Beiträge von Axman

Zitat von Harz2024

Ansonsten nur beim Menschen, sagt man Bewegung und noch mal Bewegung nach einem Bandscheibenvorfall.

Ja, das sage ich mir auch immer wieder. Ich weiss noch, bei meiner Mutter vor 20 Jahren, hat man gesagt, sie soll gehen, gehen, gehen......

Und tatsächlich ging es weg, musste nie operiert werden.

Zitat von Waschbär

Wenn Du das machen lassen möchtest, dann lasse es gleich machen !!! Je länger die Nervenbahnen komprimiert werden desto länger dauert es bis sie sich wieder regenerieren. Und ab einem bestimmten Schädigungsgrad ist das nicht mehr reversibel.

Ich kannte einen Hund der nach genau dieser OP im IGP-Sport Weltmeister geworden ist. Dito zwei Diensthunde, die nach dieser OP plus anschließender Physiotherapie wieder ganz normal ihren Job erledigen konnten.

Danke, das ist natürlich ultramotivierend.

Ich las, dass sich die irreversible Schädigung vor allem darauf bezieht, wenn schon Lähmungen vorliegen. Bei Lähmung ist es tatsächlich ein Notfall und muss binnen 24 Stunden operiert werden.

Ich hoffe, dass das für Axel auch gilt, dass er danach (noch Weltmeister werden kann...haha) wieder springen und rennen kann. Ich gehe mal davon aus, dass es auf den Einzelfall ankommt. Aber Hoffnung ist da.

Zitat von Luna

Eine zweite Meinung, möglichst bald und von einem Spezialisten, wäre da m.M.n. schon angesagt. Wenn es so ist wie Waschbär schreibt, vergeht jetzt evtl. kostbare Zeit.

Es muss doch auch in Spanien spezialisierte TÄ geben,

weil wenn Du bis in die Schweiz oder auch nach BRD fahren würdest, das wäre für seinen Rücken doch bestimmt nicht das beste, solange im Auto liegen zu müssen.

Wahrscheinlich kann ich das Thema Schweiz tatsächlich knicken. Das war ein Wunschdenken.

Zitat von Ruebchen

Axman ok, na dann ist das ja eine klare Sache und ihr braucht eine Zweitmeinung.

Schweiz ist natürlich ganz heftig, erstens wegen den Preisen, da tieht's dir halt echt die Schuhe aus, und zweitens auch wegen der extrem weiten Fahrt (Belastung, Zeit, Benzingeld, Übernachtung).

Es muss doch in Spanien auch wirklich kompetente Kliniken geben..

Ich meine, jetzt nur so als Beispiel, der amtierende WUSV Weltmeister lebt, trainiert und züchtet in Spanien, solche Leute haben ihre wertvollen Hunde doch sicher nicht bei einem Pappnasen-TA dem "LÜW" kein Begriff ist.

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Muss erstmal kichern über den Pappnasen-TA

Der WUSV Weltmeister hat natürlich auch super connections in die Schweiz, über seine Freundin aber ja, prinzipiell gibt es hier schon auch vernünftige (Tier)ärzte.

Der TA, der das nicht wusste, vielleicht war ich einfach unfair, als ich davon ausging, dass alle Tierärzte über alle Rassebestimmungen Bescheid wissen sollten. Meine Reaktion kam auch aus dem Frust über Axels Situation. Ich habe mal bei CEPPA (span. SV) geschaut und klar, denen ist LÜW auf jeden Fall ein Begriff, so wie beim SV.

Heute hatte ich ja einen Physio Termin für Axel und als wir ankamen, nahm uns Nacho in Empfang, den kennen wir schon lange, der ist Pferdetierarzt und Physiotherapeut. Er erklärte mir direkt, dass Axel derzeit keine Physio machen soll, da er ja Ruhe halten soll, das beinhalte auch Bewegungen im Rahmen von Physiotherapie.

Super fand ich von Nacho, dass er trotzdem wir keine Physio machten, er mich gefragt hat, wie es denn um den Axel stünde und am Ende hat er mich besser aufgeklärt, als der andere TA am Mittwoch. Am Ende war es dann auch noch gratis.

Er hat mir erklärt, dass eine Operation eigentlich nur vorgenommen wird, wenn schon eine Lähmung vorliegt. Ansonsten macht man immer eine konservative Therapie mit ruhigstellen und Medikamenten. In den allermeisten Fällen erholen sich die Hunde damit sehr gut.

Natürlich war meine Frage "was ist gemeint mit erholen sich sehr gut". Mir reicht es nicht, dass Axel gehen kann, bzw. es reicht Axel nicht. Er ist nur 5 Jahre alt und ein hochenergischer Hund. Er MUSS wenigstens zu einem bestimmten Grad aktiv sein können.

Nacho war auch dieser Meinung, hat das sofort aufgegriffen und spricht mit dem dortigen Fachtierarzt (bei dem ich als allererstes war) ob eine OP für Axel eine Verbesserung bringen kann, in welchem Umfang und zu welchem Zeitpunkt. Die würden dann auch mit dem derzeitigen behandelnden TA Kontakt aufnehmen (kennen sich gut) und die beste Vorgehensweise abstimmen.

Zitat von GeierWally

Zitat von Axman

der gute Kontakte zu Tierärzten in der Schweiz hat,

Da fiele mir jetzt spontan das universitäre Tierspital in Zürich ein. Die sind wirklich top, aber da hoffe ich dass Du ein Polster auf dem Sparkonto hast Ich habe dort mal die Katze auf links drehen lassen und beim zahlen fast einen Schwächeanfall erlitten

Jaaaa, das fürchte ich auch. Muss mal die Möglichkeiten ausloten.

Danke für den Link @gsdcanine

Ah, fast vergessen:

Der TA hat GABAPENTIN verschrieben. Nach kurzem Nachlesen darüber erscheint es mir eine gute Wahl, weil es ausser der Wirkung auf Nervenschmerzen eine beruhigende Wirkung hat, das ist sicherlich positiv für Axel, wenn er ausserdem etwas ruhiger ist.

400mg alle 12 Stunden.

Zitat von Boss

Aber NICHT das therapeutische Schwimmen mit Schwimmweste(Pflicht wegen der Gewichtsverteilung, da Hunde sonst immer zu hinterlastig schwimmen) und, das sagtest du ja, mit professioneller Anleitung.

Das Thema werde ich auch auf jeden Fall abchecken!!!

Zitat von Ruebchen

Ich will deinem TA definitiv nicht seine Kompetenz absorechen, aber ich glaube hier in dem Fall wäre es gut, wenn du dir eine Zweitmeinung einholst, wenn du Muse und Energie dazu hast.

Einige Wochen oder gar Monate mal schonen - ok!

Aber für den Rest des Lebens nurnoch im Garten herumGEHEN?

Ne, was soll das denn bringen? Dann würde er binnen kürzester Zeit sämtliche Muskulatur verlieren, und Muskulatur schützt und stützt bekanntlich.

Jaaa, du stocherst aber in die richtige Richtung. Ich war nicht soooo überzeugt von der Kompetenz des TA, zumindest in speziell diesem Bereich bei einem LZ DSH. Das fing schon an, als niemand das unkoordinierte Bewegen der Hinterbeine bei Axel sehen konnte. Ich bin sicherlich kein Topfachmann mit Röntgenaugen für Mikroabweichungen, das Schlenkern der Beine von Axel sieht mMn ein Blinder.

Als ich meinem TA erwähnte, dass ich mich im Netz ein bisschen informiert habe, und dass es scheint als habe Axel eine LÜW 3, da wusste er überhaupt nicht wovon ich sprach. Er fragte "Grad 3??? Von HD?" und ich, "nein, von der röntgentechnischen Beurteilung der Lumbarregion, das was bei den DSH zusätzlich zu HD Beurteilung gemacht wird" . Er hatte davon noch nie gehört. Er war dann auch ein bisschen genervt, weil ich offenbar in einem Punkt mehr wusste als er und das kommt bei vielen Ärzten nicht gut an.

Das Thema Physiotherapie sprach er überhaupt nicht an, erst als ich speziell wegen Muskelabbau, danach fragte.

Von daher:

Ja, definitiv werde ich noch Zweitmeinung einholen. Vielleicht nehme ich das Angebot meines Teamkameraden an, der gute Kontakte zu Tierärzten in der Schweiz hat, mich an einen zu vermitteln. Es scheint, dass die Schweizer da sehr gut aufgestellt sind, was CES angeht. Auch einen deutschen, interessanten TA habe ich im Internet gefunden.

Zitat von Flummi

Das du nicht mehr trainieren kannst, Okay 😢 aber, dass Axel sich (nach der Therapie und im Rahmen seiner Möglichkeiten) nicht mehr selbstständig bewegen dürfen soll?! Das halte ich für den golden Käfig,...

Sehe ich genauso. Heute habe ich einen Termin beim Physio mit Axel. Mal sehen was die zu sagen haben. Ich tendiere absolut dazu, lieber wenige, erfüllte Jahre als viele Langweilige, Traurige.

Zitat von Ruebchen

Das ist ein Trugschluss.

Hab ich leider auch gelesen. Für CES wird schwimmen nicht empfohlen. Es leuchtet mir auch ein warum. Der Rücken ist evtl. überstreckt und die Hinterbeine strecken sich nach hinten raus und beugen/strecken energisch. Im Wasser arbeiten meiner Meinung nach auch die kleinen Skelettmuskeln weniger, die zu Stabilisierung und Gleichgewicht auf dem Festland nötig sind.

Zitat von Cinja

Man muss immer abwägen, was möglich ist.

Ich denke, mir ginge dann aber auch eher um Lebensqualität als -quantität. Axel nur noch im Garten rumlaufen lassen? Macht ihn das glücklich? Bestimmt nicht.

Absolut. Er bekommt jetzt eine längere Pause mit Bewegungseinschränkung und nur kontrollierte Bewegungen bei Physioübungen und an der Leine gehen, bzw. ohne Alma in den Garten, dann ist er nicht soo wild. Aber für die Zukunft plane ich definitiv mehr Bewegung für ihn, er ist kein Hund, der ohne Bewegung ein glückliches Leben haben könnte.

Zitat von Boss

Mit der Zeit wirst du sicher diesen schwierigen Spagat zwischen Belastung und Lebensqualität finden und meistern. Anfangs bricht die Welt zusammen da man nicht weiss, was darf der Hund, ist das gut so oder schadet es ihm? Wird es besser, wird es schlechter, war das zu viel oder zu wenig?

Ja genau, da bin ich jetzt auch drauf und dran herauszufinden was funktioniert für Axel. Im Moment halte ich mich vor allem daran was er mir zeigt. Konkrete Schmerzen kann ich nur erkennen bei bestimmten Bewegungen von ihm und er hat schon gelernt diese zu vermeiden.

Im Übrigen habe ich viel gelesen, dass die OP zu ganz hervorragenden Ergebnissen geführt hat, bei sehr vielen Hunden.

Danke euch Allen, für eure herzenslieben Wünsche, Gedanken und Anregungen!!

Ich war heute beim TA zur detaillierteren Besprechung von Axels Zustand.

Er hat die Dinge bestätigt, die ich schon herausgefunden hatte.

Axel soll jetzt erstmal noch deutlicher als ich es bisher getan habe, seine Bewegung einschränken. Er soll möglichst nur an der Leine rausgehen in den Garten. So belassen wir es noch bis Anfang September.

Axel hat ausserdem Medikamente verschrieben bekommen. Habe das Rezept im Auto liegen lassen, muss gucken wie das Zeug heisst.

Der TA sagte ganz klar, dass Axel nie mehr physisch anstrengendes mehr machen darf, auch kein neben dem Fahrrad herlaufen. Er darf maximal noch im Garten herumlaufen und das ohne zu rennen oder zu springen.

Es besteht die Möglichkeit, dass jederzeit eine spontane Verschlechterung eintritt, die bis zur kompletten Hinterhandlähmung führen kann.

Wenn sich Axels Zustand durch die Ruhepause nicht bessert, kann man Epidural Cortison spritzen und dadurch eine mögliche Verbesserung erreichen.

Wie ich es verstanden habe, ist es wahrscheinlich, dass Axels Zustand sich mit der Zeit verschlechtert, man kann nur nicht wissen über welchen Zeitraum. Definitiv sind jedoch 2 seiner Bandscheiben degeneriert und werden sich nicht wieder erholen.

Man kann operativ was machen. Das Dach des Wirbelkanals öffnen um den Nerven Platz zu geben etc. Das wäre evtl. eine Option in der Zukunft.

Ich bin im Moment in einem Zustand, wo ich nicht weiss wo ich bin. Ich darf nicht an all die Dinge denken, die Axel und ich zusammen gemacht haben und wir jetzt nicht mehr zusammen machen dürfen. Ich kann mir noch nicht vorstellen, dass er jetzt wirklich nie mehr mit mir in die Berge rauf fahren darf, Schwimmen gehen, überhaupt, all die Sachen die ihm so Spass machen. Scheisse echt einfach Scheisse Scheisse Scheisse

Mein verstorbener LZ Rüde Kenny hat mal einen Techniker, der eine Antenne am Hausdach installieren wollte, in die Wade geschnappt, als der Techniker ganz offensichtlich unsere Leiter klauen wollte!!

Ausserdem hat Kenny meinen ehemaligen Chef geschnappt, als der, nach einer kleinen Diskussion mit mir, einfach abhauen wollte!

Also die waren definitiv jedesmal selber schuld.

Ach ja, ich vergass einen Freund von meinem Mann, der sich nach dem Verabschieden mit einem Motorradhelm vermummte und ganz klar sich mit seinem Motorrad verpissen wollte, der hatte garantiert was angestellt.

Sonnenklar.

Alsooo, hier in aller Öffentlichkeit werde ich definitiv sagen:

Ja, meine Hunde beissen Einbrecher oder sonstige schräge Vögel. Und zwar heftig. So dass der Notarzt kommen muss, der dann nicht kommt, weil ich keinen rufe!!

So!! Einbrecher!!! Ich hoffe ihr habt das alle gelesen!! Meine Hunde zögern nicht!!!!

Hast du mal den Fuss mit auf die Waage beim Tierarzt gestellt, zum testen ob sie klemmt??

Herzlich Willkommen im Forum!!

Zitat von Maline

Sieht klasse aus. Ich trainiere soetwas im Winter sehr häufig im Haus. Interessant, dass er trotz deines fröhlichen Lobens so ruhig bleibt. Bei meinen muss ich immer ganz langsam und mit tiefer Stimme loben, sonst hüpfen sie gleich los.

Es ist durch vieeel Üben über die Jahre, dass er teilweise ruhigbleiben kann, wenn ich so lobe aber in diesem Fall ist es, dass ich grossen Wert auf superruhige Ausführung gelegt habe und da kann ich dann MAL überschwenglich loben, weil in der gesamten Übung keine Dynamik ist. Darum mache ich auch die Platz-Steh Übung vorher, um Dynamik rauszunehmen. Also hier wird nichts dem Zufall überlassen

Zitat von Maline

Und wie lässig er noch aus dem Platz ins Steh kommt.

Auch das hat er natürlich viel geübt über die Jahre und jetzt nehme ich es konkret als Muskelübung her. Er war ja bis vor kurzem noch top fit und er ist erst 5 Jahre alt . Ich habe immer darauf geachtet, dass er diese Übung aus den Beinen heraus macht. Solange sein Rücken gestreckt bleibt hat er kein Problem.

Zitat von Maline

Wer liegt da so brav im Hintergrund? Alma ist es ja eindeutig nicht

Richtig vermutet!! Alma und brav passt definitiv nicht zusammen. Im Hintergrund liegt Denna, meine fast 11jährige Hündin

Wie in meinem Axel Faden schon erzählt, hat Axel einen

Bandscheibenvorfall zwischen L7 und S1 mit beidseitiger Stenose des Wirbelkanals

Der Tierarzt hat empfohlen, dass Axel aus dem Sport genommen werden solle und selbst wenn man operieren würde, ein Einsatz im Sport nicht empfohlen ist.

Bis Dato habe ich selbst recherchiert und herausgefunden, dass Axel wahrscheinlich in die Kategorie LÜW 3 klassifiziert werden würde. Dies habe ich an den Röntgenbildern gesehen, die bei Axels erster Untersuchung gemacht wurden. Die Bilder sind weiter oben im Faden.

Ich bin natürlich kein Fachmann und daher muss meine Vermutung morgen erst noch vom Tierarzt bestätigt werden, aber ich sehe auf dem Röntgenbild, dass Axel einen Übergangswirbel mit asymetrischen Dornfortsätzen hat, die evtl auch am Becken anstossen. Ausserdem ist ein Spalt zwischen diesem Wirbel und den restlichen Sakrumwirbeln. Das ist ebenfalls eine Anomalie, alle 3 "Wirbel" des Sakrums sollten fest mit einander verknöchert sein.

Diese LÜW Einteilung ist so, dass der normale Zustand LÜW 0 wäre, LÜW 1 wäre noch okay und wahrscheinlich nicht problematisch aber LÜW 2 und 3 sind auf jeden Fall Ausschlusskriterien für einen Einsatz als z.B. Diensthund oder Sporthund. Abgesehen davon wohl auch für die Zucht.

Was macht Axel zur Zeit:

Wir haben angefangen Physio Übungen zu machen. Derzeit mache ich das auf eigene Faust aber demnächst werde ich sicherlich einen Physio aufsuchen.

Ich habe auch hierzu recherchiert und es gibt einiges im Netz zu finden über das Thema. Axel macht zur Zeit Positionswechsel Sitz-Steh und Platz-Steh sowie isometrische Kraftübung durch Gegendruck. Er macht die Übungen auf einem grossen Surfboard mit Schaumstoffunterlage, so dass sein Untergrund ganz wenig wackelt.

Ausserdem haben wir Cavallettistangen angefangen, da stelle ich euch unten ein Video ein, es ist lustig und süss zu sehen wie er das macht.

Er hatte immer schon wahnsinnig viel Spass an solchen Übungen einfach hier auf dem Wohnzimmerteppich.

Bei Alma hat tatsächlich auch das "Spur mehrmals laufen" viel gebracht. In meinem uralt Fährtenbuch arbeiten die am Anfang immer mit 3x gelaufenen Fährten und unterscheiden und wechseln dann zwischen 3x, 2x und 1x gelaufenen Fährten.

Für Alma habe ich es dann auch so gemacht, dass ich gar nicht auf einzelne Tritte geachtet habe sondern bin einfach drauf los gelatscht quasi 1 Bahn ohne Trittunterbrechung. Da rein habe ich aber schon tendenziell links-rechts das Futter gelegt.

In Wiese ist es natürlich optimal, weil das Futter tiefer reinfällt, in meinem Fall habe ich mit einem Stock kleine Mulden gemacht, und auf das Futter habe ich Erdbröckchen oder Steine locker draufgelegt, so dass sie das Futter nicht im Vorbeigehen aufschlotzen kann, sondern stehenbleiben muss um es herauszubefördern. Dann habe ich nur noch dafür gesorgt, dass sie wirklich jedes Futter herausbefördert und nicht schnell zum nächsten weiterrennt. Ich nehme leckere Salami.

Demnächst gehe ich auf Kreisverkehrinseln Fährte legen, das sind die einzigen Orte, die ich gefunden habe wo es Gras gibt und der Vorteil ist auch der Kreis. Alle Windrichtungen in einer Spur.