Beiträge von Axman

Zitat von schaffiebrig

Axman Ich renn halt nicht mit dem Futterbeutel am Gürtel in der Wohnung herum.

Als gestern die Nachbarin klingelte, habe ich versuchsweise mit Futter geworfen - das hat nahezu null, nada, niente Wirkung gehabt. Nun ja, das war der erste Versuch.

Ich auch nicht. Ich hab's in den Hosentaschen.

Wenn man was trainieren will braucht man halt entsprechendes Handwerkszeug. Ich kann das Argument gar nicht nachvollziehen.....
Dass es darauf ankommt wie futtermotiviert der Hund ist hatte ich ja schon erwähnt.

Es ist alles immer bisschen komplexer als auf den ersten Blick. Auch mit Futter arbeiten will gelernt sein.....

Zitat von maike

Ja bellen ist wirklich eine Nummer für sich. Mila ist so grundsätzlich im bellen nach außen sehr bellfreudig. Es gibt zu den verschiedensten Situationen, die verschiedensten bellarten (von schön tief und kraftvoll, bis so hohe hysterische hetzlaute, wenn sie wild sieht oder auch die süßen kleinen flüster wuffs, alles dabei).

Aber denkt ihr ich könnte sie zum bellen bringen?! Keine Chance, ich habe echt schon einiges versucht, versucht ein Kommando drauf zu setzen, wenn sie eh bellt, versucht sie irgendwie in einer Interaktion mit mir dazu zu animieren... Ich kriege einfach keinen Ton aus ihr 😅

Versuchs mal vor der Geschirrspülmaschine!!! Das hat bei Ioshy funktioniert Ich konnte es im weiteren Verlauf trotzdem nicht nutzen, weil die Maschine so unpraktisch zum mitnehmen ist......

Ja nee, es zeigt, dass die Veranlagung zu Lautäusserung total unterschiedlich bei den einzelnen Hunden gelagert ist, extrem vielschichtig, umgebungsabhängig, altersabhängig usw usw

Ist ja auch im Sport oft ein Problem, Lautäusserungen während der Arbeit. Wer damit zu tun hatte, weiss wie unglaublich schwierig bis unmöglich es ist, das in den Griff zu kriegen eben weil es zumeist auf einem unbewussten Verhalten basiert auf das der Hund keinen kognitiven Zugriff hat. Meist ist es so, dass die Mittel die man verwenden müsste um effektiv Einfluss zu nehmen so massiv wären (oder extreeeeeeem langwierig), dass keine vertretbare Verhältnismässigkeit zum Problem mehr bestünde.

Wie weiter oben schon jemand schrieb, 9 Jahre alte Hündin. Mei, ich würde versuchen es so gut es geht einzudämmen mit einfacheren Mitteln. Denkbar wäre sogar irgendwie mit ferngesteuerter Futtermaschine arbeiten oder Leckmatte wenn man voraus planen kann. Ansonsten kann man einen Hund in dem Alter nicht mehr so leicht umkrempeln und auch das Futter ist möglicherweise nicht ausreichend, dann lieber den Hund irgendwo platzieren, komplett abseits vom Geschehen, mit Box und das dann aufbauend gestalten.

Zitat von Axman

Weil ich ihn oder auch Ioshy in der Vergangenheit immer wieder mal getrennt habe, einer in die Box, wenn sie es hier zu bunt treiben.

Nicht als Bestrafung einfach nur um die beiden physisch zu trennen. Sie haben das lieber als wenn ich einen von beiden durch eine Türe getrennt im Gang lasse......

Ja, ich stimme dir zu, Bass23

Zurück zum Thema der von Maria fiel mir ein, wenn man die Wurzel des Bellens angehen will, muss man wissen, warum der Hund bellt. Wir sind einfach davon ausgegangen, dass es eine Art Alarmbellen oder gar defensives, verteidigendes oder territoriales Bellen sei. Da würde dann die Idee "Ich als Hundechef übernehme" in gewisser Weise, theoretisch, greifen.

Ich hatte Hunde und kenne auch Hunde, die bellen automatisch, eigentlich "sie werden gebellt", das Bellen erfolgt unwillkürlich. Es ist bekannt, dass Hunde Bellen teilweise nicht bewusst kontrollieren können, daher sind Anti-Bell-Halsbänder z.B. keine gute Idee und ich kenne einige bei denen diese auch nicht helfen, Hund bellt trotzdem eben weil sie es nicht immer kontrollieren können. (Ganz fies)

Sehr "witzige" Beobachtung: Axel zählt zu diesen Hunden und weil ich ihn immer wieder auch geschimpft habe, wenn seine "Lautäusserungen aus Übererregung entwischen", "bestraft" er sich selber Ich kann an seinem Gesicht sehen "aaah scheisseeee, es ist mir so rausgerutscht" oder wenn er mit Ioshy auf dem Teppich balgt, wird er laut wenn das Spiel intensiver wird. Neuerdings bricht er bei seiner ersten Lautäusserung das Spiel ab und geht in die Box Weil ich ihn oder auch Ioshy in der Vergangenheit immer wieder mal getrennt habe, einer in die Box, wenn sie es hier zu bunt treiben.

Ich habe noch mehr Beispiele auch von früheren Hunden von mir oder meiner Schwester.

Wie man es auch wendet, das Thema ist nicht so einfach wie man glauben mag, bellen bei Hunden ist sehr vielschichtig und dem ist nicht immer so simpel durch Deckel draufmachen beizukommen.

He also wie ich in der letzten Zeit beobachten durfte, sind super ruhige, "bärige", LZ Schäferhunde offenbar keine Seltenheit. Wir haben 2 in der einen Gruppe in der ich trainiere, sie haben den liebevollen Spitznamen "die Beamten" bekommen.

Die sind durch nichts aus der Ruhe zu bringen, zackige Bewegungen sind ihnen unbekannt, Bällchen hinterherlaufen najaaaaa okeey aber maximal 3 mal. Der Schutzdiensthelfer wird von ihnen belächelt, in der Unterordnung schwitzen nur die Hundeführer......

Ich finde das Thema interessant, weil führig sind ja eigentlich alle solchen Schäferhunde und genaugenommen ist es einfacher einen Hund zu trainieren, der eine gute Portion Motivation mitbringt. Die "braven", ruhigen sind, wie ich finde, überhaupt nicht leicht zu trainieren, weil die den ganzen Kram unnötig finden, Futter oft langweilig finden und Spielzeug mäßig. Auf der anderen Seite brauchen sie dann aber eventuell in einigen Aspekten weniger konkretes Training/Erziehung, weil wo nicht so ein grosser Impuls, Motivation, Hartnäckigkeit für gewisse Interessen ist, braucht es auch keine grosse Kontrolle dieser Dinge.

Hoooohe Reizschwelle. Ganz tolle Sache, eigentlich. Den einen "Beamten" hat der Helfer vor kurzem mal dolle getriezt, da wurde der Hund aber rrrrichtig sauer, Mamma mia. Ich fand es unheimlich interessant, weil der Hund meinte es dann Ernst. Ich glaube so war vielleicht der alte Schlag DSH. Unheimlich cool, hohe Reizschwelle, deshalb hat man sie früher gerne ins "Wehren" gebracht, auf allerlei Arten die man heute nicht mehr sehen will.

Bei unserem Beamten reichte heftiges Peitschengeknalle und sehr nerviges Verhalten des Helfers. Es war aber nur ein Experiment, weil auch bei uns niemand was aus einem Hund rausquetschen will, was der nicht anbietet.

Na der hat mal deutliche Worte gesagt!!!

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Danke! Mir wird richtig warm ums Herz.

Ich hab so einen Schiss was zu verkacken Es ist echt eine Erleichterung, wenn es dann doch wieder in die richtige Richtung geht

Aaaalso, die Lösung war noch einfacher!!

Einfach im Zeitlupentempo losgehen, Geschwindigkeit über die nächsten 3 oder so Schritte aufbauen, feddisch...

Eigentlich hätte ich das von Anfang an so machen sollen. Genaugenommen war mir das nicht unbekannt, keine Ahnung warum ich mit Ioshy immer so losgerannt bin.

Vielleicht weil als wir anfingen vor sehr wenigen Monaten, er mehr Energie von mir brauchte, da war er noch bisschen trödelig, ich bin ihm zwischendrin sogar immer wieder "weggelaufen" damit er aufschliessen musste und selber dynamischer wurde etc. Diese Tage sind gezählt, jetzt ist er komplett das Gegenteil.......

Hinzufüg:

Nur im ersten Durchgang habe ich das Spielzeug unter der Achsel. In den nächsten 2 Durchgängen halte ich das Spielzeug in der linken Hand. Ich finde es faszinierend, dass Ioshy trotzdem meine Achselhöhle anstarrt als gäbe es kein Morgen mehr Er geht tendenziell etwas flacher wenn ich das Spielzeug in der Hand halte aber ich werde es wohl so etwas abwechseln, denn er rückt mir auf diese Weise nicht so auf die Pelle

Übrigens, es gibt natürlich andere, sicherlich durchaus bessere und evtl. effektivere Methoden und Strategien, die halt auch aufwändiger sind.

Meine "schmeiss Futter" Methode ist evtl. nur ein Pflaster und nicht eine umfassende, durchdachte Lösung.

Zitat von schaffiebrig

Zum Kamellewerfen muss man das Zeug ja schon bei sich haben - könnte man einrichten, erscheint auf den ersten Blick aber auch umständlich.

Es ist umständlich Futter dabei zu haben? Wenn man mit dem Hund etwas trainieren/üben will?

Jetzt verstehe ich, warum die Leute immer wieder in den Stunden vom Welpenkurs aufgetaucht sind, ohne Futter, ohne Futterbeutel etc. Für mich so wie ohne Schulranzen in die Schule gehen. ... okay, kommt vor aber sollte es?

Zitat von Palinka74

Django darf ja auch mit ins Büro und hat sich leider mit der Zeit ebenfalls zum "Wachhund" entwickelt. D.h. er bellt, wenn's klingelt, oder wenn (in seinen Augen) suspekte Menschen vor der Tür stehen. Vorrangig AMAZON Paketboten . Als Konsequenz habe ich seinen Platz jetzt umgeräumt - hinter meinen Schreibtisch, und direkt neben meinen Stuhl - so dass er den Eingang nicht mehr beobachten kann und hoffentlich von seiner Pflicht entbunden ist. Es klappt schon besser, aber wir arbeiten weiter an absoluter Gelassenheit

Ich glaube halt prinzipiell ist da einfach unheimlich viel verlangt von einem Typ Hund, der auf Energie und Reaktion gezüchtet ist. Es ist die ganze Zeit mucksmäuschen still und dann passiert was unerwartetes. Also ehrlich, das braucht schon einen tendenziell sehr in sich ruhenden Hund mit hoher Reizschwelle.

Ein Mastin Español wäre vielleicht besser für solche Situationen, ich glaube die sollen einen möglichen Eindringling gaaaanz still beobachten und mit den Augen verfolgen bevor sie zuschlagen. Da hätte dann der Amazonmann evtl. noch Zeit wieder zu verschwinden

Zitat von Pepper

Ihr macht mich fertig!

Ich hoffe hier liest niemand mit, sonst sind die Hundeschulen des Landes nächste Woche pleite

Hoffentlich verklagt mich niemand, weil ich den ultimativen, universellen "hilft gegen alles Trick" hier in der Öffentlichkeit ausgeplaudert habe: Schmeiss ne handvoll Futter

Ich vergaß zu erwähnen, ich habe auch keine Türklingel Also naja, ich habe eine, aber die benutzt niemand, daher melden die Hunde nicht wenn sie mal klingelt.

Ich verstreue das Futter in der Situation, wenn Besucher ins Haus kommen, das hat den Effekt, dass die Hunde die Besucher in Ruhe lassen und ausserdem nicht bellen.

Du hast Recht, es ist ein komplexes Thema und wir haben die Situation nicht gesehen und kennen Kira nicht.

Ich kann dir beschreiben, wie ich bei Axel das Bellen wenn Gäste zur Tür reinkommen abschalte.

Hüstl. Ich schmeisse eine Handvoll Futter auf den Boden. Er ist mit Aufsammeln beschäftigt während wir unsere menschlichen Zeremonien durchführen und dann ist seine Aufregung eh vorbei.

Bei ihm ist es durch seine Reaktivität bedingt einfach nur ein momentanes, emotionales Überschäumen ohne wirklichen Hintergrund.

Wenn es super duper läuft kann man sogar erreichen, dass die Ankunft von Leuten sogleich eine Erwartung auf das Futter auslöst und nicht mehr oder nur andeutungsweise gebellt wird.

Die Sache mit dem "aber verstärke ich nicht das Gebell wenn ich füttere" ist nicht so simpel und trifft nicht unbedingt zu. Im meinem Fall habe ich das nicht berücksichtigt, mir war wichtig, dass er die Klappe einfach so bald wie möglich hält und auch zu lässt