Hochzucht, Leistungszucht

@Charly ich gönne Cuki von Herzen den Erfolg. Hier ging es auch nicht um Cukis HZ-Hund, sondern allgemein um HZ VS LZ.

Angelika

P.S. Hier in MV wurde es ja sogar publik, dass Prüfungen gekauft waren - das fand keine 15km von mir entfernt statt. Wenn ich mich mir die BSZS anschaue, frage ich mich mehr als einmal, wie die Hunde es so bis zur IPO 3 geschafft haben. Ja ich habe viele BSZS gesehen, weil ich lange in der LG13 unterwegs war und in Ulm regelmäßig die BSZS stattgefunden hat. Da ist man "zwangsweise" dabei, weil man als OG tatkräftig mithilft bei so einer Veranstaltung ...

Zitat von angieblau

ich kann jetzt nur von mir sprechen, aber ich möchte keinen MALI haben und ich führe schon sehr lange im IPO-Bereich. So wie Waschbär schreibt, muss man einen Ferrari fahren können und auch fahren wollen! Ich ziehe z.B. den Porsche dem Ferrari vor. Porsche ist auch ein "Sportwagen", gefällt mir aber optisch und wegen vielen anderen Dingen um Welten besser wie ein Ferrari. Genauso ist es bei mir mit dem Mali VS DSH.

Das was Waschbär schreibt bezüglich dem Wechsel zu den Malis und die Folgen davon, kann ich 100% unterschreiben. Diesen Hype um die Rasse habe ich NIE verstanden und werde ich NIE verstehen. Ich habe Malis erlebt, die waren wirklich gefährlich (und die HF konnten nicht wirklich damit umgehen) für die Umwelt. Manche Hundeführer waren dann noch Stolz so einen "scharfen" Hund zu haben …

Nein ich will keinen Hund für den Hundeplatz und Hundesport. Ich will einen Hund, der mich im Alltag immer und überall mit Hinbegleiten kann und der klar in der Birne ist. Ob der jetzt im IPO-Bereich ein Überflieger ist spielt erst mal eine untergeordnete Rolle. Es ist mein Hobby und klar möchte ich auch einen Hund haben, der dafür Potenzial hat, deshalb führe ich LZ und keine HZ. Ja ich weiß es gibt auch HZ-Hunde die gut sind, aber ich suche nicht die Nadel im Heuhaufen, oder um in der Autosprache zu bleiben, möchte keine Familienkutsche, sondern einen sportlichen Mittelklassewagen …

Und ich kann auch nur von mir sprechen. Ich habe jetzt schon meinen zweiten Mali und den Deutschen Schäferhund bzw. DSH-Mixe haben wir schon immer gehabt, auch zusammen mit den beiden Malis. Daher kann ich mir auch ein gewisses Urteil über beide Rassen bilden.

Meine erste Malinoishündin, die Kira, habe ich als Welpe bekommen und ich habe sie mir so erzogen, wie ich sie haben wollte. Sie war zu jeden freundlich und wollte schmusen. Den Trieb habe ich nicht sonderlich gefördert und sie nicht aufgehetzt. Ich habe meine Kira zu einen ganz normalen Familienhund erzogen, mit dem man überall hingehen konnte und der mich immer und überall begleitete.

Sie hatte einen ausgeprägten „Will to Please“ und war sehr sensibel. Viel schimpfen durfte man mit ihr nicht.

Durch die Kira bin ich erst zum Hundesport gekommen, vorher war der Hundesport ein Fremdwort für mich. Dort haben wir im Agility trainiert und dann später auch im Obedience. Der Obedience wurde unsere Passion und wir sind auf unzählige Turniere gestartet.

Schließlich habe ich auch in einen anderen Verein beim Schutzdienst mit trainiert, weil ich der Meinung war, daß ein Schäferhund doch auch im Schutzdienst arbeiten müßte.

Dort hat man mir erst mal gezeigt, wie man einen Mali so richtig aufdreht und den Trieb aus ihr heraus holt. Ich war richtig erstaunt, wie triebig und gallig meine Kira werden konnte. Wenn ich nach dem Training nach hause fuhr, klapperte sie immer noch mit den Zähnen. So etwas kannte ich vorher gar nicht.

Die Kira war im Alltag und auch sonst im Obedience ein ruhiger Hund, aber wenn man sie aufdrehte war sie ein Malinois, wie man ihn sich nur vorstellt.

Meine jetzige Bea habe ich erst bekommen, als sie schon ein Jahr alt war. Sie war ein total durchgeknallter Mali, wollte alles jagen was sich schnell bewegte oder Lärm machte. Die Vorbesitzer waren wohl auch solche Typen, die stolz waren auf so einen durchgeknallten Welpen. Nur das so ein durchgeknallter Hund nicht mehr führbar ist, wenn er ausgewachsen ist, daran haben diese Idioten nicht gedacht.

Ich habe mit ihr erst mal die Alltagstauglichkeit trainiert. Ich merke immer noch, daß ihre Nerven in bestimmten Situationen manchmal blank liegen, aber durch den Gehorsam bekomme ich sie trotzdem in den Griff. Inzwischen ist sie auch schon fünf Jahre alt und hat sich an viele Situationen gewöhnt.

Inzwischen gehe ich mit ihr überall ohne Leine, auch in der Stadt. Und jagen tut sie auch nichts mehr, sie steht aber auch im Gehorsam.

Daß der Malinois ein Ferrari ist, halte ich für übertrieben. Man kann so manchen Mali zu einen Ferrari machen, man kann aber genau so gut diesen Mali zu einen Familienhund erziehen, mit dem man sich aktiv beschäftigt. Und mit einen Mali kann man auch im Agility und Obedience arbeiten, es muß nicht immer der Schutzdienst sein.

Selbst wenn der Malinois ein Ferrari ist, kann man immer noch auf die Bremse treten und man braucht nicht so viel Gas geben.

Wer sich einen Mali anschafft, sollte schon bereit sein, an sich und seinen Hund zu arbeiten. Und man muß bereit sein, das Wissen dafür sich anzueignen.

Man kann einen Malinois zu einen tollen Familienhund erziehen, mit dem man sich aktiv beschäftigt, egal ob nun im Verein oder auch ohne Verein. Es mag sein, daß es Extreme gibt, die man nicht zu einen Familienhund erziehen kann. Aber im großen und ganzen kann man den Mali genau so wie den DSH zu einen Familienhund erziehen.

Vom Verhalten her unterscheiden sich unser DSH und der Mali gar nicht so besonders. Der Mali ist wohl etwas hibbeliger, aber durch den Gehorsam bekomme ich es auch in den Griff. Durch Erziehung und Ausbildung kann man viel bewirken.

Ich finde den Mali einfach nur toll und würde mir immer wieder einen kaufen. Den DSH finde ich auch toll , wenn er einen geraden Rücken und eine nicht stark abfallende Kruppe hat.

hi Klaus,

das hast Du sehr schön geschrieben :-).

LG

Angelika

P.S. Wenn ich ein Auto mit PS habe - fahre ich es auch aus (natürlich nur wo es möglich ist ) und ja ich kann tatsächlich Fahren als Frau

Nunja, wenn Du einen HZ-DSH hast, der sich von einem durchschnittlichen Mali nicht unterscheidet, in Bezug auf Drive und Nerven und Triebwechsel, dann hast du einen sehr außergewöhnlichen HZ-DSH...

Und ja, es gibt auch "softe" Malis. Nur wissen die wenigsten Menschen aus welchen Zuchtlinien sie einen Welpen zu kaufen haben, wenn sie so einen möchten. So wie man ja auch nicht aus jeder Population einen Mali-Welpen kauft wenn man mit ihm später IPO-Sport machen möchte. Wenn man da einfach hingeht und z.B. aus der französischen oder belgischen Ringsportpopulation kauft oder aus dem KNPV, ist die Wahrscheinlichkeit groß dass man später in IPO-Prüfungen nicht die größte Freude hat, wenn man in jeder Beißhandlung Punkte verliert. Die IPO-Profis kaufen ihre Welpen sehr gezielt, und auch wer z.B. Malis leistungsmäßig im Agility führt weiß i.d.R. aus welchen Linien er zu kaufen hat. Und das sind dann wieder ganz andere als die, aus denen Diensthundeführer einen Welpen kaufen würden.

In dem Dorf, aus dem ich komme, gibt es eine Familie mit einem Bauernhof. Die haben Hunde so lange ich denken kann. Früher mehrere Großspitze. Danach hatten sie Schäferhunde. Erst einen aus der Hochzucht, dann einen aus Leistungslinien. Die Hunde lebten immer frei auf dem Hof, ausgebildet wurde von denen keiner. Wenn mal alle Personen des Hofes nicht da waren kamen die Hunde an eine lange Kette. Ansonsten liefen die immer frei, auch mal in die lange Hofeinfahrt rein bis zur Nachbarsgrenze oder auf die Wiese direkt hinter den Hof. Die Hunde haben sich immer automatisch harmonisch in den Tagesablauf eingefügt. Wenn fremde Leute kamen wurde gebellt (was man auch erwartet hat, dafür waren die Hunde schließlich da). Jahrzehntelange Hundehaltung, ohne dass es zu irgendwelchen großartigen Problemen gekommen ist.

Und dann saß plötzlich ein Mali-Welpe auf dem Hof... Das Szenario muß ich jetzt, glaube ich, nicht weiter ausführen... Als dieser Hund knapp anderthalb Jahre alt war waren nach mehreren Vorfällen alle Instanzen durchlaufen und der Hund (inzwischen natürlich wesenstestpflichtig) wurde eingezogen. Wobei dieser Hund dann natürlich relativ schnell in einem eigens dafür gebauten Zwinger saß (und nicht mehr frei umher laufen durfte, wie alle anderen Hunde vorher). Und bei dem Kerl handelte es sich um kein extrem durchgeknalltes Exemplar. Das war für mich schon eher so der "Low-Level-Mali", der nachgedacht hat bevor er irgend etwas gemacht hat, und der sich auch nicht unnötig körperlich verausgabt hat. Von seinem Potential her wäre das auch kein Strahlemännchen in der Unterordnung geworden.

Und wenn ich vor meinem geistigen Auge mal sämtliche HZ-DSH-Halter, die ich in meinem Leben bisher kennen gelernt habe (und von denen einige selbst mit diesen Hunden Probleme hatten diese kompetent zu führen), passieren lasse und denen in Gedanken diesen Hund in die Hand geben würde, die Ordnungsämter könnten Extrapersonal einstellen um den zusätzlichen Arbeitsaufwand zu bewältigen. Das, was ein "niedrigtriebiger" DSH an fehlender oder falscher Ausbildung sehr häufig kompensiert, ist beim durchschnittlichen Mali nicht gegeben. Beim durchschnittlichen HZ-DSH reicht es z.B. wenn Du ihn rufst sobald Du die Rehe siehst. Während der durchschnittliche Malis bereits durchgestartet ist bevor Du die Rehe siehst... Und wir reden hier jetzt beim Malinos vom Bereich "Low-Level" bis "Durchschnitt". Und nicht von solchen, die sich in einer Gefahrenkategorie bewegen dass selbst erfahrene Hundesportler und Diensthundeführer so einen lieber wieder abgeben (und von denen ich auch relativ viele kennen gelernt habe).

Ausnahmen bestätigen natürlich, wie immer, die Regel. Aber Hundehalter, die bisher mit einem durchschnittlichen HZ-DSH in ihrem Leben gut klar gekommen sind, sind für mich deswegen keineswegs prinzipiell prädestiniert bzw. qualifizerit als nächsten Hund einen Malinois zu führen. Auf viele dieser Hundehaltern könnte man dann das "Peter-Prinzip" aus der Arbeitswelt übertragen...

Zitat von ostholstein

Anscheinend findet man beim Mali dasnötige Potential aber eher als beim DSH.

Die letzte VDH-Meisterschaft IPO hatein Malinois gewonnen. Den zweiten, dritten und vierten Platz habenebenfalls die Malis belegt.

Die letzte FCI-Meisterschaft IPO hatein Mali gewonnen. Den zweiten Platz hat zwar ein DSH gewonnen, aberPlatz 3 bis Platz 9 ging wieder an die Malis. Erst auf den zehntenPlatz kam wieder ein DSH. Platz 11 bis 15 ging wieder an die Malis.

Dass aber auch mehr als doppelt so viele Malis in Lignano am Start waren wie DSH (95 zu 46) wird dabei nicht berücksichtigt.

Und die Frage ist halt, braucht der Durchschnittssportler der wahrscheinlich nie aus der OG rausführen wird das selbe "Material" wie der hauptberufliche Hundesportler, der an der Weltspitze mitläuft? Für viele ist da schon der durchschnittlich veranlagte LZ DSH grenzwertig.

Auch hier haben rund um die Jahrtausendwende viele gemeint, sie wollen nen Mali, weil sie mit den DSH nicht mit den großen Namen im SV und der WUSV mithalten konnten und dachten, im anderen Verein würds einfacher laufen.

Fast alle von denen, die jetzt auch noch aktiv sind, haben nach dem Ausflug zu den Belgiern wieder zur LZ gegriffen. Weil es egal ist, ob ich mit einem DSH nicht gegen die Großen in der Szene ankomme oder ob ichs mit einem Mali mit Profis aus der Mali Szene versuche... Da ist das Problem in den wenigsten Fällen das Potential des Hundes.

Und wenn ich mich so im Bekanntenkreis umsehe, die schon von je her Malis hatten und diesen Typus Hund mögen und führen können... ja, diese Hunde können in Sachen Leistung immer noch eine klasse für sich sein, den gesundheitlichen Vorsprung haben sie aber schon längst eingebüßt.

Zitat von Waschbär

Nunja, wenn Du einen HZ-DSH hast, der sich von einem durchschnittlichen Mali nicht unterscheidet, in Bezug auf Drive und Nerven und Triebwechsel, dann hast du einen sehr außergewöhnlichen HZ-DSH..

Naja, meine Aussage bezog sich auch auf das Verhalten im Alltag. Da spielen Drive und Triebwechsel auch keine großen Rollen.

Im Hundesport würde ich immer den Mali bevorzugen. Mein Mali ist jederzeit bereit für die Arbeit und er will arbeiten. Mein Mali lernt schnell. Mit unseren DSH könnte ich vielleicht das selbe erreichen wie mit dem Mali, aber nur vielleicht.

Schutzhundesport machen wir aber auch nicht, unser Ziel sind die BGH- und Obe-Prüfungen.

Zitat von ECA

Dass aber auch mehr als doppelt so viele Malis in Lignano am Start waren wie DSH (95 zu 46) wird dabei nicht berücksichtigt.

Warum waren denn nicht mehr DSH am Start. Dann stimmt die Aussage meines Vereinskameraden wohl doch.

Zitat von ostholstein

Ein Vereinskamerad von mir sagte mal:„Wo die mit ihren Malis antreten, brauchen wir mit unserenDeutschen Schäferhunden doch gar nicht erst erscheinen.“

Zitat von ECA

Und die Frage ist halt, braucht der Durchschnittssportler der wahrscheinlich nie aus der OG rausführen wird das selbe "Material" wie der hauptberufliche Hundesportler, der an der Weltspitze mitläuft?

Dann könnte man sich aber auch die Frage stellen, braucht der Otto-Normal-DSH-Hundeführer überhaupt einen DSH aus der Leistungszucht? Die wenigsten DSH-Hundeführer betreiben Schutzhundesport, möchte ich mal behaupten, obwohl der LZ-DSH auf die Leistungsmerkmale des Schutzhundesports gezüchtet wird.

Zitat von ostholstein

Naja, meine Aussage bezog sich auch auf das Verhalten im Alltag. Da spielen Drive und Triebwechsel auch keine großen Rollen.

Im Hundesport würde ich immer den Mali bevorzugen. Mein Mali ist jederzeit bereit für die Arbeit und er will arbeiten. Mein Mali lernt schnell. Mit unseren DSH könnte ich vielleicht das selbe erreichen wie mit dem Mali, aber nur vielleicht.

Schutzhundesport machen wir aber auch nicht, unser Ziel sind die BGH- und Obe-Prüfungen.

Gerade im Alltag spielen "Drive" und "Triebwechsel" eine sehr große Rolle! Ich habe das Beispiel mit den Rehen nicht umsonst gebracht. Es ist einfacher im Alltag mit einem Hund, der die Nachbarskatze erst dann verfolgt wenn er sie sieht. Weil dann hast Du die Chance sie auch zu sehen, bevor Dein Hund durchstartet. Sehr viel schwerer lebt es sich mit einem Hund der die Katze bereit erahnt bevor er sich sehen und riechen kann. Und durchstartet bevor Du nur den Hauch einer Chance hast reagieren zu können. Blöd noch wenn der Hund dann auch noch so schnell und fit ist dass er die Katze dann auch wirklich erwischt, auch wenn sie sich auf einen Baum in 2 m Höhe rettet. Ich kenne einige Hundesportler in meinem Umfeld, die aufgrund derartiger Reaktionsgeschwindigkeiten ihrer Hunde nicht mehr das beste Verhältnis mit ihrer Nachbarschaft haben.

Es liegt in der Natur der Dinge dass extrem reaktionsschnelle Hunde Hundeführer brauchen, die extrem reaktionsschnell sind. Und wenn Du Dich viele Jahre als Trainer auf den Platz gestellt hast, dann weißt Du dass es von Letzteren nicht so wahnsinnig viele gibt. Zur Mentalität des "Durchschnitts-Hundehalters" passt eher ein Hund mit gemäßigteren Veranlagungen in Bezug auf Trieb und Reaktionsgeschwindigkeiten. Schon der durchschnittliche HZ-DSH benötigt einen Halter, der im oberen Bereich des "Durchschnitts-Hundehalters" anzusiedeln ist, in Bezug auf die Ausbildung und das umsichtige Führen seines Hundes. Der Halter eines "Duchschnitts-Malis" sollte aber über diesem Level noch darüber drüber liegen.

Von daher habe ich auch weiterhin keine Angst davor dass die Leute beim Welpenkauf scharenweise vom DSH zum Mali wechseln. Schon gar nicht vom HZ-DSH... Diesen Hype hatten wir als die ersten Malis auf großen Meisterschaften und Wettkämpfen aufgetaucht sind und dort mit Hundeführern, die dem Hundesport ihr ganzes Leben unterordnen, erste große Erfolge gefeiert haben. Damals hat jeder Depp, der mit seinem DSH nix zustande gebracht hat, gedacht er braucht nur einen Mali an der Leine zu führen, und schon klappt das mit den hohen Punktzahlen ganz von alleine. Das ging dann aber in vielen Fällen nach hinten los, weil der Mali neben viel Trieb und Arbeitswillen auch eine hohe Sesibilität seinem Hundeführer gegenüber besitzt und dadurch weniger "fehlertolerant" ist als der durchschnittliche DSH. Da hast Du diese breite Spanne zwischen extrem hohen Punkten und dem Durchfallen nicht, die es beim DSH gibt. Beim Mali ist die Spanne zwischen Top-Ergebniss und Durchfallen, in der der durchschnittliche "Ortsgruppenprüfungen-Hundeführer" lebt, nicht so breit.

Meine DSHs sind übrigens auch immer bereit zum Arbeiten. Wenn es nach denen ginge gerne 24 Stunden am Tag. Andererseits können die aber auch abschalten. Und wenn ich nicht mit ihnen arbeite, dann muss ich ihnen kein Ersatzprogramm bieten, so wie ich es von vielen Mali-Haltern kenne. Ich muss dann nicht z.B. mit einer Enduro-Maschine 15 km durch den Wald fahren, damit die Hunde im Alltag keinen Blödsinn anstellen.

Zitat von ostholstein

Warum waren denn nicht mehr DSH am Start. Dann stimmt die Aussage meines Vereinskameraden wohl doch.

Weil das eine Hochzeit ist, auf der die meisten DSH-Leistungssportler nicht tanzen... Die Teilnahme an der BSP und WUSV-WM ist bei den meisten Schäferhund-Sportlern nun mal höher angesiedelt als die Teilnahme an der FCI-WM. Schon wenn Du die Qualifikationsschiene BSP --> WUSV-WM durchläufst ist das eine enorme Belastung für Hund und Hundeführer. Je nachdem wie die Termine liegen kann es schon mal passieren dass Du von der BSP direkt auf die WUSV-WM fährst, mit kurzem Zwischenstopp zu Hause um die Socken zu waschen.

In diesem Jahr hättest Du direkt von der FCI-WM in Italien an den Veranstaltungsort der BSP fahren müssen, um dort dann auf Platz 1 bis 6 zu kommen für die Fahrkarte auf die WUSV-WM nach Dänemark. Wobei die FCI-WM und die BSP bei Temperaturen stattgefunden haben, bei denen Otto Normalverbraucher seinen Hund tagsüber nur mal kurz zum Pippimachen um den Block führt. Und zwischen der BSP und der Abfahrt nach Dänemark auf die WUSV-WM haste dann nur eine knappe Woche zu Hause gehabt. Und wie lange genau trainierst Du dann mit Deinem Hund gezielt für die einzelnen Veranstaltungen, um dort möglichst optimal vorbereitet anzukommen? Z.B. die Fährtenarbeit in Italien, bei sommerlichen Extremtemperaturen, monatelang kein Regen, alles staubtrocken. Die Fährtenarbeit im dänischen Randers dann bei skandinavischen herbstlichen Bedingungen (abwechselns Regen und Sonne, immer starker Wind), unter Windrädern...

Die Mali-Hundesportler müssen sich nicht für eine Hochzeit entscheiden. Deren "BSP" ( = das DMC-Championat) findet jedes Jahr ganz klassisch zu Pfingsten statt. Und die Belgier-WM liegt im April. Da können die dann natürlich im Herbst zusätzlich noch mal ganz locker zur FCI-WM durchstarten.

Du darfst nicht vergessen, dass der DSH-Sportler, der "zweigleisig" fährt in bezug auf die FCI-WM und WUSV-WM, ja auch alle vorgeschalteten Qualifikationsdurchläufe doppelt absolvieren muss. D.h. im Frühjahr die Quali-Prüfung in Deinem dhv-Verband (meist im April). Dort qualifizieren sich die Besten aller Landesverbände für die Quali des dhv. Die fand bisher meit im mai statt. Dann gehen die Besten weiter auf die VDH-DM im Juli. Dort qualifizerein sich dann die besten Sechs für die FCI-WM im September. Das ist der Weg "über die Gebrauchshunde".

Im SV hast Du im März/April Deine Landesgruppen-FCI-Quali. Von dort gehen die jeweils beiden Besten auf die Bundes-FCI-Quali. Dort qualifizieren sich im Juni die zehn besten für die Teilnahme an der BSP und die sechs Besten für die Teilnahme an der VDH-DM im Juli. Wenn sich dort ein DSH für die Teilnahme an der FCI-WM qualifizerit, kann es passieren dass der von vorne herein absagt, weil er lieber auf die BSP und WUSV-WM geht, und alles zusammen terminlich für normale Menschen gar nicht zu schaffen ist. Prinzipiell wollen aber viele Hundesportler im SV gar nicht auf die VDH-DM, sondern wollen die FCI-Bundesqualifikation nur dafür nutzen um das Ticket für die BSP zu bekommen. Weil sie sich dann die Teilnahme an der Landesgruppenausscheidungsprüfung im August sparen und ihren Hund damit besser auf die BSP vorbereiten können. Zu der alle Hundesportler müssen, die nicht auf der Bundes-FCI-Quali waren bzw. dort unter die ersten zehn gekommen sind. D.h. Du hast die LGA im August, die Besten von dort gehen weiter auf die BSP im September, und ein bis drei Wochen später sind die Besten der BSP dann auf der WUSV-WM.

Und die Malis haben ja noch ihre eigenen Qualifikationen... Terminlich weit abgegrenzt von den traditionellen Veranstaltungsmonaten. D.h. die schöpfen bei der VDH-DM ihr Kontingent voll aus. So wie die DSHs auch. D.h. eigentlich wäre zahlenmäßiger Gleichstand zwischen diesen beiden Rassen. Wir haben aber noch "das Lager der Gebrauchshunde" ( = dhv). Und deren Qualifikationsprüfungen liegen terminlich immer dicht bei denen des SVs. Nicht selten finden sie sogar am selben Wochenende statt. Dann kann ein Hundeführer gar nicht an beiden Quali-Veranstaltungen teilnehmen. Der DSH-Sportler entscheidet sich i.d.R. dann für den SV. Und überlässt den Mali-Hundeführern von vorne herein das Feld im dhv. Deswegen qualifizieren sich über den dhv überwiegend Malis zur VDH-DM. Und deswegen sind dann oft mehr als doppelt so viele Mails auf der VDH-DM als DSH (wenn ein Zuchtverband sein Teilnehmer-Kontingent nicht ausschöpfen kann, dann werden die dadurch frei werdenen Startplätze an Teilnehmer der mitgliederstärksten Verbände gegeben, was dann i.d.R. wieder "die Gebrauchshunde" sind).

Ich hoffe ich habe das jetzt verständlich erklärt, warum auf der VDH-DM und somit auch der FCI-WM i.d.R. mehr Malinois als DSH starten. Kaum ein Hundeführer hat so viel Zeit und Geld (die Teilnahme an einer Quali-Prüfung ab nationaler Ebene belastet den privaten Geldbeuttel mal locker mit 1000 bis 2000 Euro pro Veranstaltung, "Übersee-WMs" mit weitaus mehr) um auf der WUSV-WM und FCI-WM gleichzeitig zu tanzen. Mal ganz abgesehen davon dass es für die Hunde eine ganz enorme Belastung darstellt wenn sie in vier Wochen drei so große Prüfungen in drei verschiedenen Ländern absolvieren müssen. D.h. auf der letzten Veranstaltung startest Du ohne dass Dein Hund vier Wochen lang ein reguläres Training hatte. In drei verschiedenen Sparten!

Zitat von ostholstein

Dann könnte man sich aber auch die Frage stellen, braucht der Otto-Normal-DSH-Hundeführer überhaupt einen DSH aus der Leistungszucht? Die wenigsten DSH-Hundeführer betreiben Schutzhundesport, möchte ich mal behaupten, obwohl der LZ-DSH auf die Leistungsmerkmale des Schutzhundesports gezüchtet wird.

Nö, wird er nicht. Der IPO-Sport ist ein Instrument für die Zuchtselektion. Das ist richtig. Indem ich meine Hündinnen ausbilde lerne ich sie und ihre Veranlagungen, ihre Stärken und Schwächen, erst richtig kennen. Und kann dadurch die Verpaarungen so zusammen stellen wie ich sie für richtig erachte.

Zuchtziel ist für mich aber nicht dass die Hunde hohe Punkte in Sportprüfungen erreichen. Zuchtziel für mich ist dass sie als Gebrauchshunde einsetzbar sind. Sie Qualitäten besitzen, die es ermöglichen sie z.B. als Diensthunde, Rettungshunde, ja und auch als Sporthunde entsprechend einzusetzen. Aber halt nicht nur im Sport. Dazu gehört z.B. dass die Hunde "nicht am Rädchen drehen" wenn sie mal ein paar Tagen (oder auch länger) nicht gearbeitet werden (können). Dazu gehört auch dass sie zwischen dem Arbeiten richtig runter fahren können (z.B. ein Diensthund, der das nicht kann, sondern immer "unter Strom" steht, ist auf Dauer nicht wirklich belastbar und wird i.d.R. früher pensioniert als einer, der sich zwischen den Einsätzen an unterschiedlichen Orten richtig auf's Ohr hauen kann).

Zuchtziel für mich ist auch Umweltneutralität, ein gesundes Instinktverhalten und ein gutes Nervenkostüm. Interessantweise rufen Dienststellen, die bereits Hunde von mir hatten, mich an wenn sie einen Diensthund suchen der wirklich "passen" muss für einen Hundeführer. Zwar gibt es viele Hunde, die für den Dienst geeignet sind. Die aber teilweise im privaten Umfeld ihrer Diensthundeführer strikt separiert werden müssen. Als ich Kappa's Wurfschwester an die Behörde abgegeben habe war das Anforderungsprofilm sehr hoch: Duale Eignung (der Hund ist gleichzeitig ein voll einsetzbarer Diensthschutzhund wie auch ein Spezialhund für die Suche z.B. nach Betäubungsmitteln, Sprengstoff oder Leichen etc.). Erfüllung des gesundheitlichen Anforderungsprofils. Und darüber hinaus verträglich mit dem bisherigen Diensthund dieses Hundeführers und voll integrierbar in den privaten Haushalt mit kleinen Kindern (keine Zwinger vorhanden, somit keine Trennung der Hunde untereinander sowie von den Kindern möglich).

Und da ruft dann ein knallharter Malinois-Leistungszüchter, Körmeister und Leistungsrichter, der der Einkäufer für diese behörde ist, an und sagt für das Anforderungsprofil passt weder ein Mali und ein "Xer", der braucht einen "gescheiten Schäferhund".

Zitat von ostholstein

Warum waren denn nicht mehr DSH am Start. Dann stimmt die Aussage meines Vereinskameraden wohl doch.

Ich kann nicht für alle Länder sprechen, aber in Ö in D ist es schlicht so, dass sich viele auf Grund des Qualifikationsmodus für eine Zielsetzung (FCI oder WUSV) entscheiden müssen. Ich hätte zB auch nicht die nötigen Urlaubstage in petto um im Bedarfsfall die Qualis für beide Schienen zu starten.

Wir hatten in der LG letztes Jahr einige Starter, die sich für die Bundes FCI qualifiziert hätten, von wo aus es weiter Richtung VDH DM geht, aber sich eben entschieden haben nur den Weg weiter zur LGA zu gehen.

Und selbst wenn man sich das einteilt, dieses Jahr war - wie Anke schon schrieb innerhalb eines Monats die FCI die BSP und die WUSV WM... das werden die wenigsten Hundeführer zeitlich und finanziell einfach stemmen können und wollen, also entscheidet man sich für einen Weg und da stehen BSP und WUSV WM halt höher im Kurs.

Zitat von Waschbär

Gerade im Alltag spielen "Drive" und "Triebwechsel" eine sehr große Rolle! Ich habe das Beispiel mit den Rehen nicht umsonst gebracht. Es ist einfacher im Alltag mit einem Hund, der die Nachbarskatze erst dann verfolgt wenn er sie sieht. Weil dann hast Du die Chance sie auch zu sehen, bevor Dein Hund durchstartet.

Natürlich hast du da recht und ich kann auch immer nur von mir und meinen Mali schreiben.

Ich habe auch irgendwo schon erwähnt, daß ich einige Situationen nur über den Gehorsam in den Griff bekomme. Wenn Hunde ohne Leine laufen, dann muß der Gehorsam sitzen und dann muß man den Hund auch von Rehe oder Katzen abrufen können, auch wenn der Hund schon durchgestartet ist.

Das war auch die einzige Situation, wo ich in der Ausbildung einen E-Tacker benutzt habe. Ich bin kein Freund des E-Tackers, aber wenn es sein muß und man es richtig macht, würde ich den E-Tacker auch immer wieder verwenden.

Nur wegen den Rehen würde ich mir keinen dröhnigen Golden Retriever kaufen.

Zitat von Waschbär

Meine DSHs sind übrigens auch immer bereit zum Arbeiten. Wenn es nach denen ginge gerne 24 Stunden am Tag. Andererseits können die aber auch abschalten. Und wenn ich nicht mit ihnen arbeite, dann muss ich ihnen kein Ersatzprogramm bieten, so wie ich es von vielen Mali-Haltern kenne. Ich muss dann nicht z.B. mit einer Enduro-Maschine 15 km durch den Wald fahren, damit die Hunde im Alltag keinen Blödsinn anstellen.

Ich brauch mit meinem Mali auch keine 15 km mit 40 km/h durch den Wald rasen, aber auf unseren Spaziergängen habe ich immer einen Ball oder die Beißwurst dabei. Und dann wird ab und zu auch mal eine Unterordnung gemacht, egal ob nun auf der Wiese des Stadtparks, auf dem Marktplatz oder auf der Strandpromenade. Üben kann man überall. Und wenn ich mit meinen Mali mal einige Tage nichts mache, wird er auch nicht gleich zur Bestie.

Mein Mali hat zu hause wohl etwas mehr Blödsinn gemacht als unser DSH, aber auch nur weil sie anfangs wegen der blöden Vorbesitzer total durchgeknallt war. Dafür hat mein vorheriger Mali, welcher ein sehr ruhiger Typ war, fast gar keinen Blödsinn gemacht.

Das mit dem Mali wird meiner Meinung nach alles ein wenig übertrieben. Der Mali ist kein Ferrari, er wird erst durch bestimmte Leute zu einen Ferrari gemacht.

Wenn ein Mali auf dem Hundeplatz wunderbar funktioniert und im Alltag kann er sich nicht benehmen, dann haben die Hundeführer die Alltagstauglichkeit nie richtig geübt.

Der Mali ist auch nur etwas für aktive Leute und man muß sich auch aktiv mit seinen Hund beschäftigen. Vor allem muß man auch selber lernen wollen und alles mögliche Wissen aneignen.

Die besten Tips habe ich mir von den Schutzhundlern geholt.

Der Mali ist auch nur ein Schäferhund, auch wenn es ein besonderer Schäferhund ist.