Julia
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Beiträge von Julia

    Ja er wollte sie ohne Leckerli wegnehmen, ich habe mir dabei auch nichts gedacht da ich selbst die Schüssel ja auch an mich nehme wenn Shiva sie bringt und dann bekommt er sein Leckerli.


    Ich würde sagen sie haben eine gute Bindung er ist ein bisschen forscher im Umgang mit ihm und aufgrund seiner Arbeit hat er nicht soviel Zeit wie ich, um sich mit Shiva zu beschäftigen aber er wird auch sehr freudig begrüßt oder zum spielen aufgefordert. Was mir aufgefallen ist wenn mein Freund schimpft weil Shiva am Tisch kauen will zB gibt es von ihm schon mal auch einen Protest (er bellt ihn dann an), das ignoriert mein Freund dann oder unterbindet es wenn es zu lange dauert.. das ist bei mir anders wenn ich schimpfe bekomm ich einen Blick zugeworfen im Sinne von „darf ich wirklich nicht“ *kulleraugen*…


    Nein es war in dem Ausmaß zwar das erste mal aber insgesamt waren es seit er bei uns ist 4 Vorfälle. Das erste mal ziemlich früh da war Shiva gerade mal 11 Wochen alt, mein Freund wollte ihm aus dem Auto holen während Shiva noch mit seinem Welpenstangerl beschäftigt war da knurrte er zum ersten mal. Dann einmal bei mir am Futternapf als ich sie nehmen wollte und er lt ihm aber noch nicht fertig war da gabs von mir ein Donnerwetter was er eig glaubt wer er ist er legte die Ohren an und brachte mir die Schüssel dann. Und dann noch einmal als mein Freund für Shivas erachtens zu nah an der Schüssel stand. Das waren die einzigen male wo er verteidigte.. es gab soviele Tage wo er es nicht für notwendig hielt sich zu äußern obwohl jemand von uns auch daneben stand oder vorbei ging…


    Ja das verstehe ich wollte nur von euch ein paar Meinungen dazu :)


    Seinem Charakter würde ich beides zuschreiben, hört sich jetzt komisch an aber wenn es um zB Geräte geht wir haben am HP verschiedene Dinge eine Führung mit Knisterzeug und Flaschen zum durchlaufen, verschiedene Rampen mit Gitter, Glasplatte oder Stoff zum darüber gehen, Tunnel,….. das macht er alles total stabil ohne zu zögern oder nachzufragen auch auf laute Geräusche wie Schüsse, Gewitter, Feuerwerk reagiert er null. (Mag vl auch am alter liegen?) Aaaber alles was „neu“ ist bzw er jetzt erst wahr nimmt mag es nur ein großer Eisständer sein oder die Luftmatratze im dunklen, andere Hunde, Rasenmäherroboter und und und wird zuzeit lautstark verbellt das deutet schon eher auf Unsicherheit hin meint zumindest unser Trainer.

    wir das Spiel mal weiter angenommen ich donner ihm für so ein Verhalten eine er reagiert mit noch mehr Agression das schaukelt sich dann vielleicht immer mehr hoch was mach ich denn dann? I

    Genau das will ich damit sagen. Wenn sonst alles tutti ist, muss man das nicht eskalieren lassen. Ihr werdet weiter zusammen wachsen, der Gehorsam wird immer besser, ihr trainiert zusammen, das Vertrauen untereinander steigt.

    Du achtest darauf, dass nicht andere Probleme entstehen und bist in allem extrem konsequent.

    Das Napf Problem soll in die Bedeutungsloskeit verschwinden und nicht eueren ganzen Tagesablauf bestimmen.

    Ok danke dir :)

    Mit allem anderen sind wir ein tolles Team.

    Haben heute von allen Lob bekommen weil Shiva sich schon auf gut 50 Meter ablegen lässt und generell von der Unterordnung herausragend ist (ich bin so stolz auf ihn), die Blicke der anderen. Es war einfach toll! Gestern vor diesem Vorfall waren wir im Wald spazieren mit Schleppleine jeder Rückruf war einwandfrei, einmal dachte ich während ich gerufen habe das wird jetzt nichts aber doch er kam wie eine Rakete angeschossen ich habe mich so gefreut dann hat er sich noch mehr gefreut wie ich🤣

    Wäre bei Hunter auch möglich gewesen mit Sicherheit der war aber ein komplett anderer Charakter..

    Aber warum sollte ich das Futter während er frisst an mich nehmen?

    Das er wartet bis das Futter freigegeben ist falls er so ein Gierschlund ist wie Shiva, ist ok.

    Oder ihm was aus dem Maul nehmen ok das sehe ich auch ein zwecks Giftköder oder anderer Dinge die er nicht fressen soll..

    Naja unsicher.. da er bei Futter in Verbindung mit mir dieses Verhalten so nicht gezeigt hat und ich seit Anfang an, seit ich wusste er reagiert so, dementsprechend geübt habe um diesem Verhalten gegenzuwirken bin ich nicht unsicher. Ich hätte nur gerne eine genaue Vorgehensweise in meinem Kopf abgespeichert wie ich falls notwendig darauf reagiere. Da ich ein Mensch bin der mit allem rechnet und gerne für alles in der Sekunde eine Lösung parat hat. Darum wollte ich eure Meinungen und ggf Reaktionen wissen, bis jetzt dachte ich schon eine ordentliche Ansage reicht (sollte reichen).. spielen wir das Spiel mal weiter angenommen ich donner ihm für so ein Verhalten eine er reagiert mit noch mehr Agression das schaukelt sich dann vielleicht immer mehr hoch was mach ich denn dann? Ich will ihn auf keinen Fall so verletzen dass er Angst vor mir hat.. Oder sehe ich das jetzt falsch? Gibt es HF die ihre Hunde prügeln? Also ich denke nicht dass das der richtige Weg für ein gutes Miteinander ist er soll mir schließlich vertrauen in jeder erdenklichen Situation in der er unsicher wird sollte sein Blick mir gelten weil er weiß er kann sich auf mich verlassen, wenn ich ihm nun Schmerzen zufüge mag er vl gehorsam sein aber den Respekt für das Vertrauen habe ich mir dann vl verspielt. Bitte korregiert mich wenn ich falsch liege.

    Ohne Gewalt.. frag den Rudelführer. Der würd das ohne zögern lösen. Das ist ja nix gravierendes oder schlimmes.

    Nur, wenn es um Lernkram geht ist das falsch. Aber hier hast du eine Hirarchiefrage. Entscheide das zu deinen Gunsten. Dein Hund erwartet das

    Wie hättest du auf so ein Verhalten reagiert? Wie gesagt mein Freund hat ihm schon eine gedonnert und unsanft von der Schüssel entfernt aber auf diese Reaktion hat Shiva gleich nochmal mit knurren und Angriff reagiert.. bis ich dazwischen ging sonst hätte mein Freund ihm noch eine gedonnert ich hab Shiva auf Platz geschickt was er auch gemacht hat. Aber ja es kommen jetzt schon Gedanken wie was wenn er mich auch mal in so einer Weise austestet… Ich brauche eine Strategie was ich machen würde was wäre wenn.. Ich glaube nicht dass ich es mir leisten kann zu erstarren wenn so ein Verhalten mal gegen mich geht (was hoffentlich nie passiert aber wer weiß)

    Wie zeige ich ihm „so nicht“ ohne die Bindung zu zerstören..

    Da ust jemand richtig frech geworden..

    Ja ich persönlich finde auch es darf nicht soweit kommen. Man sucht jetzt Erklärungen weil vl hat er sich erschreckt weil mein Freund von hinten die Schüssel nehmen wollte aber auch wenn er sich erschreckt und im Reflex handelt könnte er auch anders reagieren wie gesagt es war kein Knurren zu Warnung es war wirklich ein über ihn herfallen ich war kurzzeitig so geschockt das knurren/bellen in Kombination dann das gleich zuschnappen… auch wenn er keine Wunde hat weil Shiva keine gewollte Verletzung erzeugen wollte war es ein Übergriff. Ich würde dieses Verhalten gerne in den Griff bekommen bevor es sich verstärkt wenn möglich ohne Gewalt…?

    Ja könnte man ich dachte auch schon daran er bekommt zwar Nahrungsergänzung aber das könnte ich in seinen Kong auch geben.. :)


    Nein wenn Futter am Boden liegt dass er onehin nur auf mein OK nehmen darf gibt es kein Problem ich kann jederzeit hingreifen auch wenn er es gerade fressen wollte und es an mich nehmen..

    Ja gestern war sie leer als er sie verteidigte.

    Wenn ich sie halte vor der Fütterung wartet er relativ entspannt auf die Freigabe die ich eingeführt habe weil er sich immer so daraufgestürzt hatte bevor sie noch den Boden berührte. Beim zubereiten des Futters sitzt er daneben und winselt 1-2x kurz auf dann legt er sich hin und wartet..


    Ich habe noch andere kleine Schüsseln wo er manchmal Ziegenjoghurt mit Karotten bekommt die halte ich während der ganzen Fütterung in der Hand da passiert gar nichts.


    Es ist rein das „die Hand bewegt sich richtung Schüssel“ da beginnt es/ hat es begonnen. Wie gesagt ich dachte das Thema wäre vom Tisch weil er es ne ganze Zeit schon nicht mehr gemacht hat (knurren) und dann das gestern…

    Ich würde zu einer peniblen Begutachtung und Befundung duch eine Fachperson raten und einen guten Plan aufstellen (lassen).



    gleich heute Vormittag habe ich meine zwei Trainer kontaktiert.


    Der eine bei dem ich Unterordnung trainiere der nur DSH trainiert meinte „ich hätte ihn gegen die Wand geklatscht“ darf er nicht und punkt. Naja damit fange ich erstens nichts an, klar darf er nicht zumindest wäre es erstrebenswert wenn er es anders mitteilt. Ihn mit Gewalt dazu zu bringen auch wenn es mein Freund aus Reflex gemacht hat könnte in meinen Augen auch nach hinten losgehen im späteren Verlauf.


    Der zweite mit dem wir Social Walks und Geräte machen bei dem wir heute Mittag auch waren meinte mein Freund soll das Tauschgeschäft übernehmen dass bzw mal probieren wenn ich nicht da bin ob er ihm den Napf bringt und dann tauschen… Falls nicht sollen wir von vorne starten - neuer Napf - Freund wirft im Abständen immer wieder bisschen Futter rein und fängt halt quasi von vorne an mit dem Thema Futterverteidigung. Er würde aber Shiva weder als aggressiv oder überaus frech beurteilen. Er hat verschiedene Situationen provoziert mit Futter und mit Gerangel aber Shiva reagierte nicht im geringsten. Er blieb ruhig und wartete ab..

    Danke für deine Antwort :)


    Natürlich ist es die falsche Richtung aber ich muss es ja irgendwie wieder gerade biegen können. Er war von dem zweiten Tag an sehr Futterbesessen er hat alles verschlungen in Sekunden auch jetzt noch, Kauartikel werden nicht entspannt gekaut sondern gestresst angeknabbert und runtergewürgt…


    Wenn du sagst solche Probleme erst gar nicht aufkommen zu lassen, wie denn?

    Was würdest du in so einem Fall machen? Wie wärst du bist jetzt vorgegangen?

    Vl liegt das Problem an mir ich bekam beim knurren am Napf den Rat was besseres nachzugeben damit er damit was gutes verbindet. Was kann ich noch machen?

    Danke für deine Antwort :)


    Er hat lt meinem Freund schon fester gebissen als er es beim „spielen“ tut aber es ist nichts zu sehen nichtmal ein Kratzer.


    Also es ist so geregelt, in erster Linie trainiere ich mit Shiva (Unterordnung) mein Freund nur wenn ich mal länger arbeiten muss (4x im Monat ca) dann macht er das Mittagstraining ich dann am Abend. Die Hauptbeschäftigung also spielen, Fellpflege, Futter, Suchspiele mache ich zu gut 90%. Spazieren machen wir beide gleich viel (meistens zusammen). Er bekommt öfter von mir Kauartikel und natürlich auch seine super Leckerlis (Käse) durch das Training mit mir. Spielsachen bekommt er von uns, sonst sind sie für Shiva nicht zugänglich.

    Essen bekommt er in der Küche inzwischen einmal am Tag das knurren wenn man zu nahe dran steht kommt gar nicht mehr vor wenn ich meine Hand richtung Napf bewege um etwas reinzulegen während er frisst knurrt er nicht aber er erstarrt.. den Rest des Futters bekommt er per Hand und einen Teil durch Spielchen.. Bei allen möglichen Kauartikel, Knochen usw verteidigt er überhaupt nicht die könnte ich ohne Probleme an mich nehmen während er sie hat (bis jetzt). Vl ändert sich das auch noch?

    Spielzeug wird auch ohne Probleme durch Kommando losgelassen/abgelegt..

    Meiner Meinung nach habt ihr auch durch die ziemlich große Menge an Handfütterung die Wertigkeit des Futters extrem hoch geschraubt.

    Bei mir gibt es das normale Hundefutter ziemlich knapp bemessen in den Napf, wenn der leer ist gibt es Nachtisch in Form von Naturknabberartikeln. Einfach aus dem Grund, dass der Welpe nach dem Fressen ruhig ist und dann etwas schläft. Der Vorgang bleibt so das ganze Hundeleben über, Hundesport etc trainiert wird mit Käse, kleinen Keksen etc.

    Ein Vorschlag meinerseits für euch wäre den Hund füttern mit dem Napf, danach zu dir oder deinem Freund rufen und einen Kauartikel geben oder ins Körbchen legen. Während er knabbert wäscht du den Napf aus und räumst ihn weg.


    Den Hund grundsätzlich nicht beim fressen oder knabbern stören.

    Danke für deine Antwort :)

    Wenn ich ihn danach zu mir rufe und er seinen Napf dabei hat soll ich den Napf dann ignorieren oder ihn an mich nehmen?


    Er wird grundsätzlich nie gestört nur ab und zu wird Futter während des fressens von mir in den Napf gelegt damit er merkt hey cool wenn sich die Hand nähert gibts Nachschub.

    Hallo ihr Lieben!


    Ich brauche eure Meinung, Erfahrung und hoffentlich Ratschläge.


    Ich habe unbewusst Shiva ein Verhalten beigebracht (nahe gelegt) was ich nicht wollte… Seit der ersten Woche als er bei mir einzog haben wir ein Ritual und zwar dass er mir nach dem Fressen seinen Napf bringt im Gegenzug gabs ein Leckerli (Haut- und Fellpflege von Doppelherz). Das habe ich angefangen da er an Giardien litt und ich nach jedem Essen die Schüssel gründlich waschen wollte. Soweit so gut er brachte sie mir egal wo ich war.

    Gestern Abend nach einem wunderschönen Waldspaziergang wo er sich für seine 5 Monate vorbildlich zeigte (ich war/bin so stolz auf ihn :) ) gab es Futter - er brachte mir den Napf, nur hatte ich beide Hände voll er saß vor mir der Napf lag zwischen uns ich rief meinen Freund und bat ihm ein Leckerli zu geben und die Schüssel in die Dpüle zu stellen als er jedoch nach der Schüssel greifen wollte gabs von Shiva ein Donnerwetter ;( er fletschte, knurrte, bellte und biss ihm in die Hand, das volle Programm. Ich habe Shiva noch nie so erlebt ich war regelrecht erstarrt. Mein Freund hat sich natürlich gewehrt (also im Sinne von er hat ihm eine gedonnert und ihn weggestoßen der ist da recht forsch) auf die Reaktion von meinem Freund hat er gleich nochmal losgelegt, bis ich wieder bei mir war und einschritt. Dann war Ruhe. :( Ich bin mir unsicher wie ich jetzt mit der Situation umgehen soll.. nur mehr Handfütterung (machen wir zu 80% da er sein Futter in der Schüssel brummend verteidigt, was inzwischen aber schon nahezu gar nicht mehr vorgekommen ist) oder er tauscht den leeren Napf in Zukunft nur mit meinem Freund (da ich den Napf auch schon öfter ohne Leckerli genommen habe also wenn Shiva ihn brachte und da nie soetwas vorgefallen ist) oder wir üben dwn Napf zu nehmen (weiß aber nicht wie bzw habe ich schon etwas Bedenken wie er reagiert wenn wir den Napf einfach so weg nehmen ohne dass Shiva ihn von selbst als „fertig“ betrachtet) ?(


    Mir ist bewusst der Mist ist mir zuzuschreiben, Shiva wollte sein Tauschobjekt wie seit 3 Monaten und hat deswegen seinen Napf verteidigt. Nur bitte korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber solche Geschütze auffahren bei seinem 2. HF ist schon bedenklich meines erachtens…


    Was würdet ihr machen? Hat jemand Erfahrung mit so einem Verhalten?

    Ich finde es klingt doch schon mal gut, was du mit ihm machst.


    Man kann über Spielen eine Menge Übungen aufbauen es gibt da die schöne Philosophie Spiel = Arbeit = Spiel. Man kann wunderbar an Sachen wie Kommandos und Markern arbeiten wie Herkommen, Stillhalten bzw. Festhalten und Loslassen, Positionen einnehmen, Impulskontrolle usw.


    Aktiv mit dem Menschen spielen kann sich dann in die falsche Richtung verselbstständigen wenn du es nicht unter Start- und Endekommando setzt. Ich finde diese Art des Spielens gut, weil man dann immer was "zur Hand" hat, womit man belohnen kann aber man braucht ein gutes Konzept dafür. Wenn die Gefahr besteht, dass es/er dir über den Kopf wächst, lass es lieber.

    Still und Impulskontrolle baue ich tatsächlich schon mit ein. Bei Still halte ich meine Hand unter seine Schnauze und er erstarrt bis ich es auflöse - ist sehr hilfreich bei Zeckenentfernungen😅 Position einnehmen🙈 da tut er sich echt schwer mit Körperkontakt neben mir zu sitzen oder zu laufen, hast du vl Tipps?


    Ja das mit dem aktiv spielen dachte ich mir auch schon. Wenn ich das Spiel beginne klappt beenden oder Pause bei zu hoher Erregung gut, nur wenn er anfängt und es gerade nicht passt wird er schon auch mal frech und es braucht mehr als ein AUS bis er versteht ok jetzt nicht. Er zieht auch die Leftzen immer so hoch, meine Schwester meinte „das sieht schon aggressiv aus“ aber wenn ich mir die gesamte Körpersprache ansehe ist es für mich spielerisch😅 will halt nur nichts in die falschen Bahnen lenken darum dachte ich ich frage hier mal nach☺️