Beiträge von Harz2024

Zitat von Jacky0815

Zitat von Axman

Zitat von Harz2024

Ok dann passt mein heutiges Erlebnis von einer Fobi zum Umgang mit Gewalt in der Notaufnahme.

Ich sass da nur und dachte mir nur gut, dass unser Haus nicht in Hamburg ist. Kenntnisse von Gewalt war null.

Trotzdem würde ich mir persönlich wünschen und wieder nur meine ganz persönliche Meinung weg von Kekse onky und weg von Strafe only zu gehen.

Ja, ich bin ebenfalls für einen guten Mittelweg mit grösserem Teil auf positiver Verstärkung

Eben. Wer "erzieht" denn mit "Strafe only".

Es gibt vier Quadranten der Verhaltensmodifikation und jeder hat seine Berechtigung.

Und daneben gibt es auch noch sowas wie Beziehung und Kommunikation ( deren Basis man halt legen muss).

Und je nachdem, was ich erreichen will und welcher Hund da vor mir sitzt, muss ich zum richtigen "Werkzeug" greifen.

Signale wird doch fast jeder beim Anlernen über positive Verstärkung (Lob und Lecker, evtl. Beutebestätigung) aufbauen. Wenn denn Hund das drauf hat und es halbwegs generalisiert ist, wird es auch einmal durch Strafe abgesichert und durchgesetzt.

Und Strafe (Korrektur) muss doch nicht bedeuten, dass ich mit Gewalt auf den Hund draufhaue.

Mit Bestätigungs- und Tadelmarkern (Weiss- Schwarz) kann man Verhalten sehr genau formen. Das ist gut verständlich für den Hund.

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Dann doch bitte dieses der Positv arbeitenen Seite auch eingestehen.

Und Axman gestern haben unsere Azubis von Gewalt gesprochen, bzw. was für die Larven darunter fällt und da kam ein rauer Umgangston unter anderem bei vor.

Und natürlich hört sich mein: ,,der andere Hund wird nicht gefressen nicht'' so an, wie eine Konversation mit einer schönen Frau.

Das ist dann aber halt der Situation geschuldet und ja ich fände es geiler wenn ich stattdessen Kekse werfen könnte.

Wobei Kekse und andere Hunde hier bei uns funktioniert, je nachdem was da uns begegnet.

Zitat von GeierWally

Zitat von Harz2024

Zitat von Axman

Zitat von Jacky0815

Ein Problem ist, finde ich auch, dass in vielen Hundeschulen im Prinzip nur "Tricks" gelernt werden und dem Halter nicht wirklich Werkzeuge für die Erziehung an die Hand gegeben werden.

Wer lehrt denn in der 0815 Hundeschule, wie ich Verhalten aufbaue, wie ich richtig verstärke, wie ich Verhalten hemme und wann das sinnvoll ist und wie man differenziert korrigiert.

Meiner Erfahrung nach sind die zugrundeliegenden Basics und ganz besonders die theoretischen Hintergründe für 90% der Hundehalter böhmische Dörfer und es besteht auch kein Interessa daran sich ein Verständnis zu bilden.

Alle wollen positiv erziehen und trainieren aber das Verständnis wie es funktioniert ist nicht da und wird auch nicht vermittelt, weil es zu langweilig zu kompliziert und zu umständlich ist. Das ist tatsächlich grösstenteils die Ursache des ganzen Dilemmas. Am Ende klappts dann nicht mit dem Leckerli aber grob werden darf man ja auch nicht und dann entsteht nicht allzu selten erlernte Hilflosigkeit beim Hundehalter. Das sind die die dann nur noch hilflos zugucken können bei allem was der Hund anstellt.

Also komplette 90% erziehen only positiv mit Leckerchen und die restlichen 10% sind die Checker?

Nur mal das Thema Aggression/Gewalt zwischen den Hunden.

Warum sollte da der Keksewerfer hilfloser daneben stehen, als der harte Hand Hundeführer?

Finde ich und jetzt Achtung meine eigene Meinung, so nicht richtig und ziemlich verallgemeinernd.

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Ich glaube das war anders gemeint als Du es liest, Harz2024

Wenn man nicht weiss was man in bestimmten Situationen tun soll, neigen Menschen manchmal dazu einfach mit offenem Mund daneben zu stehen und gar nichts zu tun vor lauter Angst es könnte das falsche sein. Das passiert sowohl den Keksewerfern als auch den Dominanzfutzis.

Hundeerziehung ist ein wahnsinnig grosser Markt, der nicht wirklich reglementiert ist (zumindest nicht hier in der Schweiz. Ich glaub man muss irgendeinen komischen Sachkundenachweis machen der für nix ist). D.h. das ist das Geld das sprichwörtlich auf der Strasse liegt. Da macht wirklich jede gescheiterte Existenz (ja, ich spiele auf einen der Interviewten an) einen auf Hundetrainer und wittert die grosse Kohle. Und die Kunden können nicht wissen dass der nix kann ausser schwafeln und wenn sie dann nach x verlorenen Franken kapieren dass sie dort nicht weiter kommen, haben sie kein Problem weniger und rennen zum nächsten. Weil sie ja Hilfe suchen, aber eben keine finden. Das geht so lange bis sie entweder resignieren und den Hund abgeben oder durch einen grossen Zufall doch an jemanden geraten, der ihnen wirklich helfen kann.

Im Fall dieses selbsternannten Hundetrainers (und Verhaltensforschers, wie er sich selbst nennt) kenne ich mehrere Leute persönlich die ganz üble Erfahrungen mit ihm gemacht haben. Man findet diese Erfahrungen aber nicht im Netz, da achtet er peinlich genau drauf. Zudem spielt ihm die hiesige Mentalität in die Hände "lieber nix sagen, sonst bin ich am Ende der Doofe. Muss jeder selbst seine Erfahrungen machen."
Einfach widerlich.

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Ok dann passt mein heutiges Erlebnis von einer Fobi zum Umgang mit Gewalt in der Notaufnahme.

Ich sass da nur und dachte mir nur gut, dass unser Haus nicht in Hamburg ist. Kenntnisse von Gewalt war null.

Trotzdem würde ich mir persönlich wünschen und wieder nur meine ganz persönliche Meinung weg von Kekse onky und weg von Strafe only zu gehen.

Zitat von Axman

Zitat von Jacky0815

Ein Problem ist, finde ich auch, dass in vielen Hundeschulen im Prinzip nur "Tricks" gelernt werden und dem Halter nicht wirklich Werkzeuge für die Erziehung an die Hand gegeben werden.

Wer lehrt denn in der 0815 Hundeschule, wie ich Verhalten aufbaue, wie ich richtig verstärke, wie ich Verhalten hemme und wann das sinnvoll ist und wie man differenziert korrigiert.

Meiner Erfahrung nach sind die zugrundeliegenden Basics und ganz besonders die theoretischen Hintergründe für 90% der Hundehalter böhmische Dörfer und es besteht auch kein Interessa daran sich ein Verständnis zu bilden.

Alle wollen positiv erziehen und trainieren aber das Verständnis wie es funktioniert ist nicht da und wird auch nicht vermittelt, weil es zu langweilig zu kompliziert und zu umständlich ist. Das ist tatsächlich grösstenteils die Ursache des ganzen Dilemmas. Am Ende klappts dann nicht mit dem Leckerli aber grob werden darf man ja auch nicht und dann entsteht nicht allzu selten erlernte Hilflosigkeit beim Hundehalter. Das sind die die dann nur noch hilflos zugucken können bei allem was der Hund anstellt.

Also komplette 90% erziehen only positiv mit Leckerchen und die restlichen 10% sind die Checker?

Nur mal das Thema Aggression/Gewalt zwischen den Hunden.

Warum sollte da der Keksewerfer hilfloser daneben stehen, als der harte Hand Hundeführer?

Finde ich und jetzt Achtung meine eigene Meinung, so nicht richtig und ziemlich verallgemeinernd.

Auch wenn es evtl. Langweilig ist, Gutschein vom Fressnapf oder Futterhaus.

hmm ich bin kein Schweizer, deshalb just my two Cents

Es gibt in Deutschland zig Rottweiler, die nie auffallen. Allein 2023 beim vdh finde ich 1351 Welpen. Und es werden noch deutlich mehr sein.

2. Der Rottweiler ist einfach nur ein Hund und ja auch die Keksewerfer wie ich arbeiten auch mal deutlicher das was geht und das was nicht geht aus.

Das ist aber lediglich meine eigene ganz persönliche Meinung.

Zur Not schnack doch mal mit Jacky0815, die will doch ne LZ haben, und du sagst deine Abi ist unkompliziert und erzogen.

Zitat von hundemama

ok, wird glaube ich auch schwierig zu erläutern was ich meine. Aber wenn ich zb einen Labbi AL in einer Familie mit Kindern sehe und sehe der labbi ist so wie labbi AL , und die Familie geht 3x 20 min um den Block. Dann kann ich zumindest erahnen ,dass dieser Hund nicht dauerhaft glücklich ist. Ausnahmen bestätigen die Regel. Sehe ich aber eine Familie mit genau diesem labbi , diese zwar die Natur ( das apportieren zb) dem hund nicht bieten, aber dafür Tricks, oder leckerlisuche machen, dann geben die sich Mühe und könnte was werden .

So oder so habe ich es mir von Rasse/ Hunde Kenner erhofft. Aber ok .

Mir ist nicht zu helfen und ich geh ins nächste forum nerven

Dein Program muss doch dem Hund angepasst werden, dass kann doch auch keiner so wirklich dir sagen.

Ich hab nen weißen, der würde jeden Tag gerne 4 Stunden und aufwärts Touren machen, plus 20 min Pinkel Gassi morgens und abends.

Plus Dummy Gedöns.

Musst du hier mal die Hundesportler fragen für den worst case, wie lange und wie oft sie in der Woche auf dem Platz stehen.

Meins ist das definitiv nicht, daher keine LZ.

Zitat von hundemama

Zitat von Harz2024

Keiner kennt eure Realität.

Ob ihr das schafft, ob Abbi bei euch glücklich wird, oder ob ihr mit ihr glücklich werdet kann niemand hier einschätzen.

Meine persönliche Meinung ist, mir wäre die Belastung mit so vielen Hunden und Kindern zu viel.

das ist aber lediglich meine Meinung.

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Danke für die SACHLICHE antwort .mir gehts garnicht um die haufen an hunde , sondern rein nur um den Dsh und dessen auslastung und ob es ihm genügt. bzw es soll nicht genügen sondern er soll glücklich an unserer seite sein .

Ich persönlich kümmere mich effektiv derzeit um 2 Junghunde und 1,5 Kinder . Da meine großen schon 16 und 18 Jahre sind. Der senior von meinem Mann und der kleine von meinem Sohn betreut wird. Aber darum geht's mir gerade auch nicht. Denn eher sollte die frage lauten . Wird meine abbi so glücklich mit uns / mir bis an ihn Lebensunterhalt sein .

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Das kannst doch nur wirklich du bzw. deine Familie und euer Trainer wirklich beantworten.

Keiner kennt eure Realität.

Ob ihr das schafft, ob Abbi bei euch glücklich wird, oder ob ihr mit ihr glücklich werdet kann niemand hier einschätzen.

Meine persönliche Meinung ist, mir wäre die Belastung mit so vielen Hunden und Kindern zu viel.

das ist aber lediglich meine Meinung.

Du klickst dein eigenes Profil an, wo du auch Benachrichtigungen siehst. Und da gibt es ein extra Nachrichtensymbol

Zitat von Pepper

Zitat von Harz2024

aber es ging ihm ursprünglich um Floppys Beitrag.

Auch wenn Du es immer wiederholst, stimmt es einfach nicht.

Und egal ist es auch nicht. Das gerade aus Deinem Mund zu hören, gleicht schon fast einem Treppenwitz...

Ich habe mich, wie @GeierWally schon erwähnt hat, auf die Art.und Einstellung von Jessat zu seinen Hunden geäußert und bewusst erwähnt, das ich zu ihm als Züchter nichts sagen kann.

Es scheint hier einzureissen, das man zu jedem Thema etwas diskreditierendes raushaut, auch wenn das gar nicht Bestandteil der Diskussion ist.

Wenn das die Mehrheit hier gut findet, ist das ok für mich, bedeutet aber, das ich hier nicht mehr Teil sein möchte.

Andernfalls plädiere ich eher für "wenn man nichts bereicherndes zur Diskussion beitragen kann, darf man auch mal nur still mitlesen".

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Und jetzt langt es mir auch mit dir.

Ps. Hr. Prof. Dr. Pepper, wenn wir schon bei den Zitierregeln sind, dann zitiere mich gefälligst richtig.

Deine Treppenwitz Beleidigung kannst du dir sonst wohin stecken mein guter.

Zitat von Pepper

Zitat von Harz2024

Zitat von Pepper

Zitat von gsdcanine

Um z.B HD Auswertungen zu beurteilen, muss ich niemanden besuchen.

Was willst Du denn jetzt von mir?

Zitier mich richtig, oder lass es.

Er hatte vor allem Floppy zitiert.

Dann ließ auch Du richtig.

Er hat mich zitiert und ich hab geschrieben, das bei mir ein Besuch bei Jessat nächstes Jahr geplant ist, und darauf bezog sich wohl auch der Kommentar bez. HD Auswertung, oder nicht?

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Komm mal runter, er hat euch beide zitiert, aber es ging ihm ursprünglich um Floppys Beitrag.

Zumindest verstehe ich das so und selbst wenn nicht, ist es doch völlig egal.

Die einen finden Jessat gut, die anderen wozu ich zähle, nicht unbedingt.

Völlig Wumpe, fahr hin, ich lese deinen Bericht dann sehr gerne.

Zitat von Pepper

Zitat von gsdcanine

Um z.B HD Auswertungen zu beurteilen, muss ich niemanden besuchen.

Was willst Du denn jetzt von mir?

Zitier mich richtig, oder lass es.

Er hatte vor allem Floppy zitiert.

Zitat von Jacky0815

Zitat von Harz2024

Zitat von Jacky0815

Zitat von Schafring

Zitat von Jacky0815

Hündinnenunverträglichkeit

hatte imlaufe meines langen Berufslebens fast nur Hündinnen die ja auch miteinander arbeiten mußten.

Unverträglich waren nur 2 Rüden miteinander.

Im Normalfall sollte man dann auch soweit Zugriff auf den Hund haben, dass man Gestänker abbrechen kann.

Meine Schäfermixhündin als Kind war hündinnenunverträglich und hätte fast die Nachbarshündin gekillt. Aber die war auch weitgehend unerzogen.

Mitte der 80er auf dem Dorf hat man da auch kein Fass aufgemacht. Man hat halt die Tierarztrechnung bezahlt.

Ich denke auch, dass man auch zwei Weiber in den Griff kriegen kann, wenn sie nicht gerade beste Freundinnen sind. Die sollen sich halt dann in Ruhe lassen. Sie würden ja nicht zusammen wohnen.

Wobei Hunde im Arbeitsmodus natürlich auch vieles besser ausblenden können.

Du bist übrigens gar nicht so weit weg von mir Schafring.

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Auch ein erzogener Hund, kann beschließen mal auf einen anderen Hund loszugehen.

Für mich liegt das dann eher an der mangelnden Aufsicht der führenden Person.

Und mag ja in Bayern anders sein, aber in meinen spärlichen Erinnerungen wurde bei fast getöteten Hunden schon ein Gewese veranstaltet. Zumindest in den späten 80

Aber auf dem Dorf wusste man einfach zumindest bei uns, wann gewisse Hunde wo sind.

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Klar.

Aber man sollte doch seinen Hund abbrechen können. Also bevor die dabei sind, sich im Tunnel an die Gurgel zu gehen.

Und allein ohne Aufsicht laufen hier die Hunde nicht. Es gibt nämlich keinen Zaun um den Hof. Wenn die Hunde draußen sind, dann werkelt da immer jemand mit rum.

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Keine Ahnung, ich hatte wirklich ernste Sachen noch nicht, aber beim Erzfeind, den wir hier haben bezweifel ich stark durchzudringen.

Ich wollte damit lediglich sagen, ich verlasse mich da dann doch eher auf mich selbst, damit nix passieren kann.

Habe aber hier lediglich das Modell Schulhofmobber.