Maline richtig cool, Opfer müssen sich nur lohnen, dann werden sie auch gebracht 😁
maike
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Beiträge von maike
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Nochmal ein ganz allgemeiner Nachtrag zum Thema Bestätigung.
Was das wichtige an einer Bestätigung ist, ist ja eigtl. die Dopamin Ausschüttung, die damit einhergeht, weil dadurch dann ja für den Hund erst so richtig der Kick fürs Training entsteht.
Also so eine 100 %ige Expertin bin ich da auch noch nicht, aber so wie ich es verstanden habe wird Dopamin größtenteils bei der Vorfreude auf eine Bestätigung ausgeschüttet (Beispiel für Menschen, das planen einer Reise oder eines Ausflugs sorgt bereits für eine riesen Vorfreude und Euphorie, bevor man überhaupt tatsächlich reist).
Problem das jetzt aber auftreten kann ist, wenn die Bestätigung für den Hund vorhersehbar ist, also man Bestätigt immer mit dem selben Futter oder so, dann sinkt wohl die Dopaminausschüttung (Beispiel man bekommt jedes Jahr Weihnachtsgeld von seinem Arbeitgeber, die ersten Jahre freut man sich noch riesig, irgendwann gehört es dazu und man nimmt es für selbstverständlich oder fragt sich, ob da nicht eher mal etwas mehr kommen könnte).
Also in der Theorie, je Abwechslungsreicher ich bestätige, desto mehr Freude sollte beim Training aufkommen.
Das nur mal so als kleines Nebenargument für die vielen verschiedenen Bestätigungskommandos.
Mir persönlich ist aufgefallen, dass ich dringend beim Futter, mit dem ich bestätige für Abstufungen sorgen muss.
Ich bestätige da durchweg viel zu hochwertig und habe so meine eigtl. hochwertige Belohnung entwertet.
Frohe Ostern
(Find ich total interessant was nette berichtet hat, aber ich liege mit Erkältung auf der Couch und kann es nicht so konzentriert lesen, wie es nötig wäre um was hilfreiches dazu zu sagen, kommt aber noch :D)
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Ok, ich glaube dann die Mehrheit kommt mit einem univesellen Freigabekommando für alles bestens aus.
Das war eigtl. jetzt auch bei sonst jedem so die Meinung, mit dem ich darüber geredet habe, viel zu viel Aufwand und wofür.
Ich denke ich finde es so toll, weil ich mit Mila sowieso recht stark den Bereich Grundmotivation im Auge haben muss.
Deshalb ist es vielleicht gerade für mich doppelt sinnvoll, wo es für andere Hunde, die auf Ball und Futter sowieso total abfahren, eine nette Nebenübung wäre, aber nicht kriegsentscheidend.
Ich habe echt Glück, Futter nimmt sie mitlerweile im Training super. Ich habe aber die Hoffnung, dass sie durch die ganzen Spiele mit dem Futter noch futtermotivierter wird.
Beim Spielzeug stagniert es leider, also sie rennt auch schon mal einem Ball hinterher, aber da lässt sie sich mega leicht aus dem Fokus bringen. Und es ist oft ziemlich schwer einzuschätzen, wann ihr Interesse am Spielen erlischt, manchmal werfe ich, sie ist voll dabei und der nächste Wurf und sie läuft kaum noch hinterher.
Zerrspiele gehen recht zuverlässig, aber führn leider oft nicht dazu, das sie mehr Motivation auf das Spielzeug bekommt.
Die Idee mit dem Gassi gehen nach dem Slalom, war für uns schon eine super Möglichkeit ihre Motivation zu steigern.
Hat jemand Erfahrung damit, Motivation für Spielzeuge aufuzbauen? Oder hat vielleicht auch jemand hier Erfahrung beim Training mit Hunden, die genetisch einen kleinen Schlenker Richtung Herdenschutzhund haben?
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Herzlich willkommen 🥳
Schön das du dich angemeldet hast!
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Wie schade!
Aber trotzdem gerne noch mal ein herzlich willkommen von mir 🥳☀️🍀😁
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Hallo, hier nochmal ein neuer Faden, in dem sich alles rund um das Thema Bestätigung für den Hund drehen soll.
Anlass waren Ausführungen in einem anderen Faden verschiedene Kommandos für Bestätigungen aufzubauen.
Beispiele für verschiedene Kommandos:
- der Hund bekommt Futter aus der Hand
- der Hund darf Futter vom Boden aufnehmen
- der Hund darf Futter aus einer platzierten Schüssel nehmen
- der Hund darf ein Spielzeug vom Boden nehmen
- der Hund darf ein Spielzeug aus der Hand nehmen
Vielleicht wieder ein kleines Beispiel, wie ich die verschiedenen Kommandos schon mal kombiniert habe.
Ich übe ja aktuell auch noch für die BGH. Mila und ich sind da noch ganz am Anfang.
Wenn sie neben mir eine gute Grundstellung eingenommen hat und den Blickkontakt hält. Bestätige ich mit dem Leckerli aus der Hand. Hält sie wieder den Blickkontakt bestätige ich mit dem Kommando du darfst das Leckerli vom Boden aufnehmen und werfe es ein paar Meter nach vorne. Wenn sie dann zurück kommt übe ich das hier mit dem Vorsitzen.
Man kann das natürlich auch anders üben, aber es ist ein einfaches Beispiel.
Mir fällt noch ein Beispiel ein, das in eine etwas andere Richtung geht. Susan Garrett betont auch immer wieder, dass man alles nutzen soll, was der Hund als Bestätigung betrachtet. Nicht nur Futter oder Spielzeug.
Sie hat davon berichtet Hunden, die gerne schwimmen den Slalom am See beigebracht zu haben. Sie hat ein Kommando drauf gesetzt und dann mit dem Slalom vorm See trainiert und wenn der Hund es gut gemacht hat durfte er schwimmen gehen.
Ich fand das so cool, dass ich auch was in der Art testen wollte. Ich habe erst zwei, dann vier Slalomstangen bei uns aufgebaut, direkt neben der Brücke, über die man das Grundstück verlässt.
Immer bevor wir Gassi sind habe ich Mila ein paar mal durch laufen lassen (da immer mit Futter bestätigt) und wenn sie dann noch Richtung Brücke durch kam Gassi gesagt und dann sind wir direkt gut gelaunt los.
Am Anfang hat es sich ein bisschen zeh gestaltet. Aber jetzt ist der Groschen richtig gefallen, sobald ich Richtung Brücke gehe bietet sie es oft schon an und wenn sie es nicht von alleine macht reicht schon ein kleines los von mir und sie ist sofort gut gelaunt auf Kurs.
Das ist denke ich auch nochmal ein kleines Beispiel außer der Reihe für Bestätigung.
Ich hoffe mal der Beitrag bleibt und löst sich nicht in Luft auf.
Es würde mich natürlich sehr interessieren, was ihr dazu meint, wie ihr so bestätigt und mit was 😃
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nette, ja also ich unterhalte mich gerne in einem anderen Faden weiter über das Thema.
Aber was hier jetzt los ist verstehe ich nicht, ein Beitrag von mir ist auch weg... wurde irgendwie was falsches gesagt?
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Damit der Hund immer direkt weiß, was er für eine Bestätigung bekommt und wo sie sich befindet.
Beim agility geht es ja ganz viel darum, dass der Hund sich vom Mensch entfernt, die richtigen Hindernisse ansteuert und dafür auch die richtige Linie wählt.
zum Beispiel übe ich eine Passage und ich will, dass der Hund sich in dieser Situation angewöhnt weiter von mir weg, bzw. nach vorne zu rennen. Dann sage ich zur Bestätigung such, das heißt immer es fliegt ein Leckerli auf den Boden, meist in die aktuelle Laufrichtung (ich wünschte ich könnte besser werfen XD), wenn Mila das hört läuft sie schon automatisch weiter geradeaus.
Will ich in einer Situation trainieren, dass sie wieder zu mir Ran kommt kriegt sie das Kommando für Leckerli aus der Hand und kommt zu mir ran.
Das wäre jetzt mal ein kleines Beispiel beim Futter.
Wenn es mal richtig auftrainiert ist wäre es theoretisch sogar so, dass man eine Schüssel mit einem Jackpot zum Beispiel dicht an die Wippe Stellen könnte. Wenn es richtig sitzt würde der Hund erst nach der Freigabe an den Jackpot in der Schüssel gehen. So hat man einen super zu die Wippe hoch und das warten auf der Wippe wird mit einer super Bestätigung honoriert.
Also das sind jetzt so Sachen wie ich mir das denke. So ganz 100% wurde jetzt nicht im Detail erklärt was wofür mal wichtig wird, aber grundsätzlich glaube ich schon, dass das sinnvoll ist. Eigentlich ist Basis für jedes professionellere Training (zum Beispiel auch bei Spürhunden), dass sie verschiedene Kommandos für Bestätigungen lernen, damit man immer eine passende Bestätigung für das jeweilige Szenario hat, was gerade trainiert wird.
Was Susan auch immer sagt, was mir auch richtig einleuchtet, ist das die Kommandos für die Bestätigungen so sehr sitzen müssen, dass man den Hund beim späteren Training nie dafür korrigieren muss. Also der Hund würde nie ohne die Freigabe an das Futter in der Schüssel gehen. Die Erwartung, die sich dadurch im Hund aufbaut, wirkt sich dann wohl positiv auf die Motivation aus, weil der Hund sein Ziel ja eigentlich schon vor Augen hat.
Ich hoffe der Gedanke ist nachvollziehbar, ich fand das richtig cool. Bin aber ehrlich gesagt noch gespannt, ob ich das alles so bombensicher rein trainiert bekomme.
Falls jemand mit mehr agility Erfahrung andere Gedanken dazu hat gerne raus damit 😃
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Ja, die Frage habe ich mir auch schon gestellt.
Es ist ab und an so am Rande erwähnt worden, dass jeder den online Kurs mehr oder weniger von zu Hause aus mitmachen kann, Equipment oder irgendwelche mindest Ansprüche wurden keine genannt.
Bis jetzt ist noch alles meilenweit davon entfernt, dass ein Sprung ins Spiel kommt, aber ich kann euch gerne auf dem laufenden halten, wie das weiter umgesetzt wird.
Bin da selbst gespannt 😆
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Ja... Das muss man vielleicht auch noch dazu sagen. Man muss in die basics schon ziemlich viel Aufwand stecken und vor allem sich selbst ziemlich konzentrieren und konsequent durchhalten.
Von anderen denen ich davon erzählt habe, kam öfter mal sowas in der Richtung: ja nett... Aber mir zu viel.
Beispiel zum veranschaulichen ist zum Beispiel, dass insgesamt 5 Kommandos für Bestätigung aufgebaut werden.
3 mal Futter:
- der Hund bekommt es aus der hand
- der Hund darf es vom Boden aufnehmen
- der Hund darf es aus der Schüssel nehmen
2 mal Spielzeug
- der Hund darf in das Spielzeug beißen, das ich in der Hand habe
- der Hund darf ein Spielzeug vom Boden aufnehmen
Wenn man sich jetzt denkt, ich will nur Hobby mäßig über ein paar Sprünge, dann könnte man von dem ganzen vorübungen genervt sein.
Aber wenn man generell Lust auf Training hat, dann ist es super, weil man früher oder später sowieso oft verschiedene Kommandos für Bestätigung braucht, warum nicht gleich üben.
Und Bonus ist, den Hunden macht es natürlich einen riesen Spaß das zu üben.
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Hallo ihr lieben,
ich habe auch endlich einen Schritt im Thema Weiterbildung gewagt.
Ich mach mit Mila seit ca. einem dreiviertel Jahr Agility. Wir haben quasi beide zusammen bei 0 gestartet und ich war die meiste Zeit sehr enttäuscht von dem Training, das so angeboten wird.
Nachdem ich den Podcast von Susan Garrett (shaped by dog) eine Weile verfolgt habe, dachte ich mir irgendwann warum nicht ihren Online Kurs machen. Ich bin erst ganz am Anfang, aber für ein erstes Feedback reicht es.
Es wird einem alles von den absoluten Basics erklärt. Die Übungen, die man mit seinem Hund machen soll werden mit gut geeigneten Hunden vorgemacht.
Bei Susan ist alles auf Verständnis, Motivation und sehr kleinschrittig aufgebaut, wieder ein absolutes Plus mit Sternchen für Anfänger, für jemanden, der schon so ein bisschen weiß wie der Hase läuft evtl. etwas over the top, wobei ja gerade auch hinten raus alles mit den basics steht und fällt.
Ich muss sagen meine Befürchtung war, dass ich nicht klar komme und mich irgendwie allein gelassen fühle, bei einem Kurs von jemandem auf einem anderen Kontinent, aber das ist gar nicht der Fall. Alles ist so toll zum nachmachen erklärt, dass man das Gefühl hat man war live dabei.
Sie empfielt einem auch immer sein eigens Trainig zu filmen. Gerade wenn man das auch wirklich durchzieht, kann man echt mehr Fehler selbst erkennen und abstellen, als man erstmal so denken würde.
Ich denke am schönsten ist es immer, wenn mit Leuten zusammen vor Ort und trainiert, aber ich denke mitlerweile, wenn einen ein Trainer reizt, der weit weg ist, dann kann online Training eine super Alternative sein, ich bin echt positiv überrascht und würde es jedem Anfänger oder auch Fortgeschrittenen, die ihr Wissen vertiefen wollen empfehlen.
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Hallo und herzlich willkommen 🍀🔆🥳
Ja ein gemeinsames Hobby ist eine echte Bereicherung für das Zusammenleben.
Was hat er denn für gesundheitliche Einschränkungen?
Wenn man da grob bescheid weiß, kann man bessere Beispiele für eine Beschäftigungsart geben.
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Haha... Dann vergleiche ich am besten mal, ob das Kollagenhydrolysat für die Hunde auch für mich geeignet ist
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Es ist einfach Herz zerreißend das zu lesen.
Auch wenn ich euch nicht kenne mein aufrichtiges Beileid.
Ich wünsche dir ganz viel Kraft für die nächste Zeit