Beiträge von Schafring

Zitat von Boss

Verstehen und „Ungehorsam-ist mir egal“

ich sehe bei der Fährtenarbeit eigentlich keinen Gehorsam versus Ungehorsam, wie mal es im Alltag, in der UO oder SD oder auch beim Hüten sieht, bei der Fährte geht es doch um Verstehen versus nicht Verstehen, also wenn der Hund den GS überläuft oder den Winkel nicht richtig findet ist er in diesem Moment nicht Ungehorsam sondern er hat diese Aufgabe nicht richtig gelöst und das aber auch nur für diesen Moment und für speziell diese momentane Fährte, weil bei der nächsten ist es ja wieder ganz anders?

Was ich damit sagen will, Fährte ist ständiges auf und ab, deshalb haben ja auch nicht alle Hunde auf einer Bundes-FH 100 Punkte.

Herzlich Willkommen auch aus Mfr.

Zitat von Boss

In der Erhaltung ist die Variable Verstärkung immer die bessere Lösung.

und die Schwierigkeit bei der Fährtenarbeit ist zu erkennen wann der Punkt erreicht ist von dem an ich besser mit diesen Variablen Verstärkungen arbeiten kann, ich denke das ich das bereits eine Zeit lang bei der Hera mache und auch Cinja s Schilderungen sind so. Axman s Schraubentheorie geht ja auch in diese Richtung.

Hatte heute Abend wieder eine ähnliche Fährte wie vorgestern, wieder ohne Futter und alle 6 GS verwiesen.

Aber - die Winkel haben mir nicht gefallen, ca,1 Hundelänge überlaufen und bei den Winkeln die nach rechts führten links rum gekreist und hektisch wieder rein in den Verlauf,

Das ist jetzt so eine Schraube die sich gelockert hat , die werd ich wohl durch auslegen von Futter in den Winkeln wieder anziehen müssen.

Flummi , Ja, und das scheint mir bei der Hera mittlerweile auch der richtige Weg zu sei,

Gestern Abend, ca 500 Schritte ,4 Schenkel, nur rechte Winkel und 6 GS.

Alle 6 GS schön verwiesen, ohne Zögern, 1 war etwas schräg, war wohl dem Wind geschuldet.

Nach dem 6.GS beim ca. 400 Schritt gabs dann noch so 50-100 Schritte mit ab und zu Futter.

Ich habe immer Angst wenn kein Futter mehr ist geht die Motivation zurück aber ich glaube mittlerweile ist das Suchen und Finden bei Hera Motivation genug.

Ich fährte mit ihr mindestens jeden 2. Tag.

@Ellionore jetzt gib @RO doch erst einmal die Chance einer Vorstellung von sich und dem Hund, ich glaube einfach das da einige Begriffe verdreht, verwechselt und unklar sind, und solche Dinge zu klären können wir doch ganz gut in diesem Forum.

das was du schilderst liest sich so komplex an das man, ohne den Hund gesehen zu haben, sicherlich dir nicht den

alles lösenden Tipp geben kann.

Zitat von RomanticV

Da etlichen Hundeschulen erfolglos waren,

was war dort euer Ziel, ging es um Alltagstauglichkeit? Wie begründet sich die Erfolglosigkeit? Wieviel ist etlich?

Wenn du dich im Vorstellungsbereich mal meldest und vielleicht auch deine Pläne was du mit deinem Hund machst auf dem Hundeplatz und uns auch verrätst wo ungefähr du wohnst können wir dir bestimmt mit Rat und vielleicht sogar mit Tat zur Seite stehen.

Und Bilder sehen wir immer gerne.

Zitat von Ellionore

ilienhunde. Und wenn ihr eure Nische halt weiter ausführen wollt müsst ihr halt mit der Zeit gehen und offen für neues sein.

Und dem ist ja auch so, schau dir Ausbildungsbücher aus den 60/70er Jahren an und vergleiche das mit der Ausbildung heute,

schau dir an wie häufig die Prufungsordnungen in den letzten 2 Jahrzehnten verändert und angepasst wurden, nur, die Zucht des DSH,bei den anderen Gebrauchshunderassenkenn ich mich nicht aus, lief hauptsächlich über den IGP-Sport oder das HGH-Prüfungskennzeichen.

Man ist mit der Zeit gegangen und ermöglicht nun die Zucht auch über die FH2 Prüfung, über einen Status aus dem Agility Sport, über eine Zuchtanlagenprüfung, über eine RH?2 Prüfung, ich denke auch dass diese Entwicklung so weiter gehen wird und begrüße das auch. Warum? Weil ich der Meinung bin dass die jahrzehntelange Zucht fast ausschließlich über IGP dem Schäferhund auch etwas genommen hat nämlich ein Stück der Selbständigkeit die er für den Herdengebrauch oder die Rettungshundearbeit braucht. -Stichwort Trieb macht doof.

Da erschließt sich für mich nämlich auch eine ganz tolle Zukunftsperspektive für die Zucht, die in weiter Zukunft auch die bescheuerte LZ/HZ Debatte beenden könnte, die Zuchtauswahl auf breiterer Basis auf Grundlage der speziellen Leistungen der jeweiligen Elterntiere, also zB einen guten Obidience-Rüden für eine nicht so gut im gehorsam stehende Agility _Hündin.(klar, das ist jetzt etwas vereinfacht formuliert, Zucht heißt in Generationen denken).

Das ausschließliche Zuchtziel darf niemals Familienhund heißen, wohl aber familientauglicher DSH mit vielfältigem Potential darüberhinaus.

Zitat von Schafring

s wenige Futter was ich ausgelegt hatte

ich denke mittlerweile das Futter in der Fährte ist Heras Problem, sobald Futter im Verlauf aufgetaucht ist werden die GS unwichtig, trotz stets höherwertiger Belohnung von oben.

Sie hat ja schon gesucht und verwiesen vollkommen ohne Futter.

in der Richtung sollte ich mal weiter gehen, Fährten mit GS ohne Futter und zwischendurch mal eine nur mit Futter.

Zitat von Ellionore

Micha369 mein Hund ist nicht lieb, aber meistens reicht die Leine,

ich möchte dass jetzt hier nochmal vorholen,

Holger, du verstehst die Anwendung des Softstocks im IGP Sport verkehrt, es geht dabei nicht darum den bösen Hund durch Bestrafen mit den Stockschlägen lieb zu machen, das wäre ja totaler Quatsch,

es geht darum zu überprüfen inwieweit er in der hohen Trieblage, in der er sich beim A nbiss in den Hetzarm befindet, von dieser Belastungsprobe beeindrucken und irritieren lässt. Es gibt durchaus Hunde die bei dieser Belastungsprobe aus dem Arm abfallen und sogar den Helfer verlassen.

Zitat von JvG

Also hebe ich ihn sanft an allen Vieren hoch. Er schnappt nach mir (kein Knurren),

Sorry, aber wenn ich meine Hunde aus einer Rückenlage an allen Vieren hochhebe könnte ich mir vorstellen dass sie auch nach mir schnappen würden.

Hier stellt sich für mich die Frage ob sich Hund nun wirklich alles gefallen lassen muss oder ob es nicht auch Grenzen (individuell unterschiedlich) des HH gibt die eingehalten werden sollten?

Mal eine Frage in die FH-Runde:

Wenn Hera im Training die GS überläuft und ich sie auch nicht gesehen hab lass ich sie die gesamte Strecke vom Ansatz an nochmal suchen. Bei der 2. Suche zeigt sie mir die vorher überlaufenen GS dann immer an.

Gestern abend, der 1.Schenkel 2 GS angezeigt, 2 Schenkel 2 GS überlaufen, 3. Schenkel den 1. überlaufen, den 2. Angezeigt, 4. Schenkel EndGS wieder angezeigt.

Und alles angezeigt beim 2. Durchgang indem dann natürlich auch das wenige Futter was ich ausgelegt hatte nicht mehr da war.

Ist diese Vorgehensweise in Ordnung oder kontraproduktiv?

das Thema ist ja Belastbarkeit testen durch die nun nur noch angedeuteten Stockschläge, anderes Beispiel für notwendige Belastbarkeit aus meinem ehemaligen Bereich.

Wir hatten ja immer so ca. 30 Ziegen , fast alle gehörnt, in der Schafherde.Diese Ziegen verhielten sich den Hütehunden gegenüber nicht so lämmchenfromm wie die Schafe sondern haben sich auch den Hunden gestellt und evtl. auch mal mit ihren Hörnern kräftig zugestoßen, mit Anlauf von hinten sogar.

Da zeigt sich dann ein Belastbarer Schäferhund, wenn er darauf die Ziege auch mal packt und sich Respekt verschafft, ein Weich-EI Hund würde dann wohl die Flucht ergreifen und hätte jeglichen Respekt bei dem Hörnertier verspielt, würde kaum wieder in die Nähe der Ziegen zu bekommen sein um diese im Gehüt zu halten , alsi für die Hütearbeit kaum zu gebrauchen. (Gebrauchshund eben)

Übrigens hatten die HGHs mit denen ich den Körschutzdienst geübt hatte nie Probleme mit dem Einsatz des Softstocks durch den Helfer.

ließe sich, falls das nochmal jemanden passiert, hervorragend durch Ziegenmilch ersetzen.

Luna , daS GLEICHE WIE du hatte ich früher auch gedacht bis ich mal Blut geleckt hab, aber seitdem.....

jetzt interessieren sich sogar unsere Nachbarn fürs fährten und ich werde gleich mit ihnen und ihrem Schweizer Sennenhundwelpen in den Wiesengrund gehen um die nächsten Schritte zu zeigen, das Suchfeld meistert er schon mit großer Freude.