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BARFEN

  • chriing
  • 12. Februar 2015 um 10:37
  • Lupus
    Gast
    • 22. August 2019 um 12:46
    • #316
    Zitat von Muriel
    Zitat von Lupus

    also meinst Du das Verhältnis der einzelnen Innereien. Das steht nicht da, stimmt. Müsste man die Würfel mal zählen, denn da erkennt man sehr schön, was was ist. Das finden wir ja ua so gut im Vergleich zu anderen Fertigbarfs, die wir ausprobiert hatten.


    Was dazu zählt, steht aber doch dabei, Herz, Leber, Lunge, etc.

    Dann zähle die Würfel mal nach.

    Zitat von Lupus

    Warum sollten die von Graf Barf so doof sein und da ein falsches Verhältnis wählen?

    Die sind nicht doof, sondern wollen Geld verdienen.

    Lunge, Luftröhre, Hoden, Labmagen, Ochsenmaul und Pansen bekommen sie wahrscheinlich umsonst in einer Schlachterei.

    Wenn sie die Lunge zu den Innereien zählen, sparen sie die teure Leber, Niere, Milz.

    Leber und Niere wird ja auch von Menschen gegessen und kostet darum auch Geld.

    Ich würde mich auch fragen, was sie alles zum Muskelfleisch zählen, wenn das nicht näher bezeichnet ist.

    Viele Teile, die bei den Würfeln aufgeführt sind, sind überwiegend schlecht verdauliche Bindegewebe.

    Die kann man in kleinen Mengen füttern, aber sie ersetzen kein Muskelfleisch, genauso wie Lunge nicht Leber, Niere und Milz ersetzt.

    Alles anzeigen

    Hi,

    so, gezählt hab ich noch nicht, dafür aber da angerufen. Danach ist es so, dass die Menge der einzelnen Teile der Auflistung entspricht. Am meisten drin ist also Herz (das sie zum Muskelflisch zählen), dann Pansen grün, Muskelfleisch, Blättermagen, etc., am Ende stehen Labmagen, Luftröhre, Hoden.

    Bei dem "doof sein" gings ja um das Öl und die Verwendung von Distelöl. Entscheidend da ist doch das Verhältnis insgesamt, also im Endprodukt nicht das eines der Bestandteile, oder?

    Was mich interessiert: Sie halten ja die Vorschläge der FEDIAF-Empfehlung ein ohne jegliche Zusatzstoffe. Also können doch die Inhaltsstoffe so schlecht nicht sein, oder?

    Denn sonst heißt es doch immer: Je mehr mangelhafte "Teile" drin sind, desto mehr müssen Zusatzstoffe rein...

    Mir gehts wirklich nicht drum, Werbung für die zu machen! Gaius frisst es sehr gerne, sein Fell hat sich verändert, er wirkt so schön satt - also würden wir es gerne als Futter nehmen. Die Alternative wäre halt wieder die Dose...


    Liebe Grüße

    Lupus

  • Cinja
    Beiträge
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    50
    • 22. August 2019 um 13:38
    • #317

    Mir würde die Zusammensetzung nicht zusagen. Zu viel Herz, und warum gewaschener Pansen?

    Wenn man schon eine Mischung geben möchte, dann würde ich die Mixe von Barfers Wellfood bevorzugen, da die tatsächlich im entsprechenden Verhältnis gemischt sind.

    Crazy vom Special Highlight *03.05.2018

    Phaja von der Ellerbachbrücke *15.04.2006 - † 08.02.2018

  • Lupus
    Gast
    • 22. August 2019 um 13:57
    • #318
    Zitat von Cinja

    Mir würde die Zusammensetzung nicht zusagen. Zu viel Herz, und warum gewaschener Pansen?

    Wenn man schon eine Mischung geben möchte, dann würde ich die Mixe von Barfers Wellfood bevorzugen, da die tatsächlich im entsprechenden Verhältnis gemischt sind.

    Hi,

    da wird man ka kirre^^

    Es steht da, der Pansen sei "naturbelassen". Wie kommst Du darauf, er sei gewaschen? Oder meint "naturbelassen" wieder was anderes?

    Das Herz ist doch ein Muskel. Gehts darum, dass dann der Puringehalt zu hoch ist?

    Das Barfers Wellfood ist ja gewolft - das ist nix für uns, keine guten Erfahrungen damit.

    Liebe Grüße

    Lupus

  • Cinja
    Beiträge
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    50
    • 22. August 2019 um 14:12
    • #319

    Zusammensetzung Barf Menü Rind:

    Herz, grüner Pansen, durchwachsenes Muskelfleisch, grüner Blättermagen, fleischige Brustknochen, weißer Pansen&Fett, Schlundfleisch, Leber, Lunge, Milz, Euter, Niere, Ochsenmaul mit Knorpel, Labmagen, Luftröhre, Hoden

    Quelle: Graf Barf Homepage

    Herz ist ein Muskel, wird aber bei der Fütterung im Innereienverhältnis wie Milz, Niere und Lunge gefüttert gefüttert. Optimale Aufteilung der Innereien ist 33 % Leber und je rd. 16 % Milz, Lunge, Niere und Herz.

    Aber wenn du damit zufrieden bist, ist das doch gut.

    Ich hatte eine Lieferung von Graf Barf und habe danach wieder anderweitig bestellt :)

    Crazy vom Special Highlight *03.05.2018

    Phaja von der Ellerbachbrücke *15.04.2006 - † 08.02.2018

  • Lupus
    Gast
    • 22. August 2019 um 14:32
    • #320
    Zitat von Cinja

    Zusammensetzung Barf Menü Rind:

    Herz, grüner Pansen, durchwachsenes Muskelfleisch, grüner Blättermagen, fleischige Brustknochen, weißer Pansen&Fett, Schlundfleisch, Leber, Lunge, Milz, Euter, Niere, Ochsenmaul mit Knorpel, Labmagen, Luftröhre, Hoden

    Quelle: Graf Barf Homepage

    Herz ist ein Muskel, wird aber bei der Fütterung im Innereienverhältnis wie Milz, Niere und Lunge gefüttert gefüttert. Optimale Aufteilung der Innereien ist 33 % Leber und je rd. 16 % Milz, Lunge, Niere und Herz.

    Aber wenn du damit zufrieden bist, ist das doch gut.

    Ich hatte eine Lieferung von Graf Barf und habe danach wieder anderweitig bestellt :)

    Alles anzeigen

    Hi,

    ah, der weiße Pansen. Ist das schädlich? Zumindest ist auch grüner Pansen drin. Und ich finde, es riecht alles wirklich gut.

    Herz ist doch eigentlich gutes Muskelfleisch, hab halt nur gelesen, dass dieser Purinanteil darin hoch ist und dass der zu Problemen führen kann. Leider ist dieser insgesamt bei den Analysewerten nicht angegeben.

    Zufrieden sein ist ja relativ. Aktuell sind wirs, weil ers so gerne frisst, es absolut einfach zu verarbeiten ist, gut aussieht und sein Fell in der Tat weicher und glänzender geworden ist. Aber ich kann halt nicht beurteilen, ob es wirklich gut für ihn ist, was die Nährstoffe angeht. Das sieht man ja nicht gleich. Die Analysewerte entsprechen immerhin den Vorgaben..

    Füttern werden wir ja ohnehin im Mix mit Trofu. Hab ein bisschen rumgerechnet. Danach werden wir Gaius die 600Gr. Garf Barf geben und dann noch nach Bedarf das Trofu dazu.

    Warum warst Du unzufrieden damit? Kenn mich nicht aus und übersehe vielleicht was...


    Liebe Grüße

    Lupus

  • Lobo
    Beiträge
    882
    Bilder
    3
    • 22. August 2019 um 14:42
    • #321
    Zitat von Lupus

    ah, der weiße Pansen. Ist das schädlich? Zumindest ist auch grüner Pansen drin. Und ich finde, es riecht alles wirklich gut.

    Also ich füttere Trofu aber sie bekommen 2 - 3 mal die Woche von mir zusätzlich frischen Pansen.

    Auf das Zitat zu kommen umso mehr der Pansen stinkt umso schneller wird er von meinen zwei verschlungen. Den läuft der Sabber wenn der Pansen so 4- 5 Tage alt ist , jeder Mensch muss sich da würgen und die stürzen sich drauf.

    Wenn der Pansen gewaschen ist sind die ganzen Nährstoffe raus .

    An dem Tag, als Gott den Deutschen Schäferhund erschuf, lehnte er sich zurück und lächelte!

    #vonderaltenhuette.gsd

  • Muriel
    Beiträge
    539
    • 22. August 2019 um 15:47
    • #322
    Zitat von Lupus

    Zufrieden sein ist ja relativ. Aktuell sind wirs, weil ers so gerne frisst, es absolut einfach zu verarbeiten ist, gut aussieht und sein Fell in der Tat weicher und glänzender geworden ist.

    Da kannst du mal sehen, was ein paar echte Vitamine und natürliche Nährstoffe ausmachen.

    Es wird immer behauptet, mit Fertigfutter könne ein Hund auch gesund bleiben, aber zu einem gesunden Hund gehört mehr als nur die Abwesenheit von Krankheiten.

    Zitat von Lupus

    Die Analysewerte entsprechen immerhin den Vorgaben..

    Analysewerte allein sagen überhaupt nichts aus.

    Ich kann auch mit einem Sack Kartoffeln und altem Frittenöl gute Analysewerte zaubern.

    Ob der Hund damit gut ernährt ist, ist eine ganz andere Sache.

    Zitat von Lupus

    Aber ich kann halt nicht beurteilen, ob es wirklich gut für ihn ist, was die Nährstoffe angeht.

    Ich bin der Meinung, das ist auf Dauer kein gutes Futter.

    Aber es ist dein Hund und dein Bier.

    Zitat von Lupus

    Füttern werden wir ja ohnehin im Mix mit Trofu.

    Das Trockenfutter ersetzt aber nicht die fehlenden Nährwerte im Fertigbarf.

    Es wird ja nur noch anteilig gefressen.

    Ich verstehe nicht, warum du so auf Graf Barf fixiert bist.

    Es gibt noch unendlich mehr Barflieferanten.

  • Muriel
    Beiträge
    539
    • 22. August 2019 um 16:15
    • #323
    Zitat von Lupus

    Bei dem "doof sein" gings ja um das Öl und die Verwendung von Distelöl. Entscheidend da ist doch das Verhältnis insgesamt, also im Endprodukt nicht das eines der Bestandteile, oder?

    Ein Hund hat KEINEN Bedarf an Öl. Wirklich gar keinen.

    Auch zum Gemüse braucht er kein Öl, weil im Muskelfleisch schon ausreichend Fett enthalten sein sollte.

    Dadurch kann er auch Vitamine aufnehmen, die fettlöslich sind.

    Der einzige Grund, warum man Öl ins Futter gibt, ist das Ausgleichen des Fettsäurenprofils bei Schlachttieren, die nicht artgerecht gefüttert werden.

    Füttert man Fleisch von Weidetieren oder Wildtieren muss man gar kein Öl ins Futter geben.

    Bekommt ein Schlachttier Kraftfutter, dann entstehen in seinem Körper mehr entzündungsfördernde Fettsäuren.

    Diese muss man beim Barf durch entzündungshemmende Fettsäuren ausgleichen.

    Warum sollte man mit Distelöl noch mehr entzündungsfördernde Fettsäuren ins Futter tun, wenn man diese doch gerade ausgleichen will?

  • Asnea
    Beiträge
    2.291
    Videos
    2
    • 22. August 2019 um 16:33
    • #324

    Danke erstmal für deine ausführlichen Anleitungen :thumbup::)

    Was hälst du den von diesem online shop?

    https://www.naturtierladen.at/barf-plan-erstellen

    Könnte ich damit alles abdecken wenn ich auf Barf umstellen würde? Und sind die Angaben dort ok und die Verwendeten Rohstoffe?

    Die haben eine große Auswahl wie es aussieht

    Für mich ist das alles irgendwie immer noch so kompliziert ||

    Hunde sind Engel, die zu uns kommen um uns zu zeigen was wahre Liebe ist!

  • Lupus
    Gast
    • 22. August 2019 um 16:34
    • #325
    Zitat von Muriel
    Zitat von Lupus

    Zufrieden sein ist ja relativ. Aktuell sind wirs, weil ers so gerne frisst, es absolut einfach zu verarbeiten ist, gut aussieht und sein Fell in der Tat weicher und glänzender geworden ist.

    Da kannst du mal sehen, was ein paar echte Vitamine und natürliche Nährstoffe ausmachen.

    Es wird immer behauptet, mit Fertigfutter könne ein Hund auch gesund bleiben, aber zu einem gesunden Hund gehört mehr als nur die Abwesenheit von Krankheiten.

    Zitat von Lupus

    Die Analysewerte entsprechen immerhin den Vorgaben..

    Analysewerte allein sagen überhaupt nichts aus.

    Ich kann auch mit einem Sack Kartoffeln und altem Frittenöl gute Analysewerte zaubern.

    Ob der Hund damit gut ernährt ist, ist eine ganz andere Sache.

    Zitat von Lupus

    Aber ich kann halt nicht beurteilen, ob es wirklich gut für ihn ist, was die Nährstoffe angeht.

    Ich bin der Meinung, das ist auf Dauer kein gutes Futter.

    Aber es ist dein Hund und dein Bier.

    Zitat von Lupus

    Füttern werden wir ja ohnehin im Mix mit Trofu.

    Das Trockenfutter ersetzt aber nicht die fehlenden Nährwerte im Fertigbarf.

    Es wird ja nur noch anteilig gefressen.

    Ich verstehe nicht, warum du so auf Graf Barf fixiert bist.

    Es gibt noch unendlich mehr Barflieferanten.

    Alles anzeigen

    Hi,

    ja, gesund ist mehr als nicht krank, das stimmt.

    Zu den Analysewerten: Wie soll das gehen mit Kartoffeln und Frittenöl? Nicht umsonst müssen (andere) Hersteller ja zig Zusatzsstoffe einbringen, was hier nicht der Fall ist. Wenn also allein durch die Bestandteile die Vorgaben erfüllt werden, kann die Qualität dieser doch nicht schlecht sein.

    Zumindest hab ich das immer wieder gelesen: Je weniger Zusatzstoffe bei EInhalten der Sollwerte, desto besser das Futter. Stimmt das nicht? Sinn ergibt es zumindest theoretisch.


    Welche fehlenden Nährwerte meinst Du? Die Vorgaben werden doch (ohne weitere Zusätze) eingehalten.

    Mir ist immer noch nicht klar, warum das kein gutes Futter sein soll. Es ist vielleicht nicht ideal (hoher Herzanteil, weißer Pansen drin, Distelöl), aber welches Futter ist schon perfekt? Immer unter der Vorgabe, dass richtiges Barfen für uns keine Alternative ist. Also bleibt wieder Aras-Dose oder eben das.

    Das Trockenfutter hat zB den Vorteil, dass es rein aus Weiderind besteht und ebenfalls die Vorgaben erfüllt. Es ersetzt natürlich nichts, ergänzt es aber mE ganz gut.

    Nenne mir eine Alternative, wir sind da für alles offen! Und wir haben ja auch schon für die Katzen seinerzeit diverse Anbieter ausprobiert: Immer diese gewolfte Pampe, oder man muss halt selbst zusammensstellen. Das wollen wir nicht.

    Und neben all den Werten kommts ja immer auch noch auf den persönlichen Eindruck (Konsistenz, Geruch, Wirkung auf den Hund) an. Da ist Graf Barf bisher mit Abstand vorne...

    Was uns auch noch aufhorchen lies: Katzen sind ja sensibler als Hunde. Unsere würden aiuch an die Dose gehen - bei Graf Barf rasten sie aber gleiachsam aus. Auch das ist ein Indikator, finde ich.

    Aber, nochmal: Gerne schauen wir uns Alternativen an!

    Liebe Grüße

    Lupus

  • Peppermint
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    1
    • 22. August 2019 um 16:43
    • #326

    Darf ich dich nochmal - so unter uns Veggies - fragen, warum das 'richtige' Barfen so gar keine Alternative ist?

    Askja vom Haus Fuchsgraben

    * 18.06.2014

    Banja vom Wogenfeld - mein Mädchen im Herzen

    * 12.04.2002 - gegangen am 08.09.2014

  • Muriel
    Beiträge
    539
    • 22. August 2019 um 17:04
    • #327
    Zitat von Asnea

    Was hälst du den von diesem online shop?


    https://www.naturtierladen.at/barf-plan-erstellen


    Könnte ich damit alles abdecken wenn ich auf Barf umstellen würde? Und sind die Angaben dort ok und die Verwendeten Rohstoffe?

    Die haben eine große Auswahl wie es aussieht

    Man kann dort das meiste einzeln bestellen, das ist gut. Die Fertigmischungen finde ich nicht gut.

    Man muss einfach mal etwas bestellen.

    Man muss schauen, wie die Fleischqualität ist. Ich bekomme hier auch im Futterladen Barffleisch.

    Bei einem Hersteller stinkt das Fleisch aber nach dem Auftauen etwas gammelig, bei einem anderen riecht das Fleisch sauer.

    Frisches aufgetautes Fleisch sollte mindestens 2 Tage gar nicht riechen, wenn es im Kühlschrank aufbewahrt wird.

    (Ausnahme sind Blättermagen und Pansen, die riechen natürlich)

    Man kann rohes riechendes Fleisch auch verfüttern, aber die Ware ist dann nicht so frisch.

    Es sollten auch keine Unmengen an Flüssigkeit nach dem Auftauen in der Schüssel sein.

    Man muss das einfach testen. Eine große Auswahl haben eigentlich alle Shops.

  • Asnea
    Beiträge
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    2
    • 22. August 2019 um 17:08
    • #328

    Okay danke erstmal.

    Ich habe einen Shop der Seite in näherer Umgebung, ich werde dort die Tage mal hinfahren und vor Ort das Fleisch anschauen und eventuell mal das ein oder andere Kaufen

    Hunde sind Engel, die zu uns kommen um uns zu zeigen was wahre Liebe ist!

  • Muriel
    Beiträge
    539
    • 22. August 2019 um 17:45
    • #329
    Zitat von Lupus

    Welche fehlenden Nährwerte meinst Du? Die Vorgaben werden doch (ohne weitere Zusätze) eingehalten.

    Proteine sind nicht gleich Proteine. Es kommt auf die Aminosäurenzusammensetzung an.

    Wenn hochwertiges Muskelfleisch durch bindegebwebsreiche Schlachtabfälle ersetzt werden, hat der Hund bald einen Proteinmangel.

    Wenn bestimmte Innereien in zu kleinen Anteilen vorhanden sind, bekommt der Hund einen Vitaminmangel.

    Die Zusammensetzung bei Graf Barf passt einfach hinten und vorne nicht.


    Da spielt es auch keine Rolle, ob die Katze auf das Futter abfährt. Auf Dauer gefüttert kommt es zu Mangelerscheinungen.

    Zitat von Lupus

    aber welches Futter ist schon perfekt?

    Ein ausgewogen zusammengestelltes Futter.

    Mehr schreibe ich jetzt nicht zu diesem Fertigbarf.
    Es gibt in fast allen Barfshops auch Fleisch in Stücken.

  • Lupus
    Gast
    • 22. August 2019 um 19:22
    • #330
    Zitat von Muriel
    Zitat von Lupus

    Welche fehlenden Nährwerte meinst Du? Die Vorgaben werden doch (ohne weitere Zusätze) eingehalten.

    Proteine sind nicht gleich Proteine. Es kommt auf die Aminosäurenzusammensetzung an.

    Wenn hochwertiges Muskelfleisch durch bindegebwebsreiche Schlachtabfälle ersetzt werden, hat der Hund bald einen Proteinmangel.

    Wenn bestimmte Innereien in zu kleinen Anteilen vorhanden sind, bekommt der Hund einen Vitaminmangel.

    Die Zusammensetzung bei Graf Barf passt einfach hinten und vorne nicht.


    Da spielt es auch keine Rolle, ob die Katze auf das Futter abfährt. Auf Dauer gefüttert kommt es zu Mangelerscheinungen.

    Zitat von Lupus

    aber welches Futter ist schon perfekt?

    Ein ausgewogen zusammengestelltes Futter.

    Mehr schreibe ich jetzt nicht zu diesem Fertigbarf.
    Es gibt in fast allen Barfshops auch Fleisch in Stücken.

    Alles anzeigen

    Hi,

    zum ersten Absatz: Glaub ich alles, nur fehlt mir halt ein konkreter Bezug zum genannten Futter, aus dem ersichtlich werden könnte, warum Du hier von Proteinmangel sprichst, gehören doch gerade Herz und Muskelfleisch zu den Hauptbestandteilen. Auf planzliche Proteine aus Getreide, Kartoffeln und co wird ganz verzichtet. Gleiches gilt für den Vitaminmangel - auch da ist mir nicht klar, woher der kommen soll, wenn die Vorgaben erfüllt und keine künstlichen Vitamine zugesetzt sind. Das ist, was ich meinte: Man muss sich halt mit beschäftigen, um all das beurteilen zu können, und dazu fehlt mir die Zeit.

    Ich dank dir trotzdem fürs Drüberschaun! Und falls Du ein Fertigbarf empfehlen kannst, das nicht gewolft ist, würd ich mir das auf jeden Fall anschaun!:)

    Liebe Grüße

    Lupus

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