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  1. Das Schäferhund Forum
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real nötige Auffrischung von Impfwirkstoffen ?

  • Odin
  • 29. September 2019 um 22:58
  • Waschbär
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    • 10. Oktober 2019 um 09:32
    • #31

    Aktuelle Info: In Teilen von Niederösterreich ist aktuell Parvo ausgebrochen. Es sind nicht nur Welpen betroffen, sondern bei mind. einer Züchterin auch bereits ältere geimpfte Hunde. Der SV Österreich hat bereits folgende Warnung heraus gegeben:

    Achtung!!

    Liebe Hundefreunde !

    Uns wurde mitgeteilt, dass es im nördlichen Niederösterreich zu einigen Ansteckungsfällen mit dem Parvovirus gekommen ist. Wie die meisten wissen werden, ist das eine sehr schwere Erkrankung und auch hoch ansteckend. Sollten Sie in diesem Gebiet wohnen oder sich dort aufgehalten haben bitten wir Sie, Ihren Hund genau zu beobachten und bei den ersten Anzeichen einer Erkrankung sofort einen Tierarzt zu kontaktieren. In Apotheken sind Schnelltests erhältlich, bitte beraten Sie sich aber in erster Linie mit Ihrem Tierarzt !

    Bitte versuchen Sie, in den nächsten Wochen unnötige Hundekontakte und Ansammlungen zu vermeiden und besonders großen Wert auf die ordnungsgemäße Entsorgung des Hundekots zu legen um weitere Ansteckungen zu vermeiden und auch Ihren Hund bestmöglich zu schützen.

    Ihre SVÖ Verwaltung

    (Quelle: https://www.svoe-schaeferhund.at )

    Wer in diesem Bereich wohnt oder Urlaub macht bzw. machen möchte sollte vorsichtig sein und unnötige Ansteckungsquellen meiden. Möglicherweise handelt es sich um ein mutiertes Parvovirus, zu dem die durch Impfung gebildeten Antikörper (eines oder einiger) auf dem Markt befindlicher Impfstoffe nicht mehr "passen". Möglicherweise war auch eine einzelne Impfstoff-Charge eines Herstellers nicht so gut dass ein belastbarer Impfschutz aufgebaut werden konnte (das hatte man bisher aber eher mal bei Staupe-Impfstoffen). Möglich auch dass die bisher erkrankten geimpften Hunde aus einzelnen individuellen Gründen keinen Impfschutz aufbauen konnten (ist aber eher selten dass so etwas in ein und dem selben Züchterhaushalt dann gleich zweimal auftritt).

    Also in betreffenden Gebieten (auch in Wien, dort gab es bisher angeblich mehrere Fälle) bitte vorsichtig sein. Lt. einer aktuellen Schuldung durch die VDH-Akademie könnte man unter Laborbedingungen mit 1 Gramm Kot eines infizierten Hundes bis zu 1 Million Hunde infizieren. Und das Virus kann unter den derzeitigen Witterungsverhältnissen monatelang in der Umwelt infektionsfähig bleiben. D.h. Infektionsgefahr besteht nicht nur durch direkten Hundekontakt, sondern man kann das Virus z.B. über die Schuhsohlen mit nach Hause bringen.

  • Shota
    Gast
    • 10. Oktober 2019 um 12:11
    • #32

    Danke für die Info. Wir machen nächste Woche da Urlaub.

  • Peppermint
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    • 10. Oktober 2019 um 14:10
    • #33

    @ Waschbär

    Man kann also den Titer gegen Hepatitis, Staupe und Parvo bestimmen lassen? Das erscheint mir doch ein gangbarer Weg, wenn ich dem Grundsatz folgen möchte "so wenig wie möglich, so viel wie nötig" .

    Danke für den Hinweis!

    Askja vom Haus Fuchsgraben

    * 18.06.2014

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    * 12.04.2002 - gegangen am 08.09.2014

  • Waschbär
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    • 10. Oktober 2019 um 18:11
    • #34

    Jepp, diese Titer können bestimmt werden. Entweder ihre tatsächliche Konzentration in einem Labor. Oder aber der Tierarzt kann selbst in seiner Praxis einen Schnelltest durchführen, Zeitdauer unter einer Stunde. Dieser Schnelltest zeigt an ob ein ´belastbarer Titer vorliegt. Bei Hunden in Bezug auf Staupe, Parvo und Hepatitis (wird zusammen getestet). Der Test heißt "Canine VacciCheck" und einige Tierärzte haben den bereits im Sortiment. Es können damit 12 Hunde getestet werden, wobei der angebrochene Test im Kühlschrank ein Jahr lang haltbar ist. D.h. wenn weniger als 12 Hunde auf einmal getestet werden kann der angebrochene Test auch Wochen und Monate später noch aufgebraucht werden.

    In den Niederlanden arbeiten die Tierärzte bereits flächendeckend mit diesem Test. Wer sich dafür interessiert wie der durchgeführt und interpretiert wird kann sich das hier ansehen. Leider auf Englisch, aber ich denke man erkennt trotzdem dass die Durchführung und Auswertung kein Hexenwerk ist. Der Tierarzt benötigt lediglich eine Zentrifuge, um das Blutserum abzentrifugieren zu können, und eine Pipette um anschließend 5 µl des Blutserums in den Block mit den Reagenzien pipettieren zu können. In diesem Beispiel wird das Blutserum von fünf Hunde getestet, und man sieht später dass einer der Hunde über seine Antikörper zwar ausreichenden Impfschutz gegen Parvo und Hepatitis besitzt, nicht aber gegen Staupe. Und ein anderer ist über seine Antikörper ausreichend gegen Staupe geschützt, nicht aber gegen Parvo und Hepatitis. Auf den Test"zacken" zeigt der obere Punkt das Ergebnis für Hepatitis, der mittlere für Parvo und der untere für Staupe.

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  • Sora
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    • 11. Oktober 2019 um 10:19
    • #35

    danke für die info. Da bin ich gar ned so weit weg in Rosenheim. Dann werden wir mal bissl vorsichtig sein.

    Mylo (Weißer Schweizer Schäferhund)

    Geburtstag: 3.1.2019

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  • Peppermint
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    • 11. Oktober 2019 um 11:23
    • #36

    So, ich habe jetzt mal nachgehorcht. Auch die Tierklinik bietet diesen Test NICHT an. Die würden die Titerbestimmung Hepatitis, Staupe und Parvo in einem externen Labor machen lassen, EUR 35 pro Wert plus Bearbeitung. Sollte es nötig sein, muss man dann zum Impfen nochmal reinkommen. Natürlich immer noch besser als quasi "auf Verdacht" zu impfen.

    @ Waschbär

    Wir wohnen in Duisburg ja recht nah an der NL- Grenze. Du sagtest, da wird das bereits "flächendeckend" angeboten?

    Askja vom Haus Fuchsgraben

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  • Waschbär
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    • 11. Oktober 2019 um 13:40
    • #37

    Hier ein Link zu einer Karte, auf der die niederländischen Tierärzte eingetragen sind die mit dem VacciCheck arbeiten (bissel voll... :) )

    https://www.vaccicheck.nl/lijst-van-vaccicheck-dierenartsen

    Und möglicherweise kann man sich bei der "Wirtschaftsgenossenschaft deutscher Tierärzte" erkundigen welche deutschen Praxen damit arbeiten.

    https://www.biogal.com/find-a-local-distributor/germany/

  • Peppermint
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    • 11. Oktober 2019 um 13:44
    • #38

    Ganz lieben Dank!!

    Askja vom Haus Fuchsgraben

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  • Waschbär
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    • 11. Oktober 2019 um 13:45
    • #39

    Tierarztpraxis Schott in Essen arbeitet anscheinend auch mit dem VacciCheck zur Titerbestimmung....

  • Peppermint
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    • 11. Oktober 2019 um 14:31
    • #40

    Nö, leider nicht. Habe gerade dort angerufen, die gehen genauso vor wie die TK. - Dank dir trotzdem! :)

    Askja vom Haus Fuchsgraben

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  • Muriel
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    • 11. Oktober 2019 um 21:11
    • #41
    Zitat von Peppermint

    So, ich habe jetzt mal nachgehorcht. Auch die Tierklinik bietet diesen Test NICHT an

    Im Grunde sind diese Titermessungen witzlos.

    Auch wenn man keinen Titer messen kann, kann der Hund geschützt sein.

    Auch Hunde mit Titer können erkranken.

    Warum vertraust du nicht auf die Studien, in denen eine mindestens 7-jährige Immunität festgestellt wurde?

    Wäre ich an deiner Stelle, würde ich den Hund maximal noch einmal in seinem Leben impfen lassen.

    Zitat:

    Das Robert-Koch-Institut (RKI), Bundesseuchenbehörde schreibt mir am 1. Febr. 2005:

    "Weder das RKI noch die STIKO betrachten die Höhe der AK-Konzentration als alleiniges Kriterium für eine Immunität und definieren diese auch so nicht. Die für eine langfristige Immunität besonders wichtige zelluläre Immunität (immunologisches Gedächtnis) ist von den nachweisbaren AK-Titern nicht abhängig und deshalb dienen AK-Titer häufig nur als "Surrogatmarker" für die Immunität.

    Die STIKO empfiehlt z. B. nach Impfungen keine routinemäßige Testung auf Antikörper.

    Bei bestimmten Krankheiten mit langfristig stabilen AK-Titern nach Impfung oder Erkrankung, kann man allerdings aus dem Nachweis spezifischen Antikörper auf eine erfolgte Infektion mit bestimmten Erregern oder eine erfolgte Impfung schließen und damit indirekt auch auf eine vorliegende Immunität.

    Nicht nachweisbare oder niedrige AK-Titer sind jedoch kein Beweis für eine nicht vorhandene Immunität.

    (Das habe ich vergrößert zur besseren Lesbarkeit.)

    https://www.impfkritik.de/antikoerpertiter/

  • Waschbär
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    • 11. Oktober 2019 um 23:28
    • #42

    Das muss letztendlich jeder selbst entscheiden. Natürlich gibt es neben den Antikörpern noch das zweite Standbein des Immunsystems, die Erinnerungszellen. Von daher können Antikörper, für die der Organismus einmal einen "Bauplan" angelegt hat, immer wieder schnell produziert werden.

    Manch ein Hundehalter fühlt sich aber wohler wenn nachgeimpft wird, sollte kein Titer bestimmbar sein. Insofern sind derartige Schnelltests durchaus sinnvoll. Zum einen können Hundehalter selbst sehen dass auch Jahre nach einer Impfung noch hohe Titer vorhanden sein können. Und fühlen sich dadurch bestärkt nicht (unnötig) nachimpfen zu lassen. Zum anderen impft man, wenn kein messbarer Titer mehr vorliegt, zumindest nicht in einen hohen Titer hinein. Welches der höchste Risikofaktor ist für stärkere Impfreaktionen.

  • Peppermint
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    • 12. Oktober 2019 um 08:02
    • #43

    Danke, Waschbär, genauso ist es.

    Askja vom Haus Fuchsgraben

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    * 12.04.2002 - gegangen am 08.09.2014

  • Muriel
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    • 13. Oktober 2019 um 23:36
    • #44
    Zitat von Waschbär

    Manch ein Hundehalter fühlt sich aber wohler wenn nachgeimpft wird, sollte kein Titer bestimmbar sein. Insofern sind derartige Schnelltests durchaus sinnvoll.

    Viele Hundehalter fühlen sich auch wohler, wenn sie ihren Hund jedes Jahr impfen lassen.

    Davon gibt es auch noch genug Hundehalter.

    Wenn man solche Krankheitsängste unterstützt, geht das meistens zu Lasten der Hunde.

    Ich kenne durch meine Vermittlungsarbeit nicht wenige Hunde, die fast zu Tode geimpft oder behandelt wurden.

    Einige Hunde haben direkt nach einer Impfung eine Autoimmunerkrankung bekommen.

    Dass sich neue Erkenntnisse einfach nicht durchsetzen, hat mit der Panikmache der Pharmaindustrie zu tun und natürlich auch mit dem wirtschaftlichen Vorteil für Tierärzte.

    Die jährliche Wiederholungsimpfung gegen SHP und Tollwut gilt seit mindestens 15 Jahren!!! als unnötig.

    Trotzdem ist die Erkenntnis heute noch nicht in jeder Tierarztpraxis angekommen.

    Die 3-jährliche Impfung gegen SHP wird seit über 6 Jahren!!! nicht mehr empfohlen.

    Dauert es jetzt 20 Jahre, bis sich die Erkenntnis durchsetzt?

    Der Weltverband der Kleintierärzte (WSAVA) ist ja nicht irgendwer, sondern ein ziemlich großer Verband von Fachleuten.

    Die werden das verantworten können, wenn sie keine 3-jährliche Impfung mehr empfehlen, sondern ausdrücklich davon abraten.

  • Peppermint
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    • 14. Oktober 2019 um 06:18
    • #45

    Ich kann ja Deinen Unmut nachvollziehen, aber solange die Tierärzteschaft diesen Empfehlungen nicht ausdrücklich folgt, wird ein Großteil der Hundehalter weiterhin alle drei Jahre nachimpfen lassen. Die meisten, die ich kenne, hinterfragen das gar nicht erst. Vllt weil sie zum einen bequem sind, aber zum größten Teil weil sie denken, als verantwortungsvoller Hundehalter sorge ich dafür, dass mein Hund ausreichenden Schutz erhält. Und das ist das Gemeine daran.

    Askja wäre jetzt ja auch dran. Wenn ich einen Tagesausflug nach Roermond mit Wandertag mit einem Tierarztbesuch plus Titertest verbinde, tut das keinem weh ausser meinem Geldbeutel. Dass Hunde mit einem nicht ausreichenden Titer trotzdem genügend geschützt sind und wiederum Hunde mit genügend Schutz trotzdem erkranken - da bin ich ehrlich gesagt, raus.

    Askja vom Haus Fuchsgraben

    * 18.06.2014

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