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Schutzhundausbildung, nur mit Hilfsmittel?

  • Birger
  • 3. Januar 2018 um 18:22
  • Lobo
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    3
    • 6. Februar 2019 um 14:33
    • #76

    das war auf ein paar beiträge zuvor gemüntzt.


    Ein Stachel ist als solches auch nicht unbedingt erlaubt.

    Der Einsatz eines solchen Hilfmittel bringt , wie Schwedenfan richtig erklärt hat, erst etwas wenn der Hund die Übung kennt.

    Und es geht ja nicht darum um den Hund den Hals abzureißen sondern ihn einfach aus der hohen Trieblage wieder in "Konzentrationslage" zu bringen.

    Natürlich geht es auch ohne aber das kommt auch immer wieder auf den Hund an. Das muss jeder Hundeführer individuell entscheiden jeder kennt seinen Hund am besten.

    Bei meinem Rüde zum Beispiel brauche ich es nicht, bis jetzt.

    An dem Tag, als Gott den Deutschen Schäferhund erschuf, lehnte er sich zurück und lächelte!

    #vonderaltenhuette.gsd

  • Lupus
    Gast
    • 6. Februar 2019 um 15:35
    • #77
    Zitat von LuckySt

    das war auf ein paar beiträge zuvor gemüntzt.


    Ein Stachel ist als solches auch nicht unbedingt erlaubt.

    Der Einsatz eines solchen Hilfmittel bringt , wie Schwedenfan richtig erklärt hat, erst etwas wenn der Hund die Übung kennt.

    Und es geht ja nicht darum um den Hund den Hals abzureißen sondern ihn einfach aus der hohen Trieblage wieder in "Konzentrationslage" zu bringen.

    Natürlich geht es auch ohne aber das kommt auch immer wieder auf den Hund an. Das muss jeder Hundeführer individuell entscheiden jeder kennt seinen Hund am besten.

    Bei meinem Rüde zum Beispiel brauche ich es nicht, bis jetzt.

    Alles anzeigen

    Hi,

    in welchen Beiträgen wurde gesagt, dass dies Hunde aggressiv mache? Müsste man jedoch in der Tat mal untersuchen, ob und inwieweit da ein Zusammenhang besteht. Schmerz und Agression sind ja nicht vollends voneinander zu trennen.

    Bei deinem Satz mit der "Konzentrationslage" fehlen die Worte "durch massiven Schmerz". Das ist mE genau die Art der Verharmlosung, von der ich sprach.

    Mal ganz abgesehen davon: Wie gelangt der Hund in dieser Ausbildung denn überhaupt erst in diese hohe Trieblage?

    Tierquälerei ist auch nichts, was jeder einfach für sich selbst entscheiden muss. ME machst Du es dir da ein bisschen zu leicht.

    Liebe Grüße

    Lupus

  • Lobo
    Beiträge
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    3
    • 6. Februar 2019 um 15:57
    • #78

    In gewisser Weise gebe ich dir ja recht ob das unbedingt sein muss lassen wir mal dahin gestellt.

    Ob es direkt tierquälerrei ist weiß ich auch nicht . Klar geht es anderes.

    Der Hund hat ja nach her keine ofenen stellen am Hals oder sonst irgend eine Verletzung.

    Hast du mal ein solches Halsband in der Hand gehabt?

    Das heißt nicht das ich ein Befürworter davon bin .

    An dem Tag, als Gott den Deutschen Schäferhund erschuf, lehnte er sich zurück und lächelte!

    #vonderaltenhuette.gsd

  • Peppermint
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    1
    • 6. Februar 2019 um 17:05
    • #79

    Der Hund gelangt in diese hohe Trieblage, weil er unbedingt an seine Beute, d.h. den Ärmel will. Wobei der "Kampf" um die Beute, das "nicht Randürfen" zum Spiel dazugehört.

    In Manous Video sieht man schön die Anfänge, das stolze Tragen, Abgeben, zum Helfer hin, drum rangeln usw. Das wird ja immer mehr gesteigert. Meine Banja war außer Rand und Band, wenn sie nur von weitem die Peitsche auf dem Platz hörte.

    Askja vom Haus Fuchsgraben

    * 18.06.2014

    Banja vom Wogenfeld - mein Mädchen im Herzen

    * 12.04.2002 - gegangen am 08.09.2014

  • Jacky
    Gast
    • 6. Februar 2019 um 17:47
    • #80

    Plauderecke...

    Plauderecke

    Worum es hier geht:

    Zitat von Peppermint

    hohe Trieblage

    Das macht man doch nicht zum Spaß. Man muss dem Hund vermitteln, dass er unter jeder Bedingung gehorcht und Sachen mindestens wieder her gibt.

    Wir sind heute bei herrlichem Sonnenschein in der benachbarten "Parkanlage" spazieren gegangen - alles wunderbar. Wir duften einen Kinderwagen mit schlafendem Kindchen betrachten, ein Paar auf einer Bank mit offenem Rucksack beim Essen, eine Gruppe, die einem Stadtführer zuhört... Dann der Weg nach Hause - alles seit Monaten Baustelle. Ich schaue nach vorne: in hundert Metern Bagger voraus. Wo entlang? Der Hund schnappt sich eine knallorange Jacke von einem Bauarbeiter auf einem Mäuerchen!!! NEIN!! AUS!!! Hundchen denkt nicht dran. Und dann dämmert ihm: mein HH hat da etwas um meinen Hals gemacht... Ich geb' das schöne Spielzeug wohl doch lieber wieder raus. :( Und dann kriegt er noch zur besseren Erinnerung drei Dinger verpasst - die er nicht mit der Herausgabe verknüpft. Soo blöd ist er nun auch wieder nicht.

  • angieblau
    Beiträge
    267
    • 6. Februar 2019 um 18:04
    • #81

    @Jacky, dein Beitrag verstehe ich grad gar nicht … Was hat den Schutzhundesport damit zu tun, ob Dein Hund AUS lässt? Bei mir ist AUS, AUS ohne Diskussion und hat mit Schutzdienst erst mal gar nichts zu tun. AUS bringe ich dem Hund sofort von Welpe an bei. Alles andere ist doch sonst Blödsinn. Selbst einen Hund, den man später bekommt kann man das beibringen und sollte man sogar! Egal ob der Hund nun im IPO-Bereich geführt wird oder nicht.

    Alltagstauglichkeit kommt zuerst. Der Sport kann maximal helfen. Aber meine unterscheiden, ob sie auf dem Hundeplatz sind oder nicht. Ich mache den IPO-Bereich, weil mir es Spaß macht und den Hund auslastet und Selbstsicherheit gibt. Ein ausgelasteter und selbstsicherer Hund ist ein zufriedener und souveräner Hund.

    Angelika

  • FlatHeart1256
    Gast
    • 23. Februar 2019 um 16:05
    • #82
    Zitat von Lupus

    Hi,

    ja, die Erfahrung machen wir auch. Das ist in meinen Augen auch eine artgerechte Form der Auslastung, die allen Freude bereitet, ohne den Hund zu überfordern, zu stressen.:)

    Besonders schön ist es mE, wenn man dabei dem Hund bekannte und fremde Wegstrecken dabei hat - da gibts dann was für Nase, Kopf und Körper. Und noch schöner ist es, wenn der Hund dann noch nen Kumpel dabei hat, mit dem er seine Erfahrungen teilen kann. So, wie ich Gaius einschätze, ist das für ihn das absolut Größte:)

    Liebe Grüße

    Lupus

    Jo wir hatten viel Freude mit Elli:D stellenweise weil sie alles so genial und aufregend fand wollte ich sie wieder zurückgeben. Bergauf supi so ein ziehendes Monster aber Bergab unlustig. Deswegen arbeiten wir auch viel an ihrer Leinenführigkeit.

    Wir wollten aber auch einen Hund haben der eben auch mithält und da Spaß dran hat. Ein Mops oder eine französische Mini Bulldogge wäre für uns nix.

    Aber OT Jacky wenn es dir schon merkwürdig vorkommt mit dem Hund 10 km zu laufen, denke ich das ein Herder definitiv nix für euch wäre und evtl. liegt da auch das Problem mit eurem jetzigen Hund einem Malinoismischling. Meine ruhige eher trantütige Weiße Schäferhündin braucht schon viel Bewegung aber dreimal in der Woche muss ich mit der nicht dogdancing belegen. Ich habe obwohl ich die Kraft habe und auch viel draußen bin mir gesagt von einem Malinois lass ich die Finger. Davon abgesehen sind die mir wie auch Dobermänner einfach zu hibbelig.

    Jedem der den Einstieg ins Wandern finden will oder kleine Kinder hat oder etwas älter ist empfehle ich zum wandern den Harz, gute Touren, gute Öffis, oftmals Möglichkeiten auf den Berg zu fahren oder aber runter zu fahren/ Kultur und viel für kleine Kinder Hexentanzplatz beispielsweise.

  • Jacky
    Gast
    • 23. Februar 2019 um 17:03
    • #83
    Zitat von Ellionore

    mit dem Hund 10 km zu laufen,

    Nöö, ist schon ok. Ich war 1984 zu einer Kneipkur in Stützerbach. Da sind wir jeden Vormittag 10km spazieren gegangen - und man konnte es sich leisten, dem Kurschatten für max 1,50 Ostmark nen Kaffee zu bezahlen. :)

    Bei einem Vortrag hat der Arzt auch gesagt: "Den Einen oder Anderen sehen wir dann beim Rennsteiglauf." :)

    https://www.rennsteiglauf.de/

    https://de.wikipedia.org/wiki/GutsMuths-Rennsteiglauf

    https://laufszene-thueringen.de/waslief/2018/r…ps-als-souvenir

    :) Das waren noch Zeiten...

    PS

    Unser erster Hund war leider herzkrank. Beim Wartburglauf hat er schlapp gemacht und ich hatte ihn nach 5km mir um den Hals gewickelt und wir sind so durchs Ziel. :) Das war damals ein viel freundlichere Gesellschaft mit tollem Zusammenhalt.

    https://www.sv-wartburgstadt.de/index.php?id=27

    Einmal editiert, zuletzt von Jacky (23. Februar 2019 um 17:30)

  • FlatHeart1256
    Gast
    • 23. Februar 2019 um 17:30
    • #84

    Naja wir haben das Jahr 2019 und nicht 1984. Du hast im Jahr 2019 einen Mali DSH Mix der entsprechend beschäftigt werden will und auch muss. Und nimm mir das bitte nicht übel, aber es wirkt nicht so aufgrund deiner Schilderungen das ihr dazu in der Lage seid. Meiner Meinung nach wäre eine andere Hunderasse besser für euch geeignet.

  • Jacky
    Gast
    • 23. Februar 2019 um 19:01
    • #85

    Hm... Emotionslos.

    Zitat von Ellionore

    Mali DSH Mix der entsprechend beschäftigt werden will und auch muss.

    Mythos Auslastung. Der sehr erfahrene Trainer sagt: "Deiser Hund braucht zuerst unbedingt Ruhe!"

    Zitat von Ellionore

    Meiner Meinung nach wäre eine andere Hunderasse besser für euch geeignet.

    Am besten gar keiner. Aber dieser Hund ist der einzige Grund, warum ich noch lebe.

  • Peppermint
    Beiträge
    2.743
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    27
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    1
    • 23. Februar 2019 um 19:06
    • #86

    Am Rad laufen oder Wandern macht aber doch einen hibbeligen nervösen arbeitsgeilen Hund nicht noch nervöser, sondern eher ausgeglichen respektive zumindest körperlich ein wenig runtergefahren?

    Askja vom Haus Fuchsgraben

    * 18.06.2014

    Banja vom Wogenfeld - mein Mädchen im Herzen

    * 12.04.2002 - gegangen am 08.09.2014

  • FlatHeart1256
    Gast
    • 23. Februar 2019 um 19:13
    • #87

    Ruhe bedeutet aber bestimmt nicht 3 kleine Minirunden am Tag und ansonsten Garten. Um einfach mal ein Klischee zu bedienen. Ruhe schaffst du nach Beschäftigung mit Action und geistiger/körperlicher Arbeit. Ansonsten mal evtl. den Tierarzt um Rat bitten. Kann ja sein, dass der Hund mit Hilfsmitteln etwas Ruhiger wird. Diese Hunde sind nun ein mal zum arbeiten geschaffen . Wenn ich weniger Trieb möchte hätte ich dann zumindest eher einen Hochzucht Schäferhund genommen, die sind doch auch tolle Tiere oder einen Tervueren/Groendal oder aber einen weißen Schäferhund. Und noch eine Frage die man sich stellen sollte was ist wenn man stirbt oder in ein Pflegeheim muss? Deswegen kam meine Elli in ein Tierheim. Viel kann sie nicht in ihren 6 Jahren bei ihren alten Besitzern gelernt haben.

  • Jacky
    Gast
    • 23. Februar 2019 um 19:18
    • #88

    Bei mir persönlich war das eher gegenteilig. Je mehr ich konnte, um so mehr wollte ich.

    http://www.spiegel.de/gesundheit/ern…s-a-960601.html

    https://de.wikipedia.org/wiki/Endorphine

    Bei dieser sogenannten Auslastung muss ich immer an die Empfehlung von viel Sport gegen die Selbstbefriedung von Jungen denken. :)

    Der Hund ist nun mal da. Punkt. Und Du könntest auch von der Bordsteinkante kippen. Hier kann jeder zu jeder Zeit von einem Rowdyradler gekillt werden.

    Einmal editiert, zuletzt von Jacky (23. Februar 2019 um 19:24)

  • FlatHeart1256
    Gast
    • 23. Februar 2019 um 19:27
    • #89

    Das hat doch nichts mit Hunden zu Tun.

    Du hast einen großen Hund der muss sich dreimal am Tag vernünftig bewegen können. Damit sind noch nicht Dinge wie Fahrrad fahren oder Joggen sondern einfaches gehen gemeint das ist ein Minimum. Ich halte von Ceasar Milan nicht viel aber wo er Recht hat ist das Hundehalter in den USA sich fast null mit ihren Hunden bewegen. Ich finde die Idee ja bescheiden aber wenn ihr das nicht leisten könnt dann holt euch wenigstens ein Laufband und gewöhnt den Hund daran, damit er sich auspowern kann. Was meinst du was Elli nach einer 20 km Wanderung tut, richtig sie futtert und dann schläft sie.

  • Jacky
    Gast
    • 23. Februar 2019 um 19:30
    • #90
    Zitat von Ellionore

    Was meinst du was Elli nach einer 20 km Wanderung tut, richtig sie futtert und dann schläft sie.

    Das macht mein Hund nach 20 Minuten Innestadt und Cafe auch. Du solltest mich nicht herausfordern. ;)

    Der Vater von unserem Hund liegt wahrscheinlich auch den ganzen Winter über an der Kette neben der Halle mit den 750 Schafen.

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