Ruebchen wie verbellt er beim Helfer? In der offenen Seite oder in der Beute ?
Und wie sollte er verbellen?
Und eine Zusatzfrage von einem Anfänger im SD:
Was sagt uns das, wenn der Hund auf der Beuteseite verbellt bzw. auf der Seite mit dem Softstock?
Das kommt drauf an.... im normal Fall heißt das grob: Beute bezogen oder über Aggression bellen.
Aber man kann das auch trainieren dass der Hund auf der offenen Seite verbellt und es trotzdem ein reines Beute bellen ist !
Ist das richtig: Der Helfer im Versteck beim Verbellen hat seinen Beißarm immer links. Beißarm = Beute, und wenn der Hund am linken Arm bellt dann ist er also "linksliegend".
Wenn der Hund jedoch den Stock anbellt dann ist er mehr auf die Aggression aus (Stock = Last = Kampf ums Überleben). Stock ist in der rechten Hand also ist der Hund "rechtsliegend"?
Oder haben die beiden Begriffe "linksliegend" sowie "rechtsliegend" nichts damit zu tun?
Offene Seite = Stockseite ?
also rechts und linksliegend kenne ich eigentlich von etwas anderes. 
Ist das richtig: Der Helfer im Versteck beim Verbellen hat seinen Beißarm immer links. Beißarm = Beute, und wenn der Hund am linken Arm bellt dann ist er also "linksliegend".
Wenn der Hund jedoch den Stock anbellt dann ist er mehr auf die Aggression aus (Stock = Last = Kampf ums Überleben). Stock ist in der rechten Hand also ist der Hund "rechtsliegend"?
Oder haben die beiden Begriffe "linksliegend" sowie "rechtsliegend" nichts damit zu tun?
Offene Seite = Stockseite ?
Der Helfer trägt seinen Ärmel da, wo er ihn trägt. 
Es gibt auch Helfer die rechts hetzen, die haben dann natürlich auch im Versteck den Ärmel am rechten Arm. Aber das sind wirklich nur ganz wenige.
Früher hat man öfter die Begriffe "linkslastig" (eher in der Aggression stehend) und Rechtslastig (mehr in der Beute stehend) verwendet. Also genau anders herum als du es beschrieben hast. Deine Herleitung klingt zwar schlüssig, aber vielleicht wurde das auch einfach aus Sicht des HF (der ja meist hinter seinem Hund, gegenüber des Helfers steht) festgelegt. Wenn der Hund also an der offenen Seite (Stockhand) bellt, bellt er aus Sicht des HF's da links.
Und ein Hund der von sich aus eher auf dieser Seite bellt, bellt i.d.R. über die Aggression, er setzt sich mehr mit dem Mann auseinander und sucht die Konfrontation.
Ein Hund der rechts bellt, ist beuteorientierter und hält sich mental eher an der Beute fest. Wer da in dem Ärmel drin steckt hat keine so hohe Priorität. Solche Hunde kann man auch problemlos Schaufensterpuppen verbellen lassen, solange man ein Beuteobjekt vorne dran hängt/steckt.
Aber es gibt ja nicht nur "ganz links" und "ganz rechts", sondern auch noch ganz viele Abstufungen in der Mitte dazwischen. 
Das links/rechts hört man aber heute eher nurnoch selten, zumindest empfinde ich es so.
Alles anzeigenIst das richtig: Der Helfer im Versteck beim Verbellen hat seinen Beißarm immer links. Beißarm = Beute, und wenn der Hund am linken Arm bellt dann ist er also "linksliegend".
Wenn der Hund jedoch den Stock anbellt dann ist er mehr auf die Aggression aus (Stock = Last = Kampf ums Überleben). Stock ist in der rechten Hand also ist der Hund "rechtsliegend"?
Oder haben die beiden Begriffe "linksliegend" sowie "rechtsliegend" nichts damit zu tun?
Offene Seite = Stockseite ?
Der Helfer trägt seinen Ärmel da, wo er ihn trägt.
Es gibt auch Helfer die rechts hetzen, die haben dann natürlich auch im Versteck den Ärmel am rechten Arm. Aber das sind wirklich nur ganz wenige.
Früher hat man öfter die Begriffe "linkslastig" (eher in der Aggression stehend) und Rechtslastig (mehr in der Beute stehend) verwendet. Also genau anders herum als du es beschrieben hast. Deine Herleitung klingt zwar schlüssig, aber vielleicht wurde das auch einfach aus Sicht des HF (der ja meist hinter seinem Hund, gegenüber des Helfers steht) festgelegt. Wenn der Hund also an der offenen Seite (Stockhand) bellt, bellt er aus Sicht des HF's da links.
Und ein Hund der von sich aus eher auf dieser Seite bellt, bellt i.d.R. über die Aggression, er setzt sich mehr mit dem Mann auseinander und sucht die Konfrontation.
Ein Hund der rechts bellt, ist beuteorientierter und hält sich mental eher an der Beute fest. Wer da in dem Ärmel drin steckt hat keine so hohe Priorität. Solche Hunde kann man auch problemlos Schaufensterpuppen verbellen lassen, solange man ein Beuteobjekt vorne dran hängt/steckt.
Aber es gibt ja nicht nur "ganz links" und "ganz rechts", sondern auch noch ganz viele Abstufungen in der Mitte dazwischen.
Das links/rechts hört man aber heute eher nurnoch selten, zumindest empfinde ich es so.
Das kommt drauf an auf welchen Hundeplätzen man unterwegs ist und welche Ausbildungsmethoden dort genutzt werden.
Und auch wie Alt die jeweiligen HF im Verein sind
bei Deiner Erklärung, Ruebchen , hätte ich auch noch das Schmunzeln Emoij gebraucht, geht ja aber nicht. Ist schon drollig, das mit den Schaufensterpuppen...
Heute macht man ja alles möglichst nur noch über Beute, aber auch unserer Helfer hat bei einem unserer derzeitigen Hunde diesen schon mal im Wehrbereich gehetzt.
Ich dachte, dass die Helfer immer den Arm links drauf haben. Aber ich hatte mich schon mal gewundert als ich einmal einen sah der ihn rechts trug.
bei Deiner Erklärung, Ruebchen , hätte ich auch noch das Schmunzeln Emoij gebraucht, geht ja aber nicht. Ist schon drollig, das mit den Schaufensterpuppen...
Heute macht man ja alles möglichst nur noch über Beute, aber auch unserer Helfer hat bei einem unserer derzeitigen Hunde diesen schon mal im Wehrbereich gehetzt.
Ich dachte, dass die Helfer immer den Arm links drauf haben. Aber ich hatte mich schon mal gewundert als ich einmal einen sah der ihn rechts trug.
Über Beute holt man halt Sicherheit !!
Und Wehrbereich und Aggression hängt nicht unbedingt zusammen!!!
Das kommt drauf an auf welchen Hundeplätzen man unterwegs ist und welche Ausbildungsmethoden dort genutzt werden.
Und auch wie Alt die jeweiligen HF im Verein sind
Ja das stimmt. Wenn ich es noch wo höre, dann von den Alten Sportlern.
Wir nennen es einfach beim Namen: Aktive Aggression oder Beute.
Heute macht man ja alles möglichst nur noch über Beute, aber auch unserer Helfer hat bei einem unserer derzeitigen Hunde diesen schon mal im Wehrbereich gehetzt.
Naja, an reiner Arbeit über Beute ist ja nichts schlecht oder falsch. Du kannst einen Hund bis zur IGP3 super so aufbauen.
Es kommt immer darauf an, was der Hund mitbringt, was man selber haben möchte und was man als HF auch händeln kann. Es hat beides seine Vor- und Nachteile, und ich persönlich favorisiere eine Mischung. Beim Verbellen möchte ich meinen Hund mehr in der Aggression stehen haben, bei den restlichen Übungsteilen mehr in der Beute.
Über Beute holt man halt Sicherheit !!
Und Wehrbereich und Aggression hängt nicht unbedingt zusammen!!!
Das werde ich wohl nie verstehen
Was verstehst du nicht?
Heute macht man ja alles möglichst nur noch über Beute, aber auch unserer Helfer hat bei einem unserer derzeitigen Hunde diesen schon mal im Wehrbereich gehetzt.
Naja, an reiner Arbeit über Beute ist ja nichts schlecht oder falsch. Du kannst einen Hund bis zur IGP3 super so aufbauen.
Es kommt immer darauf an, was der Hund mitbringt, was man selber haben möchte und was man als HF auch händeln kann. Es hat beides seine Vor- und Nachteile, und ich persönlich favorisiere eine Mischung. Beim Verbellen möchte ich meinen Hund mehr in der Aggression stehen haben, bei den restlichen Übungsteilen mehr in der Beute.
Also ich möchte das mein Hund die Auseinandersetzung mit dem Helfer hat ! Denn da ging es ja auch mal drum!
Mit Beute baue ich den Hund auf gebe ihm die Nötige Sicherheit und ab einem gewissen Punkt MUSS der Hund die Auseinandersetzung mit dem Helfer haben ! So ist SD für mich persönlich! Aber ich verstehe die Leute die für Punkte ausbilden und deswegen bei der Beute bleiben und den SD mehr zu einer technischen Übung machen!
Also ich möchte das mein Hund die Auseinandersetzung mit dem Helfer hat ! Denn da ging es ja auch mal drum!
Mit Beute baue ich den Hund auf gebe ihm die Nötige Sicherheit und ab einem gewissen Punkt MUSS der Hund die Auseinandersetzung mit dem Helfer haben ! So ist SD für mich persönlich! Aber ich verstehe die Leute die für Punkte ausbilden und deswegen bei der Beute bleiben und den SD mehr zu einer technischen Übung machen!
Ja, das muss jeder für sich selber wissen. Kommt ja auch darauf an, ob der Hund sich Kampf um die Beute oder (gefühlt) im Kampf um seine eigene Existenz befindet. Zweiteres möchte ich definitiv nicht haben.
Ich habe es nun schon öfter erlebt, dass die, die dann komplett im Kampfmodus waren, leider auch das AUS nichtmehr gehört haben.
Und da gehts dann nichtmehr ums punkten, sondern schlicht ums bestehen.
Ich verstehe wohl die Begriffe Wehrbereich und Aggression nicht.
Der Wehrtrieb ist auch Aggression. Aber Aggression ist nicht zwingendermaßen gleich Wehrtrieb.
Ich habe gelernt, dass man zwischen aktiver und passiver Aggression unterscheiden kann. Der Wehr wäre demnach die passive Aggression.
Wenn der Hund zum Helfer ins Versteck rennt dann hat dieser ja die Beute. Und den Stock. Warum bellt der Hund denn?
Der Hund bellt da, weil er es gelernt hat.
Für den Hund ist es mMn ja erstmal ein "Beute"-Spiel, also nichts anderes als wie mit der Beißwurst. Nur das der Arm ein bisschen größer ist.
Wir sprechen noch vom Verbellen?
Kommt drauf an, wie man den Hund bis hierhin aufgebaut hat.
wenn ich vor ihm die Beißwurst halte und ihm dann sage "Gib Laut!" (damit Du die Beißwurst bekommst). Dann bellt er mehr verzweifelt, flehender, so mein Gefühl.
Du hast Witus das Bellen eben über die Beute beigebracht 
Wie mache ich das dass der Hund nicht so bellt sondern schön satt und ruhiger?
Witus hopst derzeit auch noch viel herum wenn er um die Beute bellt. Deshalb kann ich das jetzt auch noch garnicht weiter üben (wegen seiner Schonzeit).
Das besprichst du am Besten mit deinem Helfer. Aber frage dich zuerst, warum du da dran überhaupt was ändern willst?
Vergiss nicht, dass Witus noch jung und unroutiniert ist... das Bellen (auch rein über die Beute) wird mit der Zeit so oder so stabiler und beständiger.
