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  1. Das Schäferhund Forum
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  3. Zucht & Aufzucht

Ostdeutsche Linie

  • Elli
  • 7. Januar 2019 um 14:13
  • Lupus
    Gast
    • 22. März 2019 um 15:13
    • #76

    Hi,


    was mich wirklich noch mal interessiert, vor allem Waschbär: Ich rede ja immerzu vom "Ossi-Phänotyp" und schreibe dem bestimmte beobachtbare Eigenschaften zu: Welche, würdest Du, aber auch andere hier, sagen, treffen da überhaupt zu?
    Denn ich kann ja nur von den "Ossis" ausgehen, die ich über WD (also zB Gaius Vorfahren - bei denen stimmen die Zuschreibungen äußerlich und bei Gaius vom Wesen her) oder anderweitig gesehen habe. Und das sind nicht viele.


    Also, was ist dran an folgenden Zuschreibungen im Vergleich zu West-LZ?

    - Eher (knochen)-kräftig gebaut (grad bei Rüden: Schädel wirkt "maskuliner", etc.)

    - oft dunkelgrau, aber leicht anders als West-LZ

    - etwas weniger Trieb

    - oft etwas sturer

    - beruhigen sich schneller wieder vs haben schwächere Nerven (hier im Forum erstmalig gehört)

    - oft sehr klar im Kopf

    - ...

    Liebe Grüße

    Lupus

  • ostholstein
    Beiträge
    1.556
    • 22. März 2019 um 20:01
    • #77
    Zitat von Waschbär

    In Bezug auf die DDR-Zuchtlinien ist es nun mal so dass man die angeblich so guten Hüften dieser Hunde, im Hinblick darauf wie generell in der DDR mit Plansoll-Erfüllungen und Journalismus umgegangen ist, mit etwas Vorsicht betrachten sollte. That's all..

    Danke Waschbär, nun weiß auch ich, daß man die vorzüglichen HD-Auswertungen bei den damaligen DDR-Hunden mit etwas Vorsicht betrachten sollte.


    Zitat von Waschbär

    Hätte der Fernsehbericht über DSH aus Westlinien gehandelt und wäre die selbe Aussage über diese getätigt worden, dann hätte ich ebenfalls darauf hingewisen dass so eine pauschale Aussage nicht korrekt ist und es keineswegs so ist dass alle im SV gezüchteten Hunde gesund sind.

    Nun ist es aber auch ohne „Fernsehbericht über den DSH aus Westlinien“ zur Diskussion gekommen, daß man im SV auch so einiges mit etwas Vorsicht betrachten sollte.

    VG
    Klaus und die Bea

  • ostholstein
    Beiträge
    1.556
    • 22. März 2019 um 21:12
    • #78
    Zitat von Waschbär

    Es ist ein Paradebeispiel dafür wie man es nicht macht... Zu einem Züchter mit bekanntem Zwingernamen zu fahren, sich einen Welpen auszusuchen, vorher keinerlei Umstände zum Kauf zu hinterfragen (z.B. wie man es später regelt falls der Welpe eine HD entwickeln sollte), vermutlich nicht mal mit schriftlichem Kaufvertrag, sich für rein gar nix zu interessieren (z.B. die HD-Befunde der Eltern, Großeltern, deren Geschwistern etc.),

    So machen es aber viele Welpenkäufer, weil sie keine Ahnung über HD-Befunde haben. Sie wissen auch nicht, was alles in einen Kaufvertrag stehen muß.

    Diese Welpenkäufer vertrauen auf den Züchter.

    Der Züchter muß wissen, was alles im Kaufvertrag stehen muß, auch das der Käufer abgesichert werden muß.

    Der Züchter muß die HD-Befunde der Eltern, Großeltern, deren Geschwister etc. kennen und den Welpenkäufer dementsprechend beraten und für den Fall der Fälle absichern (den Hund zurück nehmen).

    Es ist doch auch ein Paradebeispiel dafür, daß es einigen Züchtern nur um den eigenen vollen Geldbeutel geht.


    Zitat von Waschbär

    Aber leider ist das Internet nicht nur ein Segen, sondern bietet auch schizophren Menschen eine Plattform um sich zu produzieren .

    Durch schizophrene Menschen wurden schon sehr große Skandale aufgedeckt. Ein normal denkender Mensch wäre gar nicht auf die Idee gekommen, da nachzuforschen.

    In der Vorzeit galten die schizophrenen Menschen bei einigen Stämmen als Heilige.

    Wenn die Aussagen vom Belgier „Hand und Fuß“ haben, würde ich sie jedenfalls nicht einfach so abtun, weil er angeblich schizophren ist.

    VG
    Klaus und die Bea

  • Lupus
    Gast
    • 23. März 2019 um 14:51
    • #79

    Hi,

    es ist aber auch schwer für die Züchter. Ist mir grad mal klar geworden, als ich mir anschaute, welche Hunde ich mir seinerzeit angeschaut hatte und welche davon mit gefallen haben.

    Hier zB der "Will to Win von der Lobdeburg": https://www.working-dog.com/dogs-details/1…n-der-Lobdeburg

    Ich finde, das ist ein Traum von Rüde. ABER: 67cm bei 45kg.... Also genau das Gegenteil von "leichter werden".

    Es hängt daher vielleicht auch davon ab, was wir als Kunden nachfragen. Wenn die Hunde alle aussehen sollen wie Kommissar Rex und schwer und wuchtig sein sollen....


    Liebe Grüße

    Lupus

  • Lupus
    Gast
    • 23. März 2019 um 15:08
    • #80
    Zitat von ostholstein
    Zitat von Ellionore

    Dann müssen wir als Käufer uns wehren, z.B. hier mit entsprechenden Bewertungen und oder Mundpropaganda.

    Nicht nur die Käufer, zum Teil müßen die Züchter sich auch wehren.

    Dann schaue dir mal die Szene im Video von 32.30 bis 32.53 an.

    Diesen Film sollte eigentlich jeder Schäferhundbesitzer kennen.

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    Hi,

    auch der Bericht ist natürlich tendenziell. Wie die Halter wohnen und welche Autos die fahren - was hat das mim Thema zu tun?!

    Aber es werden schon auch strukturelle Probleme deutlich. Allein das Auftreten dieser SV-Fürsten, hinter dem ja auch eine Haltung steht. Dann die Preise - das ist Wahnsinn. Und wenn so viel Kohle dahinter steckt, führt das unabwegbar zu Betrug. Auch interessant, dass die ganzen "Verlierer" nach der Schau ihren Hund erstmal krank melden. Usw. usw. Das sind alles Dinge, die passieren, wenn es ein kommerzielles Interesse gibt, wenn es ums Gewinnen und Verlieren und nicht mehr um das Wohl des Hundes geht und festgefahrene Vereinsstrukturen. Da nützt es auch wenig, wenn einzelne Personen ausgetauscht werden. Ist wie in der Politik...


    Liebe Grüße

    Lupus

  • ostholstein
    Beiträge
    1.556
    • 23. März 2019 um 16:52
    • #81
    Zitat von Lupus

    Das sind alles Dinge, die passieren, wenn es ein kommerzielles Interesse gibt, wenn es ums Gewinnen und Verlieren und nicht mehr um das Wohl des Hundes geht

    Wer den Sv überhaupt nicht mehr traut, kann sich auch einen Welpen aus der Dissidenz oder vom RSV holen und hoffen, daß es dort besser ist.

    Ich bleibe bei meinem Motto: Einmal ein Schäferhund, immer ein Schäferhund

    VG
    Klaus und die Bea

  • Pinguetta
    Moderator
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    87
    • 23. März 2019 um 17:43
    • #82

    Auch wenn ich nun durch eure Beiträge viel mehr über Schäferhunde, Zucht usw. weiß, bin ich dennoch ehrlich froh, dass wir uns damals nicht soooo viele Gedanken um Zucht und so gemacht haben. Das kann auch ganz tüchtig verunsichern.

    Harras *10.12.2015 / gest. 04.10.2024
    Mit einem kurzen Schwanzwedeln kann ein Hund mehr Gefühle ausdrücken, als mancher Mensch mit
    stundenlangem Gerede.”
    (Louis Armstrong)

  • Lupus
    Gast
    • 23. März 2019 um 19:06
    • #83
    Zitat von ostholstein
    Zitat von Lupus

    Das sind alles Dinge, die passieren, wenn es ein kommerzielles Interesse gibt, wenn es ums Gewinnen und Verlieren und nicht mehr um das Wohl des Hundes geht

    Wer den Sv überhaupt nicht mehr traut, kann sich auch einen Welpen aus der Dissidenz oder vom RSV holen und hoffen, daß es dort besser ist.

    Ich bleibe bei meinem Motto: Einmal ein Schäferhund, immer ein Schäferhund

    Hi,

    vertrauen kann man Vereinen nie. Auch dem RSV nicht. Habe auch da, allerdings von SV-Leuten schon gehört, dass bei weitem nicht alles Gold ist, was dort glänzt.

    Vertrauen kann man aber einzelnen Züchtern, ganz gleich, welchem Verein sie angehören. Das ist einerseits die Schwierigkeit, andererseits aber auch eine Chance.

    Im Endeffekt aber hat Pinguetta schon recht: Man kann sich auch zu viel einen Kopf machen. Vielleicht ist mehr im Leben als man denkt einfach Schicksal....


    Liebe Grüße

    Lupus

  • ostholstein
    Beiträge
    1.556
    • 24. März 2019 um 01:07
    • #84
    Zitat von Lupus

    vertrauen kann man Vereinen nie. Auch dem RSV nicht. Habe auch da, allerdings von SV-Leuten schon gehört, dass bei weitem nicht alles Gold ist, was dort glänzt.


    Vertrauen kann man aber einzelnen Züchtern, ganz gleich, welchem Verein sie angehören.

    Ja, aber ein gewisses Know-how muß der Züchter dann auch schon haben.

    Der Mario Jessat scheint mir ein Züchter zu sein, zu dem man Vertrauen aufbauen kann und der weiss, was er macht. Seine Hunde kann man im Ossi-Video bewundern, wo er an der innerdeutschen Grenze entlang wandert.

    Wer seine Homepage gründlich studiert, kann so einiges über den Ossi-Schäferhund und seiner Zucht erfahren.

    https://www.sch%c3%a4ferhunde-welpen-sch%c3%a4ferhund-z%c3%bcchter.de/

    VG
    Klaus und die Bea

  • Argjira12.1
    Beiträge
    1.038
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    3
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    7
    • 26. März 2019 um 21:24
    • #85
    Zitat von LuckySt

    Waschbär welcher OG gehörst du an?

    Wenn wir es zu DJJM schaffen würden, würde man dir dann über den Weg laufen Waschbär ?

    Liebe Grüße von Argjira12.1:D

  • Argjira12.1
    Beiträge
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    7
    • 26. März 2019 um 21:32
    • #86

    Ich schreibe schon seit einiger Zeit mit einer Frau aus Mexiko. Das ist ihre Schäferhündin:

    Das ihr Rüde:

    Was haltet ihr von denen?

    Ich bin ja wirklich sehr von dem geraden Rücken der Hündin begeistert, wurde aber auch darauf hingewiesen das sie sehr schwach bemuskelt ist.

    Was sagt ihr?


    Dann würde mich noch interessieren: Zu welchen Züchtern in DE kann man denn dann zum Beispiel gehen?

    Gibt es jemanden der gesunde, wesensfeste Hunde züchtet?

    Für mich fallen die Ossis zum Beispiel weg, da sie mir zu groß sind.

    Liebe Grüße von Argjira12.1:D

  • ECA
    Beiträge
    439
    • 27. März 2019 um 13:11
    • #87
    Zitat von ostholstein

    Der Mario Jessat scheint mir einZüchter zu sein, zu dem man Vertrauen aufbauen kann und der weiss,was er macht.

    Ja, es ist immer sehr vertrauenserweckend, wenn jemand Vereinsgründer, Züchter, Zuchtwart und Leistungsrichter im eigenen Diss Verein ist, macht immer einen sehr tollen Eindruck :D (vorsicht Ironie)

    Ich finde es erschreckend, wie schnell man mit ein paar griffigen Schlagworten und ein paar hübschen Bildern die Leute ködern kann.

    Liebe Grüße

    Raphaela mit Azog

  • Lupus
    Gast
    • 27. März 2019 um 17:20
    • #88
    Zitat von ECA
    Zitat von ostholstein

    Der Mario Jessat scheint mir einZüchter zu sein, zu dem man Vertrauen aufbauen kann und der weiss,was er macht.

    Ja, es ist immer sehr vertrauenserweckend, wenn jemand Vereinsgründer, Züchter, Zuchtwart und Leistungsrichter im eigenen Diss Verein ist, macht immer einen sehr tollen Eindruck :D (vorsicht Ironie)

    Ich finde es erschreckend, wie schnell man mit ein paar griffigen Schlagworten und ein paar hübschen Bildern die Leute ködern kann.

    Hi,

    und was machst Du anderes, wenn Du ihm, ebenfalls ohne ihn zu kennen, vorwirfst, er würde Leute "ködern"? Und dann den Leuten gleich noch mit nen Vorwurf reindrückst, sie würden sich naiverweise ködern lassen?

    Oder hast Du Informationen, die deinen schlechten Eindruck untermauern? Dann her damit!

    Und, wie gesagt: Allein das, was im SV abgeht, reicht doch schon, um jedwede Vereinszugehörigkeit nicht per se als Garant für was auch immer zu sehen. Ich war meinem Leben in genug Vereinen, um zu wissen, dass ich allein daraus keine Schlüsse mehr ziehe.

    Ich hatte seinerzeit übrigens längere Gespräche mit Jessat. Er ist nicht unser Züchter geworden, aber Vertrauen erweckt er bei mir schon. Zumal er ja gar kein reiner "Ossi-Züchter" ist. Manchmal ist Intuition ein besserer Ratgeber als irgendwelche Vereinszugehörigkeiten und Papiere... Nee, stimmt nicht: Sie ist immer ein besserer Ratgeber!

    Liebe Grüße

    Lupus

  • Lupus
    Gast
    • 27. März 2019 um 17:59
    • #89

    Hi,

    ich find

    Zitat von Argjira12.1

    Ich schreibe schon seit einiger Zeit mit einer Frau aus Mexiko. Das ist ihre Schäferhündin:

    Das ihr Rüde:

    Was haltet ihr von denen?

    Ich bin ja wirklich sehr von dem geraden Rücken der Hündin begeistert, wurde aber auch darauf hingewiesen das sie sehr schwach bemuskelt ist.

    Was sagt ihr?


    Dann würde mich noch interessieren: Zu welchen Züchtern in DE kann man denn dann zum Beispiel gehen?

    Gibt es jemanden der gesunde, wesensfeste Hunde züchtet?

    Für mich fallen die Ossis zum Beispiel weg, da sie mir zu groß sind.

    Alles anzeigen

    Hi,

    ich finde die Hündin hat eine schöne Farbe. Bemuskelung - kann man die anhand von Photos wirklich beurteilen? Was mir auffällt ist, dass die Vorderpfote ein wenig ausdreht. Aber ebenfalls kA, ob das am Photo liegt und worauf das, wenn überhaupt, schließen lässt. Mir schaut sie ein wenig zu "aufgedreht", aber das ist nur subjektiv.

    Den Rüden aber find ich klasse:) Wunderschönes Profil (Kopf), schöne Farbe:love:

    Mein erster Eindruck war übrigens: Sicher, da bei dem nicht "Ossiblut" drin ist? Der wirkt doch auch eher kräftig. Und nach HZ sieht er nicht aus...

    Und, passt ja zu meiner Frage von oben: Ist es denn überhaupt so, dass "die Ossis" im Schnitt einen anderen Körperbau haben (großer sind, knochenkräftiger, etc.)?

    Müsst ich ein Kriterium nennen, an dem ich meine, "Ossis" optisch zu erkennen, wärs wohl die Kopfform. Oder ist das auch nur Einbildung?


    Liebe Grüße

    Lupus

  • FlatHeart1256
    Gast
    • 27. März 2019 um 18:51
    • #90
    Zitat von ECA
    Zitat von ostholstein

    Der Mario Jessat scheint mir einZüchter zu sein, zu dem man Vertrauen aufbauen kann und der weiss,was er macht.

    Ja, es ist immer sehr vertrauenserweckend, wenn jemand Vereinsgründer, Züchter, Zuchtwart und Leistungsrichter im eigenen Diss Verein ist, macht immer einen sehr tollen Eindruck :D (vorsicht Ironie)

    Ich finde es erschreckend, wie schnell man mit ein paar griffigen Schlagworten und ein paar hübschen Bildern die Leute ködern kann.

    Und ich finde, dass wir hier auch ein wenig aufpassen sollten, wenn wir über Züchter reden, die hier nicht anwesend sind und sich nicht verteidigen/Stellung nehmen können.

    Ich habe keine/bzw. nur wenig Ahnung, die einzige, die bisher gute Infos liefern konnte war Waschbär. Der Rest von uns spekuliert über die verschiedenen Linien.

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