Trieb fördern für mehr Aufmerksamkeit?

  • Hallo,


    Ich brauche Mal eure Meinung zur folgenden Frage:


    Wenn der Hund beim Training immer wieder abgelenkt ist und in der Gegend rumschaut, anstatt mit ihrer Aufmerksamkeit bei mir zu sein, macht es dann Sinn den Trieb hochzufahren in der Hoffnung die Aufmerksamkeit richtet sich dann auf mich anstatt auf das drumrum?


    Das Trieb hochfahren ist ja gerade in letzter Zeit bei einigen Trainern der angenommene Grund für Probleme, wobei eben gerade andere wiederum sagen der ist notwendig damit er sich nicht in anderem unsinn zeigt.


    Wie sind eure Erfahrungen im Zusammenhang mit Trieb, Aufmerksamkeit und Gehorsam?

    Annett mit Lexy


    “Kein Psychiater der Welt kann es mit einem Hund aufnehmen, der einem das Gesicht leckt.”

  • Trieb hochfahren


    jetzt kommt es allerdings auch auf deinen Hund an, bleibt dein Hund auch in hoher Trieblage ruhig ?!


    Bei meinem Rüden ist es ein schmaler Grad wenn ich ihn zu hoch gefahren habe dann wurd er "bellig" und dadurch auch unkonzentriert, dann musste ich wieder mehr korrigieren und ihn wieder in die Richtige Bahn bringen.


    Das hab ich aber mittlerweile im Griff und kann ihn nun richtig hoch ziehen.

    "Schäferhundzucht ist Gebrauchshundzucht, muß immer Gebrauchshundzucht bleiben, sonst ist sie keine Schäferhundzucht mehr"

    Leitsatz -Max von Stephanitz-

    R.I.P LOBO , R.I.P Bali , R.I.P Thommi

    #April 2017 Ronja #August 2017 Lobo #Januar 2020 Ari



  • Ich würde jetzt mal grundsätzlich sagen - Trieb bringt nichts beim Lernen von Konzentration, sondern kann etwas bringen, wenn es darum geht die Konzentration trotz hoher Ablenkung zu halten.

    Das bedeutet, erst muss der Hund lernen sich in reizarmer Umgebung zu Konzentrieren. Dann lernt man ihm bestimmte Übungen und dann kann der Trieb dazugenommen werden (natürlich nicht bei jedem Hund) um diese gelernte Übung auch bei hoher Ablenkung konzentriert durchzuhalten.

    Viele Grüße aus Bayern
    Silvia mit Hank (*2008)+ Arik (*2015)
    (Jacky +29.12.2015, Cora 30.07.2001-04.08.2016, Rusty 2000-09.04.2019)
    Natürlich kann man ohne Hunde leben, aber es lohnt sich nicht (Zitat: Heinz Rühmann)

  • Also sie ist für einen halben Mali eine echte Schlaftablette und weit weg davon sich aufzuregen... Was aber an uns \ mir liegt, da ich Triebaufbau nie wirklich gefördert habe, sondern immer gleich in die Kontrolle gegangen bin, aus Sorge sie in hochtriebiger Lage nicht führen zu koennen.

    Ergebnis: sie ist halt eben lahm wenn's ums arbeiten geht. Und gleichzeitig hab ich damit eben Probleme sie zu motivieren und sie konzentriert sich eben auch nicht auf die Aufgabe - weil sie gar nicht bei mir und der Aufgabe ist.


    Sie sieht im Unterordnungstraining aus wie ein lustloser alter sturköpfiger Sack ( übertrieben gesagt)


    Die Ablenkung zur Übung kommt ja erst schrittweise später. Erstmal soll sie ja überhaupt mit mir voller Elan mitmachen.

    Wenn also über den Trieb der Anreiz da ist an die Belohnung/Beute zu kommen, dann macht sie auch voll mit.

    So meine Gedanken. Nur leider macht sie mir da eben mangels genügend Trieb oft einen Strich durch die Rechnung und interessiert sich eben oft nicht für die Beute. Bzw. ueberlässt ie eben einfach mir.

    Annett mit Lexy


    “Kein Psychiater der Welt kann es mit einem Hund aufnehmen, der einem das Gesicht leckt.”

  • Wie machst du Trieb? Wie trainierst du Konzentration? Wie bestätigst du?

    Was trainierst du in der Unterordnung?

    Viele Grüße aus Bayern
    Silvia mit Hank (*2008)+ Arik (*2015)
    (Jacky +29.12.2015, Cora 30.07.2001-04.08.2016, Rusty 2000-09.04.2019)
    Natürlich kann man ohne Hunde leben, aber es lohnt sich nicht (Zitat: Heinz Rühmann)

  • Darf ich als völlig Planlose einfach mal fragen, was mit "Trieb hochfahren" gemeint ist?

    Damit ist gemeint, den Hund im Training in einer aufgeregten Stimmung mit der Motivation auf ein Triebziel zu arbeiten. Also in einer sehr hohen Motivationslage trainieren.

    Viele Grüße aus Bayern
    Silvia mit Hank (*2008)+ Arik (*2015)
    (Jacky +29.12.2015, Cora 30.07.2001-04.08.2016, Rusty 2000-09.04.2019)
    Natürlich kann man ohne Hunde leben, aber es lohnt sich nicht (Zitat: Heinz Rühmann)

  • Wie machst du Trieb? Wie trainierst du Konzentration? Wie bestätigst du?

    Was trainierst du in der Unterordnung?

    trieb bisher ja nicht wirklich extra gefördert, wir nutzen spielen mit Beute zum reinen miteinander spielen und für Übungen zur Impulskontrolle ( was in dem Zusammenhang vermutlich den Trieb nach unten drückt?)


    Konzentrationen gar nicht, keinen Plan wie man das extra übt ? Ich dachte mit genügend Motivation mit mir was mitzumachen kommt die Konzentration von alleine. Wir machen aber suchspiele und clickern ab und an.


    Bestätigung in der Regel über Futter oder Spiel je nachdem wo ich übe. Während der UO für die Fussarbeit mit Futter, fürs rankommen mit Spielzeug.

    Annett mit Lexy


    “Kein Psychiater der Welt kann es mit einem Hund aufnehmen, der einem das Gesicht leckt.”

  • Wenn also über den Trieb der Anreiz da ist an die Belohnung/Beute zu kommen, dann macht sie auch voll mit.

    So meine Gedanken. Nur leider macht sie mir da eben mangels genügend Trieb oft einen Strich durch die Rechnung und interessiert sich eben oft nicht für die Beute. Bzw. ueberlässt ie eben einfach mir.

    Wenn dein Hund dir die Beute einfach überläßt, hast du deinen Hund nicht heiß genug gemacht auf die Beute.

    Ein Zerrspiel mit der Beißwurst oder ein Ballspiel muß ein Highlight für den Hund sein. Da muß gejuchst und rumgealbert werden. Dann hat man auch die volle Aufmerksamkeit seines Hundes.



    Die Trieblage muß auch dem Hund und der jeweiligen Situation angepasst werden.

    Schaue dir mal das folgende Video an.

    VG
    Klaus und die Bea

    Einmal editiert, zuletzt von ostholstein ()

  • Wenn dein Hund dir die Beute einfach überläßt, hast du deinen Hund nicht heiß genug gemacht auf die Beute.

    Naja ich denke ich hab hier ehern den Fehler gemacht, dass ich dem Hund beigebracht hab das die Beute mir gehört :/

    Annett mit Lexy


    “Kein Psychiater der Welt kann es mit einem Hund aufnehmen, der einem das Gesicht leckt.”

  • so, wir waren heute im normalen training auf dem platz und ich hab versucht mal wirklich an meiner spannung und der spannung mit der beute zu arbeiten

    bin als erste auf den platz und hab schon auf dem weg vom auto zum platz sie versucht ein bischen aus der reserve zu locken und interessanter als jeder grashalm zu sein :-)

    nachdem dann alle hunde auf dem platz waren hatte ich die ersten 5 minuten schwierigkeiten ihre nase vom boden wegzubekommen oder vom in richtung andere hunde springen abzuhalten ... aber ich konnte sie dann doch mit ihrem spieli und auch mit der futterhand motivieren mit mir mitzuarbeiten und ich hab es echt geschafft sie tatsächlich dann für den rest der trainingsstunde bei mir zu behalten (naja gut mit einem aussetzer, aber sie ist ja noch jung) und sie hat wirklich super gut mit mir gearbeitet - ich fands heute echt toll und merke das wir (ich) tatsächlich an der spannung arbeiten müssen, dann arbeitet sie gern mit mir und alles andere ist dann nicht so wichtig ( es waren 6 andere hunde auf dem platz und zuschauer am zaun)


    ich hab in der letzten woche mal videos von mir gemacht und mich beobachtet ... ehm ja hüstel ... ich brauche definitiv auch einen energydrink :P


    zumindest der praxistest heute hat mir gezeigt, dass ich tatsächlich mit mehr triebigkeit auf das spielzeug oder die futterhand mit ihr besser arbeiten kann und was mir vor allem ja immer sorge gemacht hat das die führigkeit/bzw. der gehorsam nicht darunter leidet, sondern tatsächlich ehern sogar noch besser wird - zumindest heute war das definitiv so, mal sehen wie es die nächsten male wird




    hat jemand noch tipps für konkrete übungen die helfen, damit ich z.B. ein superjackpotspiel aufbauen kann? (eins wofür sie sterben würde ;) )

    Annett mit Lexy


    “Kein Psychiater der Welt kann es mit einem Hund aufnehmen, der einem das Gesicht leckt.”

  • so heute abend nochmal ne runde auf unseren spielplatz (parkplatz supermarkt) gegangen und ein bischen mit nem ball (mit schnurr) gespielt

    der hund an einer etwa 3m leine, so das madam mit der beute nicht weglaufen kann, sondern quasi im kreis läuft und ich damit auch wirklich spannung aufbauen kann, wenn ich versuche die beute abzujagen

    einen zweiten ball dabei um ggf. wenn sie mit der ersten beute nicht zu mir kommt mich wieder interessant zu machen und zu vermeiden, dass ich ihr die beute dauernd einfach wegnehmen muss, sondern dass sie sie in dem moment wenn sie auf den 2.ten ball geht den ersten loslässt...


    @ ellionore: ich finde hier ist das auch ganz gut erklärt:

    https://www.youtube.com/watch?v=BQJlvr9rClM

    Annett mit Lexy


    “Kein Psychiater der Welt kann es mit einem Hund aufnehmen, der einem das Gesicht leckt.”

  • vielen dank nette so ähnlich sieht spielen hier mit ihm aus. Manchmal zu meinem Leidwesen auch mit der Leine.;(

    ]Elli für immer in meinem Herzen * 31.05 2019



    Loki mein kleiner Chaot geboren April 2019


  • vielen dank nette so ähnlich sieht spielen hier mit ihm aus. Manchmal zu meinem Leidwesen auch mit der Leine.;(

    also dann hast du ja schon dein suchobjekt - also das spieli, nicht die leine :-)

    mach den hund irgendwo am baum fest, mach ihn heiss mit dem spielzeug aber so das er nicht rankommt, dann gehe ein paar meter weg und verstecke das ding irgendwo (erstmal ein ganz leichtes versteck)

    im besten fall steht er in der leine und jammert das er hin will und dann geh zum hund zurück und sprich schon mit ihm " ja wo ist das spieli blablabla" (immernoch heiss machend) und dann leine ihn ab (oder lass die schlepp locker dran) und schick ihn holen/suchen

    wenn er das spieli wirklich will, dann wird er es sicher suchen

    im idealfall kommt er zu dir mit dem spieli und du kannst mit ihm zergeln als belohnung - falls nicht, hast du entweder die leine um ihn langsam zu dir zu holen, oder ein zweites gleichartiges spieli um dich wieder interessant zu machen:


    ich bin sicher so wirst du relativ schnell erfolge beim suchen haben

    Annett mit Lexy


    “Kein Psychiater der Welt kann es mit einem Hund aufnehmen, der einem das Gesicht leckt.”

  • Für Spielen mit Ball: Machst Du Geräusche dabei? Bzw auch in der Unterordnung? Braucht ja nicht laut sein, aber mit den richtigen Geräuschen/Lob, ein leises Summen, Fauchen, Uuuiiii o.ä. kriegst Du die Aufmerksamkeit des Hundes auch ganz schnell. Ich mache an Tagen mit schlechter Konzentration zB auch mal mehr Grimassen, das findet der Hund auch spannend!
    Und für UO mit Futter: Wechsel das Futter! Ich kaufe für UO immer diese silberne Wurst, die quasi wie Feuchtfutter - nur besser- ist und schneide die in kleine (!) Stücke! Sobald die kauen, sind die sonst erstmal wieder mit dem Gesicht weg von Dir... WIrd nur nach einiger Zeit leider ein riesiger Matscheklumpen.... :-(

  • Aus Erfahrung mit Crazy kann ich dir sagen, dass Impulskontrolle nicht den Trieb runterdrückt... Gefördert habe ich auch nichts. Der Beutetrieb war und ist vorhanden und auch durch Impulskontrolltraining nicht kleiner geworden.


    Mit Crazy habe ich ja auch ein kleines Konzentrationsproblem, wenn wir auf dem Platz sind. Würde ich Spielzeug/Ball in die Hand nehmen, wäre sie auf jeden Fall bei mir, mit Futter mal mehr mal weniger, obwohl sie sonst eher verfressen ist.

    Allerdings leidet (noch) die Genauigkeit darunter, wenn ich mit Beute UO mache, von dem her versuche ich, sie weiterhin mit Futter in die korrekte Position zu bekommen und zu bestätigen. Als Superbelohnung gibt es dann die Beute.

  • Mit Crazy habe ich ja auch ein kleines Konzentrationsproblem, wenn wir auf dem Platz sind. Würde ich Spielzeug/Ball in die Hand nehmen, wäre sie auf jeden Fall bei mir, mit Futter mal mehr mal weniger, obwohl sie sonst eher verfressen ist.

    Allerdings leidet (noch) die Genauigkeit darunter, wenn ich mit Beute UO mache, von dem her versuche ich, sie weiterhin mit Futter in die korrekte Position zu bekommen und zu bestätigen. Als Superbelohnung gibt es dann die Beute.

    genau das kenne ich auch von Dina.

    Beim Spielzeug ist sie sofort da, wird aber ungenau, leckerchen frisst sie beim Training normalerweise nicht.

    Nur gestern hat sie mal 2 Stück Hundewurst gefressen.

    Zum Glück wird die nicht matschig

    Alex mit

    Dina 08.03.2017 & Basko 27.07.2019

    :love:

    <3Aiko 2008-2019, Kimba 2005-2017, Kira 2000-2005, Irko 1996-2007,Varko 1994-1996, Aki 1985-1994, , Hasso II &Hasso I 1971-1986<3


  • tja Spielzeug hat hier nur wenig Bedeutung, was nur wieder zeigt, dass die Ausbildung eines faulen Hundes schwieriger ist.:D

    ]Elli für immer in meinem Herzen * 31.05 2019



    Loki mein kleiner Chaot geboren April 2019