine Versuchung führen.

Sollte es dann passieren, dass der Hund etwas hinterherlaufen will, sollte deutlich abgebrochen werden.

Es wurde darauf hingewiesen, dass die Jagd an sich für den Hund schon selbstbelohnend ist.

Sollte sich Jagdverhalten bereits gefestigt haben, wurde der Hinweis gegeben, dies mit einem Trainer anzugehen.

Die mal so in Kürze der Überblick 🙂

Alles anzeigen

OK, also zu 100% falsch gemacht 😅

Die Ausbildung bei MR absolviert zu haben bedeutet halt auch nicht gleichzeitig, das man danach in der Lage ist, die Inhalte verständlich und kompetent weiter zu vermitteln.

Ist bei uns Menschen ja ähnlich.

Die Lehrer, die ich in meiner schulischen Laufbahn getroffen habe und denen ich mit dem Wissen von heute zuerst eine Psychotherapie ans Herz gelegt hätte, bevor sie auf die Schüler losgehen, ist mit einer Hand nicht zu zählen.

Zitat von Pepper

Ich musste so lachen...da bist Du vermutlich auf einen "Ich habe alle Martin Rütter Folgen gesehen" Menschen getroffen. 😜

Als ich mit Pepper in Zingst an der Ostsee war, kam mir auch ein ältere Mann mit einem älteren Schäferhund entgegen.

Ich hatte Pepper an die Leine genommen, weil der andere Schäfer auch an der Leine war. Als wir näher kamen sagte ich ihm, das er gerne ableinen kann wenn es von ihm aus geht.

Er so:"Nein, Jack ist so gar kein Hundefreund!"

Also gingen wir weiter...finde ich immer etwas schade, aber wie Du schon sagst. Sollte man besser ernst nehmen