Wie Maßregeln Hunde Fremdhunde

Zitat von Harz2024

Zitat von Pepper

Zitat von Yorick

Zitat von Pepper

Ja, die Fähigkeit Dinge ohne straffes Reglement oder Gesetze zu bewältigen scheint unserer Gesellschaft zunehmend abhanden zu kommen.

Aber das sprengt jetzt diesen Faden...😁

Ja, Sprengkraft aber auch nur deshalb, weil man in Wohlstandsgesellschaften mit 80 Jahren Frieden einfach jede Wirklichkeitswahrnehmung verloren hat. Pflichten, Regeln; einfach das tun, was verlangt wird oder nötig ist, das haben wir verlernt. Wir beschäftigen uns stattdessen mit Luxusproblemen. Im Grunde spiegelt das gewandelte Verhältnis zum Hund und seiner Erziehung und Haltung all das wider. Oder planer gesprochen: Es fehlen heute Hundehalter als starke Charaktere mit Verantwortungsbewusstsein, aber auch der Ausgeglichenheit, der hündischen Natur zu willfahren. Aber das führt nun wirklich zu weit.

Danke, besser hätte ich es nicht ausdrücken können.

Und nur für´s Protokoll für das was jetzt kommt: Du hast angefangen

Da ich auch ein alter weißer Mann bin, lehne ich mich jetzt zurück und genieße die Show

Alles anzeigen

Hey, zieh mich da in nichts mit rein: ICH BIN NICHT ALT!

Zitat von Yorick

Es fehlen heute Hundehalter als starke Charaktere mit Verantwortungsbewusstsein, aber auch der Ausgeglichenheit, der hündischen Natur zu willfahren.

Um mal zum Thema zurück zu kommen.

Ich kann es nicht empirisch belegen, aber ich würde sogar die steile These aufstellen, das die HH zum größten Teil dafür verantwortlich sind, das sich die Hunde in alltäglichen Situation, die sie eigentlich alleine bewältigen können müssten, kritisch verhalten.

Wie sonst ist es erklärbar, das sich 95% der Hunde, die uns begegnen so verhalten, als müssten sie ihre Besitzer gegen

ne Armee von blutrünstigen Orks verteidigen?

Ich denke schon, dass Pepper Recht hat, wir wissen doch, dass die Probleme zu 99,99 Prozent IMMER auf der anderen Seite der Leine zu finden sind. Aber das meine ich nicht nur jeweils individuell auf den Halter bezogen, sondern auch auf die gesellschaftlichen Rahmenbedingungen. Der Hund glaubt heute ja nicht nur schwache Charaktere beschirmen zu müssen, er lebt in einer Welt mit ungleich mehr Hunden im öffentlichen Raum als noch vor 50 oder 100 Jahren; diese Umwelt ist reizüberflutet und laut und man verlangt trotzdem von ihm, seine in 20.000 Jahren ausgeprägten Verhaltensweisen von heute auf morgen auf zivilisationstauglich, ungefährlich und nicht störend umzustellen. Das Verhalten unserer Hunde spiegelt nur unsere eigenen Probleme wider.

So - zurück vom MorgenGassi und passend zum Thema hatte ich eben eine echt kritische Situation (zumindest in meinen Augen). Wir laufen nichtsahnend so unseren Weg. Django an der Leine. Kommt eine kleine Seitenstrasse und plötzlich steht da ein relativ großer schwarzer DSH Rüde ohne Leine. Django sieht ihn und geht direkt steil. Besitzer ca. 50 m hintendran ruft, interessiert seinen Hund aber einen Scheiss. Er kommt auf uns zu. Mein Herz war schon am rasen Django hängt weiterhin in der Leine. Ich habe nur auf den Startschuss der Rauferei gewartet und überlegt, ob ich die Leine fallen lasse. Kurz bevor der Rüde bei uns war - dreht er ab und geht in die andere Richtung.

So. Was wäre wohl passiert, wenn der andere zu uns gekommen wäre? Und wer hätte dann Schuld?

Zitat von Palinka74

Und wer hätte dann Schuld?

Naja, die Rechtslage bezüglich Leinenpflicht ist da ja eindeutig.

Das sind natürlich Situationen, um die es mir nicht ging. Django hat da aus meiner Sicht korrekt und nachvollziehbar reagiert, auch wenn ich an dieser Stelle wie oben beschrieben reagiert hätte.

Aber das ist ja meine persönliche Entscheidung und ich verstehe jeden HH, wenn er sich nicht vor einen fremden Hund (gerade wenn es einer mit "Potential" ist) stellt.

So etwas möchte ich nach Möglichkeit ebenfalls nicht erleben, wenngleich es unglaubliches Übungspotenzial darstellt, wenn ich meinem - damals ein paar Monate alten - DSH Rüden zeigen kann, das ich mich der Gefahr stelle und nicht er lernt, das zu klären.

@Harz2024 Es kommt ja auch immer darauf an, was ich als HH von meinem Hund erwarte.

Wenn der Rotti Besitzer will, das sein Hund ihn gegen alles und jeden verteidigt, dann verlaufen (Hunde)begegnungen auch genau so.

Ich wollte immer einen Begleiter, mit dem ich das Leben genieße, keinen Beschützer, und genau so hab ich ihn auch erzogen.

PS: Ich mache die gleichen Erfahrungen die Du schilderst. Es sind eher die "freundlichen" Labradore und Golden, die einfach auf uns zugeschossen kommen.

Ich bin hier auch grundsätzlich der Meinung, wenn ein Hund unangeleint auf meinen zu kommt und der wird geschreddert, dann hat der andere Hundehalter Schuld. Ich möchte natürlich nicht, das mein Hund einen anderen verletzt, aber wenns doch passiert, fühle ich mich nicht schuldig.

Die Gesetzeslage ist da auch nicht so hilfreich. Bei uns heißt es grundsätzlich im Gesetz: ....."Als auffällig gilt jedenfalls ein Hund, der, ohne selbst angegriffen worden zu sein, einen Menschen oder ein Tier durch Biss schwer verletzt hat oder wiederholt Menschen gefährdet hat."...

Die Feststellung der Auffälligkeit ist immer ein Muss, bevor irgendwas weiter gemacht werden kann, seitens der Behörde.

Allerdings kann ich aus Erfahrung sagen, dass das Gesetz ja dehnbar und Auslegungssache ist und sich dann auch die Oberbehörde einschalten kann, wenn sich jemand entsprechend aufregt und die dann die eigene Ansicht durchsetzt. Also wenns blöd hergeht wird die Formulierung einfach anders ausgelegt, oder gefliessentlich übersehen. Ich hatte den Fall mit dem schwer verletzt, das wird in Zeiten wie diesen einfach übergangen.

Zitat von Pepper

Zitat von Palinka74

Und wer hätte dann Schuld?

Naja, die Rechtslage bezüglich Leinenpflicht ist da ja eindeutig.

Was ist aber in einem Bereich wo keine Leinenpflicht herrscht?

Ich hatte ein einziges Mal mit Kiara eine Begebenheit, wo sie einen freilaufendne Golden Retriever in die Schranken verwies, weil der auf uns zugestürmt kam. Der hat sich aber sofort unterworfen und auf den Rücken gedreht, Kiara kurz drüber gestellt und fertig. Das war eine Angelegenheit auf nicht mal eine halbe Minute. Der kam angeschossen, sie auf ihn hin, sie hat ihn aber auf etwa 2 m herankommen lassen (ich hatte sie bewusst nicht an der Leine, weil ich den schon unangeleint auf uns zukommen sah), er gesagt ok, ok ich mach eh nix! Fertisch.

Wäre er langsam und freundlich auf uns zu gekommen, hätte Kiara ihn begrüßt und vermutlich sogar zum Spielen aufgefordert. Aber mit vollem Karacho und vorher mal lauernd beobachten, das ging gar nicht. Wir hatten ihn ja schon eine Weile im Visier.

Aber alles eine normale Hundekommunikation. Ich wüsste aber nicht, was passiert wäre, wen sich dieser nicht sofort deeskalierend unterwegs gewesen wäre, sondern auf Angriff.

Zitat von Pepper

@Harz2024 Es kommt ja auch immer darauf an, was ich als HH von meinem Hund erwarte.

Wenn der Rotti Besitzer will, das sein Hund ihn gegen alles und jeden verteidigt, dann verlaufen (Hunde)begegnungen auch genau so.

Ich wollte immer einen Begleiter, mit dem ich das Leben genieße, keinen Beschützer, und genau so hab ich ihn auch erzogen.

PS: Ich mache die gleichen Erfahrungen die Du schilderst. Es sind eher die "freundlichen" Labradore und Golden, die einfach auf uns zugeschossen kommen.

Na gut, diesen Rassen ist ja mangelnde Individualdistanz eigen. Ein normaler DSH ist da ganz anders angelegt. Ich erwarte von meinem, dass er mich machen lässt, solange ich das vermag; dass er aber mittut, wenn ich außer Gefecht bin. Und letzteres versagen inzwischen Gesetzgeber und gesellschaftliche Übereinkunft. Als mich in meiner hundelosen Woche nach Pfingsten der ausgebüchste Rotti vom Nachbarn mehrfach ansprang vor dem Haus und nicht klar war, in welche Richtung diese Art "Kommunikation" verlaufen würde, hätte ich mir schon einen DSH gewünscht, der über den Zaun setzt und mir hilft.

Zitat von Harz2024

Na ja es sind territoriale Hunde, darauf wollte ich hinaus.

Zuhause auf dem eigenen Grundstück ist das auch ok.

Der Park ist aber nicht ihr Territorium....wenn der Hund das so sieht, ist er falsch erzogen.

Ein HSH, so hab ich HSH mal verstanden, bleibt innerhalb seiner territorialen Grenzen und beschützt diese. Wenn er diese verlässt, ist das aus meiner Sicht ein Fehler, den es zu korrigieren gilt.

Zitat von Harz2024

Du hast mit Pepper einfach auch echt einen tollen tiefen entspannten

Danke, nur vergisst man vielleicht schnell, das er das auch nicht von Anfang an war und ich viel Arbeit investiert habe, damit er jetzt genau so ist.

Impulskontrolle, Impulskontrolle, Leitplanken und Konsequenz in jede Richtung und von Anfang an, bzw. ab dem Zeitpunkt ab dem Katharina mir die Leviten gelesen hat...😂

Scheitern, Konsequenz, neuer Versuch, scheitern, wieder Konsequenz,....usw.

Und er ist nicht nicht fertig.

@GeierWally hat mich auf ein paar Dinger aufmerksam gemacht, die mir nicht gefallen (sie wurde von Pepper begrenzt) und Pepper war das erste Mal scheinbar ein wenig eifersüchtig, wenn ich mich mit der Bohne beschäftigt habe.

Mir werden viel zu häufig erzieherische Fehler auf die rassebedingte Eigenart und Veranlagung geschoben.

Klar, der eine Hund braucht länger, der andere unterwirft sich dem "Mensch"-Diktat nicht und man muss ihn anders abholen und lenken.

Und das ist richtig schwer und man darf daran auch scheitern oder keinen Bock auf den Aufwand haben.

Aber das mit "ist halt ein Schäferhund" oder ist halt ein xyz zu rechtfertigen, ist mir zu einfach.