Beiträge von Axman

Bei Hunden die gut mit Leckerli arbeiten kann man auch ganz einfach mit Leckerli anfangen. Hund guckt Leckerli an, schwupps füttern. Guckt an......schwupps. Dann die Zeit zwischen Gucken und schwupps füttern, verlängern, darauf achten dass der Blick darauf bleibt. Man kann das Leckerli dann auch irgendwo hinlegen, damit der Hund nicht versehentlich auf die Hand fokussiert. Wenn man gleichzeitig an der Impulskontrolle arbeiten will, könnte man z.B. das Leckerli auf den Boden oder einen Stuhl legen, man platziert sich selber in der Nähe mit einer Plastikschüssel in der Hand um, falls Hund ohne Freigabe versucht ans Leckerli zu kommen, man schnell die Schüssel über das Leckerli stülpen kann.

Wenn man einen Hund hat, der sehr gut das Spielzeug wieder abgibt und Spielzeug lieber mag und eine gewisse Impulskontrolle schon hat, kann man das auch mit Spielzeug aufbauen. Ball angucken.....schnappen lassen, bisschen spielen (mit HF und Spieli), dann wieder gleiche Prozedur.

Ich persönlich führe Kommandos erst ein, wenn die Übung schon einigermassen stabil funktioniert. Wenn ich sicher bin, dass der Hund das Spieli/Leckerli anguckt, gebe ich kurz vorher ein Kommando. Fokus, Gucken, oder was auch immer gefällt.

Zitat von Schafring

Zitat von Alen

Beide haben in der Küche gegessen, kein Brummen kein

behalte das so bei, die meisten der Tipps, die dir hier gegeben worden sind kann ich auch so unterstreichen, ich bin auch zu 100 % bei Ruebchen `s Beitrag über die Rüdenhaltung.

Eins würde ich aber, wie hier manche empfohlen haben, auf keinen Fall machen, nämlich die 2 beim Füttern in unterschiedliche Räume verbringen.

Ich würde beide Schüsseln füllen, beide Hunde vor mir absitzen lassen oder gar ins Platz und erst dann das Futter gleichzeitig geben, eine Schüssel rechts, einer links auf den Boden. Während sie fressen bleibst du zwischen den beiden stehen um evtl. Futterneid oder Ressourcenverteidigngshandlungen sofort unterbinden zu können.

Warum so? ich glaube dass so beide lernen sich zurückzunehmen , du bleibst der Ressourcenverwalter und BEIDE profitieren GLEICHMÄßIG und gleichzeitig davon. Sollte sich im "Beziehungsgeflecht" der beiden stabilisierend auswirken.

Übrigens, selbst wenn man damit erreichen würde, dass die beiden nahe beieinander fressen können, ändert das nichts an der allgemeinen Situation. Es ist sogar möglich, dass die Hunde gar kein Problem dabei haben nahe beieinander zu fressen, weil sie vielleicht gar keine Resourcenverteidigung bzgl. Futter haben, sehr wohl aber ein Problem miteinander kriegen aufgrund Anspruchs auf bestimmte Orte, Personen oder sonstiges.

Was ich sagen will ist, dass das nebeneinander Fressen forcieren nicht das Problem an sich löst.

Zitat von Asmi

Amoxicillin kann man sich auch einfach auf Rezept geben lassen und selbst in der Apotheke holen, da kostet es ein Bruchteil dessen und ich hatte da noch nie mit einer Apotheke Probleme.

Sterilen Urin gibts auch via Katheter, wird aber selbst von Menschen ohne Narkose nur sehr schwer toleriert, bei Hunden kann man das knicken. Mit Sedierung eventuell, aber wenn nicht und es entstehen schwere Verletzungen, ist das Geschrei auch groß. Dass sie aber nicht mal für die Punktion sediert wurde, damit sie zumindest ruhig liegt und das gar nicht so checkt?! Verwunderlich…

.....erstens kommt alles anders und zweitens als man denkt.

Super! Danke für die Info, das werde ich so weitergeben!!

Ja, also es ging meiner Freundin nicht primär um die Preise, sie ist wirklich eine, die ihre Tiere lieber einmal zu viel als einmal zu wenig zum TA bringt, sondern eher darum, ob die vorgesehenen Eingriffe wirklich absolut notwendig sind. Aus besagten Gründen, einmal wegen der Tortur für die Hündin und zweites wegen der Kosten. Niemand zahlt gerne für etwas Unangenehmes das womöglich noch überflüssig oder zumindest nicht unbedingt notwendig ist.

Dass sich das jetzt hier im Forum so auf die Kosten konzentriert ist sicherlich meine Schuld, weil mich die 450 Euro mehr umgehauen haben als meine Freundin. Für eine Blasenentzündung .

Zitat von Schafring

Zitat von Alen

Beide haben in der Küche gegessen, kein Brummen kein

behalte das so bei, die meisten der Tipps, die dir hier gegeben worden sind kann ich auch so unterstreichen, ich bin auch zu 100 % bei Ruebchen `s Beitrag über die Rüdenhaltung.

Eins würde ich aber, wie hier manche empfohlen haben, auf keinen Fall machen, nämlich die 2 beim Füttern in unterschiedliche Räume verbringen.

Ich würde beide Schüsseln füllen, beide Hunde vor mir absitzen lassen oder gar ins Platz und erst dann das Futter gleichzeitig geben, eine Schüssel rechts, einer links auf den Boden. Während sie fressen bleibst du zwischen den beiden stehen um evtl. Futterneid oder Ressourcenverteidigngshandlungen sofort unterbinden zu können.

Warum so? ich glaube dass so beide lernen sich zurückzunehmen , du bleibst der Ressourcenverwalter und BEIDE profitieren GLEICHMÄßIG und gleichzeitig davon. Sollte sich im "Beziehungsgeflecht" der beiden stabilisierend auswirken.

Das würde ich nur raten, wenn ich wirklich genau wüsste, wie die tatsächliche Situation bei jemandem zuhause mit und zwischen den Hunden ist.

Erinnert mich aber an das Video eines erfahrenen Trainers, das er zu der Frage "wie gehe ich mit der Resoucenverteidigung bei meinem Hund um" gemacht hat. Er schlägt 2 Methoden vor.

Oh schade, Video lässt sich nicht teilen.

Methode 1: Hund in Raum, Schüssel rein, rausgehen, Tür zu.

Methode 2: Hund in Box, Schüssel rein, Boxtür zu.

Seine zusammenfassende Bemerkung: "Ich hatte nie Probleme mit resourcenverteidigenden Hunden"

Angeregt von deinem Bild wollte ich nur kurz anmerken, dass die Lage der Ruheplätze ein wichtiger Punkt ist. Wenn sie (aus menschlicher Sicht) ungünstig platziert sind, ermöglichen sie den Hunden eine strategische Kontrollposition und fördern Resourcenverteidigung und territoriales Verhalten.

Bist du eigentlich sicher, dass Yuma nicht evtl. DICH für sich beansprucht und Barley von dir fernhalten will?

Danke @Asmi , ja, das mit der neuen AB Vorschrift ist der Grund für dieses Punktieren wollen.

Die Preisentwicklung verstehe ich zwar, am Ende ist es aber dennoch nicht zum Wohle der Tiere. Viele Menschen müssen sich wohl jetzt des öfteren gegen einen TA Besuch entscheiden, wenn sie eigentlich gegangen wären. Nicht cool.

Da braucht man auch nicht diskutieren "wer das Geld nicht hat kann auch kein Tier bla bla bla...." weil erstens hatten ja sehr viele Menschen ihre Tiere schon vor diesem massiven Anstieg und zweitens geht s in anderen Ländern ja auch anders.

Ich sag nur 65 Euro für 10 Tabletten Amoxicillin. Bei uns kostet das ein Zehntel.

Zitat von Alen

Ruebchen da ist der Axman daran Schuld, er hat mir den Floh ins Ohr gesetzt. Ich glaube ich bastle mir einen Aluhut

Falls ich irgendetwas geschrieben habe, das beunruhigend klang, so war dies nicht meine Absicht Alen , ich wollte niemanden erschrecken oder unter Druck setzen, es tut mir echt leid falls dies so klang.

Ich hatte eigentlich den Eindruck, dass du schon in die richtige Richtung denkst. Aaaah, du meintest das mit den Maulkörben? Ich dachte dabei nicht an die Menschen.

...... oooh ich vergaß!!

Weimaraner - Mönschenskinder, wer braucht keinen?

Wasserhunde - der neueste Schrei

.....musste aber trotzdem gerade nachdenken. Also welche Hunderassen denn in heutiger Zeit eigentlich "erforderlich" sind ist aber ein interessantes Thema.

Unbedingt erforderlich:

Terrier. totaaal

Border Collies und Australian Shepherds - jep

HUSKIES, ja unbedingt

Dackel - ein Muss

Windhunde, Afghanen - was täten wir ohne sie

Beagle - oh mann ja, Meutehunde, absolut

Zitat von Luna

Ich hätte kein vertrauen mehr zu dieser tä, für mich probiert die rum und das auf kosten des hundes.

Ich kenn diese tä ja nicht und ob deine freundin ihr da jetzt weiter vertraut, mit einem ab wechsel?

Mal sehen was meine Freundin am Ende macht. Ich denke der Wechsel des AB ist notwendig.

Nach mehr Recherche bin ich dahinter gekommen, dass das Amoxicillin wohl recht gut verträglich ist und es gehórt zu den Standard AB wogegen es eher Resistenzen gibt.

Wahrscheinlich ist der Gedanke, auf gut Glück, das Tier erstmal mit dem besser verträglichen Zeug zu behandeln und zu hoffen dass es vielleicht anschlägt. Damit würde man sich sparen auf die reservierten ABs zugreifen zu müssen die wohl ausserdem schlechter vertragen werden.

Wenns nicht funzt, wie bei Candy, steigt man auf ein Hinterwand-Antibiotikum (O-Ton TÄ) um.

Dass sie dann jedesmal eine Punktion machen will, ich weiss nicht.

Neuester Stand:

Candy geht es immer noch nicht besser, es ist jetzt Tag 5 mit Amoxicillin

Meine Freundin hat bei der TÄ angerufen und nach den Unterlagen gefragt um diese abzuholen. Sofort sagte ihr die Sprechstundenhilfe, dass die TÄ meine Freundin zurückrufern werde. In weniger als 1 Stunde rief die dann auch an.

Meine Freundin erklärte, dass sie mit der Behandlung nicht zufrieden sei, es der Hündin nicht besser ginge und sie ausserdem nicht bereit sei eine weitere Blasenpunktion an der Hündin vornehmen zu lassen.

Und siehe da, die TÄ erklärte:

Es komme vor, dass das Amoxicillin nicht anschlage und sie würde jetzt auf ein "Hinterwand"antibiotikum, nämlich Marbofloxacin umsteigen wollen. Es sei keine erneute Blasenpunktion notwendig.

Meine Freundin meinte, eingangs hatte die TÄ gesagt, dass eine zweite Punktion während der AB Therapie und eine dritte Punktion nach dem Ende gemacht werden müsse.

Hmmm. Ich kann verstehen, dass meine Freundin verunsichert ist und jetzt überlegt ob sie das Amoxi erst noch weitergeben soll, weil sie im Internet gelesen hat, dass Amoxi bei Blaseninfektion oftmals erst nach gut 5 Tagen Wirkung zeige. Solche tierärztliche Vorgehensweisen treiben einen schon dazu auf eigene Faust zu recherchieren und das Vertrauen zu verlieren.

Ich finde es einerseits schon schlüssig, was die TÄ sagt, andererseits hatte man ja extra eine Punktion gemacht um festzustellen, OB das Amoxi wirkt. ICH habe im Internet gelesen, dass eine fundierte Kultur von Blasenentzündungserregern u.U. 14 Tage dauern kann und man Amoxi dann dazu hernimmt um diese Zeit zu überbrücken, damit man dann mit DEM passenden AB agieren kann.

FALLS die TÄ das gemacht hat, warum informiert sie dann nicht ausführlich darüber?

Ich würde auf jeden Fall auch beide getrennt voneinander füttern. Jeder in einem anderen Raum und möglichst keiner von beiden in einem üblicherweise gemeinschaftlich genutzten Raum. Also z.B. einer kriegt Futter im Bad, der andere im Gästeklo. Falls das nicht möglich ist, würde ich sie zeitlich getrennt voneinander füttern, aber möglichst nicht in der Küche, sondern, wie gesagt, in einem Raum der normalerweise nicht gemeinschaftlich von den Hunden genutzt wird.

Beim nochmaligen darüber nachdenken bin ich nicht sicher ob Maulkörbe (wenn dann für beide) eine gute Idee sind, weil sie die Kommunikation zwischen den Hunden (Mimik) einschränken. Vielleicht wären die eher angebracht falls es anders nicht mehr geht, aber es besteht ja hier noch die Wahrscheinlichkeit, dass das Zusammenleben gemanaged werden kann.

Ich denke ich würde einen guten Trainer dazunehmen, einer der nicht old School ist sondern Ahnung in Richtung Verhaltenstherapie hat.

MMn müsste man als erstes identifizieren, was die Aggression auslöst. Angefangen von Schmerz, bis über Frustration, zu Territoralen Faktoren, Resourcen, Hierarchie etc.

Kann evtl der Schäfi, falls er mal Schmerzen gespürt hat, diese mit der Anwesenheit des Labbis in Verbindung gebracht haben? Solche und ähnliche Zusammenhänge herausfinden und dann gezielt behandeln. (In diesem Falle durch positive Verstärkung für die Nähe oder Anwesenheit des Labbis).

So müsste man alle Situationen durchgehen und betrachten und die (evtl. verschiedenen) Auslöser identifizieren.

Normalerweise sind Hunde besser als wir Menschen, in der Lage sich mit anderen Hunden zu arrangieren aber manchmal, selten, nicht.

Wie Ruebchen oben schon schrieb, ist es kontraproduktiv, den vermeintlich Schwächeren/Lieberen in Schutz zu nehmen, weil man dadurch diesen rangniedereren stärkt und dazu anregt, den Höheren eher herauszufordern bzw. dessen Position anzuzweifeln. Ist aber natürlich leichter gesagt als getan, wer schaut schon locker dabei zu wenn man nicht weiss, wie weit es geht oder was als nächstes passiert.

Erste Hilfe wäre jetzt, alles gut strukturieren, hast du ja schon begonnen. Jeder Hund hat seine sicheren Bereiche und bekommt seine Alleinzeit ohne den jeweils anderen. Ausserdem eine klare Haltung von euch, Herrchen und Frauchen, dass jeder Hund auf dem ihm zugewiesenen Bereich/Liegeplatz bleibt und der jeweils andere ihn da in Ruhe zu lassen hat. Das Einteilen, Zuteilen und Kontrollieren von Orten und Plätzen ist eine ranghohe Aufgabe und obliegt den Hausherrn, sprich Herrchen/Frauchen.

Ansonsten Erziehung. Hund 1 bleibt auf seinem Platz während Hund 2 Streicheleinheiten oder so bekommt, später ist Hund 2 dran, Hund 1 liegt auf seinem Platz. Das ist ein Beispiel. Also verstehst du, wenn du die eigenen Entscheidungen und Freiheiten deiner Hunde einschränkst durch die Strukturen die du vorgibst, können sie nicht mehr wie in Sodom und Gomorra in deinem Haushalt agieren. Was ich meine ist aber nicht despotisch "durchgreifen" sondern "einfach nur" mit Ruhe und Überzeugung immer wieder dafür zu sorgen, dass jeder Hund die Regeln einhält.

Zusätzlich Erziehung bzgl. Impulskontrolle.......

In meinem Haushalt gab es auch schon verschiedentlich unkastrierte Rüden verschiedenen Alters miteinander. Ich lasse die Hunde auch weitestgehend unter sich agieren.

Je lauter je besser, je mehr Zähne man sieht desto besser. Offenes Maul gegen offenes Maul ist gut. Wenn Hunde jedoch nah dran bleiben mit dem Maul und nur wenig loslassen um direkt wieder nachzufassen oder sich festbeissen ist es kritisch, da sind die Mäuler meist nicht so weit geöffnet. Wenns leiser wird und weniger "voluminös" muss man aufpassen und eventuell eingreifen, aber normalerweise kommt es dazu nicht.

Oft kann man sich irreführen lassen was/wer der Auslöser oder der Anstifter ist. Oft ist es der ruhiger erscheinende und der Rowdy ist nur der der REagiert. Kleine provozierende Blicke oder Körperspannung oder Position des Ruhigeren und eigentlich Rangniedrigeren reichen dann um den anderen, zu körperlicher Aktion zu bringen.

Ich hatte 2x Verletzungen zwischen unkastriertem Rüden (dem Provocateur) und kastriertem Rüden (dem "Aggressor"), weil der unkastrierte, ältere, (manchmal) nicht akzeptiert hat, dass der kastrierte, jünger halt einfach aufgrund seiner Physis etc der höherrangige war. Resultat: Schlitz im Halsspeck, wohl von Fangzahn des anderen. Solche Schlitze die genäht werden mussten habe ich vor langer Zeit aber schon zwischen spielenden Hunden gesehen. Naja, nicht Mehrzahl. Einmal.

Alleine lassen würde ich deine Hunde z.B. auch nicht. Ansonsten wären vielleicht Maulkörbe eine Lösung bis sich das Ganze besser eingespielt hat und vor allem ihr als Halter eine Übersicht gewinnen könnt, was da eigentlich los ist.