Ich muss da @GeierWally und @KleineMama Recht geben.
Würde ich jetzt einen Welpen suchen für moderaten Sport, aber Familien tauglich (was nicht nur die Kompatibilität mit größeren Kindern meint, sondern auch die zeitliche Beanspruchung von Kindern, Haushalt, Job und Hund. Sprich ich kann meine Freizeit nicht rein nach dem Hund ausrichten).
Ich wüsste nicht nach welchen Linien oder gar Züchtern ich suchen sollte.
Eher an diese Eigenschaften wie Hunde sie sich schnell in eine hohe Trieblage bringen lassen, starke Wachsamkeit zeigen. Oder ausgeprägte Leistungsbereitschaft zeigen. Eben diese Eigenschaften, die den Hund in falschen Händen nicht mehr Alltagstauglich werden lassen.
naja, wer nicht damit klar kommt, soll sich halt ne Rasse kaufen mit der er klarkommt.
Exakt und genau darum geht es ja! 
Ich dachte jetzt eigentlich nicht an den Körperbau oder an Eigenschaften die man weder beim Sporthund noch beim reinen Familienhund wünscht.
Eher an diese Eigenschaften wie Hunde sie sich schnell in eine hohe Trieblage bringen lassen, starke Wachsamkeit zeigen. Oder ausgeprägte Leistungsbereitschaft zeigen. Eben diese Eigenschaften, die den Hund in falschen Händen nicht mehr Alltagstauglich werden lassen.
Das lässt sich alles ändern. Wenn der Verband meint man lege nun auf andere Dinge wert als bisher, sind Rassestandards schnell umgeschrieben.
Daher kannst du zwar vom DSH erwarten, dass er den Rassestandards entspricht, aber was diese sind, legen nun Mal Menschen fest und wie wir wissen, sind die Ansichten von Menschen sehr verschieden.
Es ging ja um die Frage ob man die Eigenheiten der einzelnen Rassen weg züchten soll.
Jetzt gibt es beim DSH ja ohnehin eine große Bandbreite, vom HZ, der so aus euren Erzählungen eher die einfachere Variante für weniger sportlich ambitionierte Hundehalter ist, als auch dem absolut Spezialist aus der Leistungszucht. Was ja auch gut ist. Aber wenn natürlich plötzlich die Frage aufkommt, ob dieser Spezialist überhaupt weiter gezüchtet werden soll, weil nicht von jedem händelbar. Wenn die richtigen auf diesen Zug aufspringen, kann dieser Spezialist auch verschwinden.
Alles natürlich rein hypothetisch, weil es ja keine Sinn macht und natürlich in den Zuchtverbänden da jeder seinen Spezialisten möchte (behaupte ich jetzt Mal frech). Es gibt ja bei sehr vielen Rassen Leistungslinien und Showlinien.
Ja, aber die muss jemand festlegen.
Alles anzeigenFutterneid, wie du beschreibst, Kathy würde ich nicht so bestehen lassen. Zumal man daran sehr gut arbeiten kann. Allerdings würde ich auch nie und habe auch bei früheren Hunden nie zugelassen, dass meine Hunde zum Fressplatz des jeweils anderen gehen, und never ever wenn sie mit Hunden zu tun hätten, die nicht zum eigenen Haushalt gehören.
Mich erschreckt auch, dass man nicht gewarnt oder wenigstens darauf hingewiesen hat, dass der Hund sein Futter verteidigt!
Wir hatten damals mit einem Hund gearbeitet, ein Husky Rüde, grosser, kräftiger Kerl. Er lebte bei zwei jungen Frauen. Wenn Futterzeit war, stellte die eine den gefüllten Napf in die Küche, während die andere den Hund im Wohnzimmer mit der Leine festhielt. Danach ging die erste zur zweiten ins Wohnzimmer und von dort aus liessen sie den Hund los, so dass er in die Küche lief und dort frass. Die beiden Frauen blieben dann im Wohnzimmer so lange bis der Hund von selber wieder aus der Küche ins Wohnzimmer zurückkam, weil während er in der Küche frass konnte sich niemand frei im Haus bewegen oder gar in die Nähe der Küche kommen, da der Husky massiv angriff und stellte!
Das kann passieren, wenn man respektiert, dass der Hund die Zähne zeigt weil er in Ruhe fressen will.
Ich behaupte nicht, dass es sich in 100 von 100 Fällen sich so entwickelt aber's ist so passiert.
Meine Schwägerin meinte, sie wusste das nicht. Sie könne ihm jederzeit die Futterschüssel nehmen. Das halte ich schlichtweg für unmöglich. So wie er am Anfang reagiert hat, konnte sich da keiner in die Nähe des Hundes wagen, wenn er fraß.
Aber genau das wollte ich mit dem Beispiel sagen: hier lasse ich knurren oder gar schnappen nicht stehen und gehe da auch erstmal mit einer gewissen Schärfe vor. Allerdings bringe ich mich auch nicht selbst in Gefahr und respektiere erstmal diese Grenze. Würde man das aus dem Hund nicht mehr raus bekommen, würde man damit auch gut leben können, nur muss ich mich dann auch nach 11 Jahren dran halten.
Bei dem "Vorfall" mit Fina war ich im Nebenraum, da hab ich nicht Mal mitbekommen, dass Digs sein essen bekommt. Aber es war halt Kommunikation unter Hunden. Ich würde das jetzt nicht Mal als negativ werten.
Das ist doch Sinn einer Zucht. Selektieren auf die positiven Eigenschaften, die man haben möchte.
Die Frage ist was erwartet man in der heutigen Zeit von einem Golden Retriever, einem DSH, einem Cockerspaniel.....?
Meine Hunde haben mich noch nie angeknurrt, Fina hab ich nur ganz, ganz selten knurren gehört, wenn ihr etwas komisch vorkam, was sie nicht gleich einordnen konnte im Dunkeln zB. Kiara spielerisch. Da dafür ausgiebig und ausreichend. Aber ernst gegen mich gerichtet beide nie.
Was für mich aber bedeuten würde, würde sie jemals ernsthaft gegen mich oder irgendein anderes Familienmitglied knurren, müsste ich das sofort ernst nehmen und nicht unterbinden.
Unterbinden würde ich es je nach Situation oder aber der Ursache nach gehen.
Digs unser Gasthund hat ein Problem mit Futterneid. Das wusste ich aber am Anfang nicht und da war es auch sehr extrem. Ich hab ihn bei seinem ersten Aufenthalt bei uns, ganz normal gefüttert, geh wie bei meinem Hund auch anschließend an ihm vorbei und er schnappt her. Da hat er das knurren gleich mal übersprungen sondern gleich gehandelt. Es ist nichts passiert, aber da gabs eine gewaltige, verbale Ansage und gleichzeitig aber Notiz vorallem an die Kinder, wenn er frisst, wird er in Ruhe gelassen und nicht in seine Nähe gegangen. Ich selbst bin jetzt nicht absichtlich dicht an ihm vorbei wenn er gefressen hat, aber ich hab es auch nicht vermieden. Hab ihn vorher immer angesprochen und er hat nur mehr die Zähne gefletscht, irgendwann nicht mal mehr das. Mittlerweile kann jeder bei ihm vorbei gehen er rührt sich nicht mehr. Gefallen tut es ihm zwar nach wie vor nicht und es kann passieren, dass er kurz zu fressen aufhört, aber mehr nicht.
Fina hat das bereits zuvor bei meiner Schwägerin zu Hause mit ihm ausdiskutiert. Genau auf die gleiche Weise. Wir waren da bei ihr ein paar Tage auf Urlaub, meine Schwägerin füttert Digs, Fina hatte schon gefressen und sie dürfte gucken gegangen sein, ob für sie auch was abfällt. Ich war da nicht im Zimmer, habs nur scheppern gehört. Digs verteidigt sein Fressen (nur wusste das halt da keiner) und schnappt nach Fina. Das ging natürlich aus ihrer Sicht gar nicht und es flog der Collie samt Futterschüssel durch die Küche. Tja gelernt haben offensichtlich beide aus dieser Situation. Digs, dass er nicht gleich in die Vollen gehen muss, sonst setzts was, es reicht ein Lefzen hochziehen auch und Fina, dass Digs nun mal nicht will, dass man ihn beim essen stört. Sie ging nie wieder während er gefressen hat in seine Nähe, obwohl sie ihn bei der Situation in die Schranken verwiesen hat (wie später dann in allen Situation in denen er sich ihrer Meinung nach nicht richtig verhalten hat).
Also ich würde knurren nicht per se unterbinden, sondern immer abklären und entsprechend handeln. Hat der Hund entsprechende Vorgeschichten, was ja gerade bei secondhand Hunden leicht vorkommen kann, dann könnte es für mich schon ein Grund sein, dass ich das knurren entsprechend respektiere und mich dementsprechend verhalte. Aber würde Kiara mich plötzlich anknurren (ohne das ich zB an einer Verletzung rum doktore, oder so etwas, was sie selbst dann nicht machen würde, sondern bei Schmerzen entsprechend aufjaulen und vorwurfsvoll schauen würde), würde es eine Ansage geben, das könnte rein reflexartig sein.
Wozu?
Zum einen ist die Zucht auch nicht alles. Man hat es immer noch mit Lebewesen zu tun. Es gibt keine Produktionsgarantie.
Und zum anderen gibt es doch für jeden die passende Hunderasse. Soviele verschiedene Rassen, dass doch jeder das passende finden wird.
Und nur weil jemand einen Schäferhund schick findet, aber mit dessen Arbeitseigenschaften nicht zurecht kommt, muss man die doch nicht weg züchten.
Wir waren vor 2 Jahren im August in Dänemark, Hvide Sande. Ein Traum!!! Die Hunde dürfen an den Strand mit, angeleint, aber ich hab sie zum baden im Meer immer abgeleint. Wollte da keine Schleppleine dran hängen haben. Hab da immer Horrorvorstellung, dass sich die wo verhängt und den Hund dann unter Wasser zieht, etc. *Kopfkino aus bitte*
Wir hatten mit Freunden ein Ferienhaus gemietet. Baden im Meer absolut kein Problem temperaturtechnisch. Wir hatten einen Tag mit nicht so schönem Wetter dabei, da war es stürmisch und regnerisch, aber dafür konnten die Kinder (und Männer) Drachensteigen am Strand.
Ich will da unbedingt mal wieder hin. War ein traumhafter Urlaub.
Bei uns arbeitet die ganze Gruppe zusammen. Also da wartet keiner, sondern wir marschieren zusammen und machen dabei Unterordnung.
Es hat auch seine Nachteile, gerade wenn Hunde in den Übungen nicht so sicher sind. Bei einem verpatzten Platz kann man nicht umkehren und nochmal starten, da muss man sich durch schummeln. Es geht da halt nicht um perfekte UO, sondern darum, dass der Hund die Aufmerksamkeit beim Hundeführer hat, auch wenn rund herum andere Hunde sind.
Es mag durchaus für machen Hunde nicht das passende Training sein, diejenigen machen dann eben hier nicht mit. Auch in gewissen Trainingsfortschritten in der UO kann man da Mal eine Weile auf die Gruppearbeit verzichten, aber grundsätzlich finde ich dieser Training nicht schlecht.
Natürlich wirkt sich Training am Hundeplatz auch im Alltag aus.
Ich gehe mal davon aus, dass jeder Hund der am Hundeplatz trainiert wird auch einen Hundeführer hat, der sich mit Hunden und deren Lernverhalten auseinander setzt. Somit auch im Alltag gewisse Dinge vom Hund verlangt, vielleicht sogar eher unbewusst, die zum Zusammenleben einfach notwendig sind.
Um am Platz gewissen Erfolg zu haben, muss man konsequent bleiben. Wenn Fuß einmal so und so erlaubt ist, wirds nichts. Ich bin sicher, dass sich dies auch auf alltägliche Situationen auswirkt.
Jetzt stellt sich halt die Frage welche Dinge der Hundeführer nun für seinen Alltag als wichtig erachtet.
Die Frage ist immer WAS bringe ich meinem Hund bei. Wenn ich an gewisse Hundeführer denke, denen es wichtig ist einen "echten" DSH an der Leine zu haben, der halt nun mal kein Schmusehund ist (in deren Augen, ihr wisst hoffentlich was ich meine). Dann wird der nicht unbedingt Wert darauf legen, dass sein Hund nicht in der Leine hängt und den anderen anpöbelt.
Da wir es hier aber mit einem Lebewesen zu tun haben, das selbst denkt und fühlt, wird sich die soziale Komponente nicht unbedingt in unserem Einflussbereich bewegen, zumindest nicht bei allen und in jeder Lebenslage. Aber ich kann natürlich mit meinem Hund daran arbeiten.
Wir haben zB die Gruppenarbeit im Training, da steht die ganze Trainingsgruppe zusammen auf dem Platz und wir machen auch so Übungen wie Slalom durch die anderen Hunde, gemeinsam ablegen, sämtliche Übungen in der ganzen Gruppe gemeinsam, etc.
Wir haben da auch ein paar Kandidaten dabei, die halten davon nichts. Aber sie lernen zumindest, sich in solchen Situationen auch auf den Hundeführer zu konzentrieren und notfalls mit Bestechung durch diese Situationen zu gehen. Anders rum gibts auch ein paar Hunde, denen solche Situationen nicht geheuer sind, die lernen, dass auch andere Hunde die nahe vorbei laufen keine Bedrohung darstellen.
Ich finde das mir dieses Training auch bei Kiara gute Dienste geleistet hat, sie hat von Anfang an gelernt, pöbelnde Hunde interessieren uns nicht, wenn da einer kläfft und sich aufführt, wir gehen unseren Weg. Wenn wir jetzt in "freier Wildbahn" kläffenden Hunden begegnen, sie geht daran seelenruhig vorbei. Klar nehm ich sie ins Fuß, aber das schafft ja diese Situation die sie kennt. Ich wüsste nicht, ob sie sich nicht ohne dieses Training aufstacheln ließe und da mal zurück pöbeln würde.
Da hänge ich mich dran. Ich bin noch beim Verweisen. Sobald das sitzt muss ich mich weiter informieren.
Da hab ich im Verein ein paar Ansprechpartner. Aber wir müssen erst das Verweisen installieren. Da weiß Madame zwar schon ganz gut was sie soll, aber sie will mich dabei ansehen. Wenn ich also hinter ihr stehe, nimmt sie den Gegenstand dreht sich damit um, lässt ihn fallen und verweist. 🙈
Lachsmilie ist für: find ich süss!
Ist auch schwer dabei ernst zu bleiben und nein zu sagen....
Naja aber es heißt ja immer (auch hier im Forum), bevor man sich einen Hund anschafft, soll man sich damit auseinander setzen was man will und den richtigen Hund finden. Wenn man dann einen Hund an der Hand hat, der einem dann über den Kopf wächst, heißt es na klar, bei dem Blut..... (siehe aktueller Faden)
Also muss es doch gewisse Anhaltspunkte geben. Und ich glaube genau auf das möchte @GeierWally hinaus.
Klar geht es hier um die Verpaarungen, nur weil Rüde aus Linie XY mit Hündin aus Linie ABC fallen nicht gleich Top Welpen die zB Schutzdienst quasi vererbt bekommen. Dann kommt noch die Förderung der Welpen. Würde ich mir so einen Welpen holen würde der im SD nie zu sehen sein, dafür vielleicht in einer anderen Disziplin. Andererseits wäre eben vielleicht genau ein Hund mit entsprechenden anderen Ahnen genau für meine bevorzugte Disziplin noch besser geeignet.
Um den Pferden Vergleich nochmal zu bemühen, mit einem Franziskus Nachkommen habe ich vermutlich gute Chancen einen Dressurbegabten Muli zu erhalten. Mit einem Contendro Nachkommen hoffentlich ein gutes Springpferd. Das ein Franz Nachkommen auch passabel über Hürden springen kann (zeigt er ja selbst auch unter Klimke) oder ein Contendro eine gute Figur im Viereck machen kann ist ja nicht auszuschließen.
Aber je nachdem was ich halt möchte. Für mich wäre es egal welche Abstammung ich mir aussuchen würde, ausreichend Auslasten könnte ich sie, aber über lokale Turniere würde ich nicht hinaus kommen, da fehlt das Interesse. Aber das heißt nicht das ich die Anlagen eines guten Dressurpferdes, auch zu Hause, nicht zu schätzen wüsste. Den Springer muss ich nicht haben.
Aber im Pferdebereich weiß jeder nach was er Suche muss, wenn man sich ein wenig ein liest. Im Hundesport ist es viel schwerer an entsprechende Information zu kommen.
Entsprechend den positiven Eigenschaften wird es auch Erfahrungen mit negativen Eigenschaften geben. Ob körperliche oder charakterliche.
