Binden deinen Hund zu hause am Zaun oder irgendwo anders an ! Und mach das selber wie der SD Helfer auf dem HP !
Nur das du den ball in der Hand hälst und später kannst du den Ball dann auch mal in die Hosentasche tun und erst wenn er die ins Gesicht bellt den Ball herraus holen !
So wie ich es verstehe: meint FrankT. das es anscheinend öfter schmu bei den AD Prüfungen gibt und deswegen diese für nicht Aussage kräftig hält! oder?
und ich finde den Ton auch ein wenig harsch ! Es wurde hier doch niemand persönlich angegriffen!
Viele vergessen immer das das geschriebene Wort oft anders rüberkommt wie gemeint!
Eine ruhigere Diskussion über dieses Thema fände ich besser !
Er bekommt gerade durch die Hundesportler leider viel zu viel Aufmerksamkeit momentan!
Alles anzeigenIhr Lieben, ich finde es soooo spannend hier mitzulesen.
Schafring Lobo Ruebchen @Asmi AxmanIch verstehe inzwischen, warum euch (und mich inzwischen auch) so pauschale Phrasen wie von
Rütter, aus dem Stand auf 180 bringen.
Jeder Hund kommt mit anderen Anlagen und deren Ausprägungen. Und diese verändert sich mit dem Alter
auch noch und es bedarf viel Feingefühl und Fachkenntnis, dies zu erkennen und entsprechend angepasst
mit dem Hund zu arbeiten.
Ob man es grundsätzlich gut findet, einen Hund im Stechschritt neben seinem/r Besitzer/in herlaufen zu sehen, ist
ja am Ende auch nur Geschmacksache wie Dressur Reiten gut zu finden oder halt auch nicht.
Solange der Hund Spaß an der Sache hat.
Es gibt nur einen Punkt, über den komme ich nach wie vor nicht hinweg.
Das der Hetzarm am Menschen hängt...praktisch den Arm symbolisiert und man kein Kissen oder
Keil, wie ich ihn schonmal bei uns am Hundeplatz gesehen habe, nimmt.
Ich möchte es so beschreiben.
Ich bin als ehemaliger Soldat an der Waffe ausgebildet, und wer schon jemals eine Waffe getragen hat weiß wie
sich das anfühlt, wenn man aus Unachtsamkeit den Lauf in Richtung eines Menschen hält.
Das ist Regel Nummer 1, das Erste was man lernt, niemals eine Waffe, ob geladen oder ungeladen, gegen einen Menschen zu richten.
So in etwa fühlt es sich für mich an, wenn ich diese Szenen sehe, in denen ein Hund mit voller Kraft in den
Hetzarm fliegt. Gleichzeitig fasziniert mich natürlich diese Dynamik und Kraft, die da drinsteckt.
Vielleicht gibt es einen plausiblen und funktionalen Grund, das es der Arm sein muss.
Oder es ist in der Historie "Schutzdienst" begründet.
Egal, fühlt sich komisch an.
Der Sport dient ja auch in erster Linie der Zuchtselektion !
So ein gewisse Konfrontation mit dem Helfer soll ja schon gegeben sein, sodass man überprüfen kann ob der Hund oder das Genmaterial des Hundes für den Dienst taugen würde!
Alles anzeigenJa, wenn der Schutzdienst wegfällt, fällt eigentlich der attraktivste Teil weg.
Nicht das Fährte und Unterordnung nicht auch super wären, aber der Schutzdienst ist schon das was es besonders macht.
Ich könnte mir vorstellen, dass man irgendwann nochmal das Regelwerk ändert.
Es gibt etliche, die heute schon ihre Hunde komplett im Beutetrieb ohne ausgeprägte "Dominanz, Aggression" am Helfer ausgebildet haben, und die mischen ganz oben in den Ranglisten mit. Andere, die Konservativeren ärgern sich darüber.
Bin gespannt, wie es wird.
Spannender Aspekt...es geht also nicht nur der eine Weg.
Wenn man die Ausbildung über den Beutetrieb vorschreibt, wären die Vorraussetzungen für alle gleich...aber kann man das kontrollieren/sehen, wie ein Hund ausgebildet wurde?
Es ist überhaupt nicht vorgeschrieben wie man einen Hund ausbildet also in welchem bereich ob Beute oder Wehr! Es gibt ja eine PO in d der drin steht was der Hund zu leisten hat bei der jeweiligen Prüfungsstufe!
den Unterschied erkennt man wenn man ein bisschen Ahnung hat!
Der Wehrbereich wird bei uns z.B. nur fürs Verbellen angereizt !
Alle anderen Bereiche sind von Natur aus eh Beutebereiche!
Okay Labortechnisch finde ich sowas auch spannend, aber als bekennender Schwarz-Liebhaber finde ich die Farbe nix halbes und nix Ganzes!
Dir muss er aber auch nicht gefallen, ist ja nicht Deiner... Optisch erscheint der auf dem Standbild fast wie ein ganz tief Dunkelgrauer.
kommt ja auch aus einer ganz tollen Linie! 
Ich frag mich ja grade, was geschieht, wenn das irgendwann verboten wird, denn das kann ich mir sehr gut vorstellen, dass das in gar nicht mal so ferner Zukunft tatsächlich so weit kommt, dass „Beißmaschinen“ nur noch von Hundeführern mit „Hundebeißmaschinenwaffenschein“ (
) ausgebildet und gehalten werden dürfen. Kein(e) andere(r) Hundesport(sparte) ist so derart und auch schon seit langem so kontrovers diskutiert wie das.
Und das ja aus zwei Aspekten, die insbesondere in der Kombi sonst nirgends vorkommen:
1 - die Hunde werden in der Ausbildung und Prüfungen gewissen Dingen ausgesetzt (Gebrüll des Figuranten, Stockgefuchtel, ziehen an der Leine… das Vorurteil der Stcahelhalsbänder was ja nach wie vor auch praktiziert wird…), die es in der Art und, nennen wir es mal „Intensität“ woanders einfach nicht gibt
2 - natürlich resultieren aus diesem Training heraus die bösartigsten und gefährlichsten Waffen (Ironie!!)
Also aus Sicht der „Gegner“: es werden „Killerbestien“ auf Basis von „Quälerei“ erschaffen - dass das völlig absurd ist, weiß jeder, der diesen Sport betreibt oder sich zumindest mal etwas damit auseinander gesetzt hat. Allerdings werden im agility keine Bestien produziert und im Longieren keine Hunde gequält - diese spezielle Kombi aus beidem findet sich so erst recht dann eben woanders erst recht nicht.
Und im Endeffekt kreuzt das ja schon gewisse Gesetze: Tierschutzgesetz bzgl Leid/Qual etc, ggf das Waffengesetz, ggf. Polizeiverordnungen, nach der man eben Sicherheit garantieren muss etc.
Was also, wenn dieser Konflikt nun Fahrt aufnimmt bzw. könnt ihr euch vorstellen, dass es so weit kommt, dass es durch diese Debatte, die grade angestoßen wird, verboten werden könnte? Dass der VDH sich da nun so positioniert und aufklären will, kommt eben sicherlich nicht von ungefähr, da würde ich fast drauf wetten. Finde den Gedanken aber interessant bzw. durchaus besorgniserregend, denn es wird ja zu Teilen wirklich immer absurder, was erlaubt ist und was nicht, welche Verbote kommen und welche Auswirkungen die haben.
Ganz davon ab rückt MR mit seinem Handeln insbesondere Schäferhunde nun noch massiv in ein noch schlechteres Licht und jeder dieser Hunde hat nun einen noch fetteren Vorurteils-Stempel auf der Stirn, selbst wenn diese Hunde so was arbeiten wie Lawinenverschüttete auszubuddeln und nie auch nur im Ansatz bösartig oder bissig sind - sie sind gebrandmarkt, einfach weil sie Schäferhunde sind.
Irgendwie hat das für mich was von gezieltem, unterschwelligem und bewusst „verstecktem“ Rassebashing, denn grade dieser geteilte Beitrag rückt eben eine Rasse nun ganz besonders in den Fokus - und das ist kein guter Fokus.
Sollte der SD Verboten werden und das wird er früher oder später leider! Dann werde ich mit dem Sport aufhören und nur noch spazieren gehen und Futterdummys werfen!
Wo genau im Siegerland ?
Ich komme aus dem AK raum !
Ich sag dazu nur::
Hast du deinen Hund erzogen oder Rütter`s du noch! 
Fakt ist, dass Raiser ein hoher Funktionär eines großen Verbandes ist!
Ja, und was können wir hier nun dafür?
Ich persönlich finde den Raiser und seine Ansichten schrecklich... aber ich (und die anderen hier im Forum) können auch nicht mehr tun, als ihn und seinen Verein mit aller Kraft NICHT zu unterstützen.
Ich glaube niemand hier ist Mitglied im RSV und unterstützt den Mann.
Was willst du noch? Sollen wir einen Putsch starten??
Mehr als distanzieren und selbst mit unseren Hunden andere Wege gehen können wir halt auch nicht.
Fakt ist auch, dass er neulich noch meinte, es sei völlig egal ob der Hund Meideverhalten zeigt, die Leistung ist das einzige Kriterium.
Und dass hier im Forum alle Sportler darüber empört waren, bzw. dem NICHT zugestimmt haben, ignorierst du?
Ich habe hier niemanden unterstellt
so etwas zu benutzen!
Aber was mich hier bei den Hundesportlern arg stört ist diese Verharmlosung von Dingen.
Und das passiert hier öfters.
Oder als du Ruebchen zum Beispiel zu einer UO gesagt hattest, der Hund ist mit Strom ausgebildet worden, kam sofort ein anderer
Hundesportler und sagte sowas darfste nicht sagen um die Ecke.
Ein anderer Hundesportler schreibt ironisch, zum Thema jagen verhindern aversive Methodennutzung.
du darfst mich ruhig beim Namen nennen!
Und wenn du meine Aussage als Beispiel nimmt dann bitte auch Richtig:
ich sagte nur das die die Aussage nicht tätigen sollte da sie das nicht beweisen kann mehr nicht !
Das ist der Beitrag....
Dennoch würde ich in einem Online Forum so etwas keinem Unterstellen
"Papier" ist geduldig!
Kennst du diesen Spruch !
Ich war sehr zufrieden mit Axels Leistung hierbei. Sehr wenig "weglinsen", vielleicht 2 oder 3 Mal. Sehr gut die Position gehalten und die Anbisse haben den Helfer fast aus den Socken gehebelt. Axel hat am Ärmel allerdings gegrollt wie der Höllenvorsteherhund persönlich, der angestaute Frust durch die Kontrolle hat sich entladen. Ich kenne das von ihm, von anderen, einfacheren Übungen, ich gehe davon aus, dass wenn er die Abläufe besser verinnerlicht hat und weiss, was passiert und er merkt, dass eigentlich er die Situation durch SEIN Verhalten kontrolliert, wird es besser. Und naja, halt durch Übung. Mit dem FUSS unter diesem starken Reiz bin ich sehr zufrieden.
Dein Helfer soll den Hund nach dem Anbiss mal in der Beute arbeiten. Klare ruhige Bewegungen, den Hund am Hals mal krabbeln und wenn das grollen weniger/aufhört mit "ja" bestätigen und den Arm abschenken!
Vielleicht auch mit einer Beuteleine am Arm arbeiten.
Wir in good old Germany trainieren es nicht mehr. Da es ihn bei uns nicht mehr gibt.
Alles anzeigenAlles anzeigenSchau dir den besten SD von der diesjährigen BSP an! Perfektion !
Natürlich, aber du glaubst doch nicht wirklich, dass da bei der Hündin ohne Gerät gearbeitet wurde?
Also was soll uns das jetzt sagen?
Bei solchen Aussagen wäre ich vorsichtig!
Ich kann es dir natürlich nicht sagen ob mit oder ohne!
Was ich sehe ist eine Triebstarke, freudige Hündin die in allen belangen auf 105% arbeitet und top im gehorsam steht!
Wieso vorsichtig?
Die Sportwelt ist ein Dorf, man kennt die Leute, man weiß mit wem die trainieren und man weiß, wie da bei wem trainiert wird. Die machen da keinen Hehl draus, schlicht weil "wissen" noch lange nicht heißt, dass man es ihnen auch nachweisen kann bei einer Anzeige.
Und nein, nicht nur in den Ländern in denen das TschG noch nicht so streng ist.
Ja, nicht jeder arbeitet damit, aber gerade beim Starterfeld der WM WEIß man es einfach von sehr vielen, da muss man nicht mutmaßen, raten oder unterstellen.
Dennoch würde ich in einem Online Forum so etwas keinem Unterstellen
"Papier" ist geduldig!
Kennst du diesen Spruch !
Aber nur weil man selbst nicht in der Lage ist seinen Hund so auszubilden ohne solch ein Gerät
Lass stecken, den Schuh zieh' ich mir gewiss nicht an.
Also das war nicht gezielt auf dich gemünzt sondern eher allgemein weil ja viele direkt immer sagen das mit Gerät gemacht!
Mir ist auch schon klar das es bei vielen so ist ! Aber ich weiß auch von vielen das sie das nicht brauchen!!
Falls ich dich persönlich angegriffen habe dann tut mir das Leid! Wie gesagt ich bin ein sehr beschissener Schreiberling !!!
Muss aber auch nicht heißen das damit ausgebildet wurde!
Klar, man kann sich auch selber verar*****.
Also mich selbst verarschen kann ich Recht gut! Aber nur weil man selbst nicht in der Lage ist seinen Hund so auszubilden ohne solch ein Gerät sollte man nicht direkt bei jedem Vermuten der seinen Hund so ausgebildet hat das er mit Verbotenen Mitteln arbeitet!
Ich glaube, Lobo meint "aus dem einzelnen Hund herausholen, bzw zulassen, was er an Power/Trieb geben kann und dabei noch kontrollierbar ist"??
Das glaube ich nicht, denn er sprach ja davon, dass es kein Problem wäre, wenn man nen' dis. kassiert weil der Hund nichtmehr Aus lässt. Kontrolle ist wohl was anderes.
Zudem spricht er ja von 100% der genetischen Veranlagung heraus zu holen... ganz ehrlich, wie viele Hunde kann man ohne Starkzwang im SD noch zuverlässig kontrollieren, wenn man von klein auf "100% raus holt"? Die haben alle mehr als genug, meist eben auch mehr als Otto Normalsportler eigentlich braucht.
Also ich zumindest sehe das jeden Tag... im Internet, auf Hundeplätzen, auf Spaziermeilen.
Da hast du wieder etwas Falsch verstanden das liegt aber daran das ich nicht gut etwas erklären kann im Schreibmodus.
Also für mich persönlich hab ich es lieber der Hund macht nicht aus, als das er in einer Kampfhandlung nur auf Halbgas fährt!
Das ist meine persönliche Meinung!
Und ich kenne sehr viele Hundesportler die Ihren Hund so ausbilden können ohne Starkzwang anzuwenden!
Mit der richtigen Methode und Geduld geht alles !
