Ich will dir keine illusionen rauben - aber mein Schäferhund macht das auch, wenn er aufgeregt ist.
Beide!
Das waren 1:1 auch mein Gedanken.
Stimmbegabung mit Hang zur Arie.
Vor allem wird hier nicht nur ein bisschen gefiept - es wird geschrien, gebrüllt, geplärrt und gejodelt was das Zeug hält. Ohne Oropax geht im Auto zb nix - es tut weh.
alles gut, alles kein Problem. Aber bei "Fingernagel + Tafel"-Tönen krieg ich Zahnweh. DAS hab ich gestern wirklich zum ersten Mal so von einem Hund gehört.
Eins zwei drei.
Eins zwei drei.
und nach 3 Wochen stellt sich raus, dass der Hund jetzt schon das Kind anknurrt? Wär's dann nicht auch gescheiter, den Hund zurück zu geben statt zu versuchen sich irgendwie durchzuwursteln
Hunde brauchen gut ein halbes Jahr, um erst mal richtig anzukommen. Welpen eventuell sogar länger, denn die wissen noch gar nix von der Welt. Ein Welpe mit 11-12 Wochen, der nach so kurzer Zeit schon knurrt, scheint erst mal massiv überfordert, übermüdet, überreizt - oder direkt der Kombopack aus allem. Wenn es so weit kommt und man den Welpen dann auch abgibt, dann ist man einfach nicht in der Lage - der Grund ist dann auch erst mal egal - sich um einen Welpen oder einen Hund adäquat zu kümmern.
Eins zwei drei.
Wenn ein Kaukase kein No Go ist und ansonsten ein Schäferhund mit gradem Rücken sympathisch - du könntest dir auch mal die osteuropäischen ansehen. Ich hatte noch nie einen Herdenschutzhund, aber denen wird ja nachgesagt, dass sie Dinge, die verstanden sind, dann eben auch tun (wenn es ihnen sinnvoll erscheint?), ohne großartig zu üben. Das ist bei meinem VEO auch so.
Kurz: Größer als deutsche, grader Rücken, tendenziell wohl längere Lebenserwartung. Gute Arbeitshunde, sehr kooperativ, leistungsbereit. Sehr lernwillig. Deutlich weniger triebig als LZ Schäferhunde, muss nicht jeden Tag 3 Stunden gefordert werden. Klingt erstmal alles traumhaft, aber man muss hohen Wach- und Schutztrieb einkalkulieren, und ich würd einen so großen schweren Hund nicht unbedingt auf den Sportplatz schlörren. Klar kann der laufen und springen etc, aber wird nicht die Geschwindigkeit und Wendigkeit eines LZ Schäferhundes erreichen und es sollte Rücksicht auf die Gelenke genommen werden aufgrund des Gewichtes. Sind einfach schwerere Hunde. Aber was ich ganz toll finde: Die denken, bevor sie handeln. Meistens. Also die Reizlage ist ziemlich niedrig. Die können durchaus losschießen, so ist das nicht, aber meistens denken sie vorher nach. Beispiel: Meine Hündin habe ich mit 5 Monaten ein Spielzeug geworfen. Sie schaut sich das noch eine Minute an, steht dann auf und holt es sich halt.
Wenn ich mit einem Spielzeug vor ihrem Kopf rumwedele hat sie einen ganz normalen Impuls, zuzuschnappen, aber wenn sie verstanden hat, dass es nicht erwünscht ist, kann sie es auch lassen ohne zappelig und fiepig zu werden.
Ich finde es sind tolle Hunde, nur man darf wirklich den Schutztrieb nicht unterschätzen. Sie finden Fremde tendenziell eher nicht so gut. Das muss man bei Erziehung einfach wissen, möglicherweise muss Besuch immer gemanagt werden. Aber sie lernen schnell und stabil 
Ist der erste Hund den ich erziehe, das geht schon. Mit jemandem, der Ahnung von der Rasse hat. Sie ist nämlich auch sehr sensibel, das darf man auch nicht unterschätzen. Körperlich weniger, aber wenn sie ahnt, dass man unzufrieden ist mit ihr, ist es ganz schlimm 
Ich habe aber nur einen, kann also nur meine Einschätzung abgeben. Ich bin aber absoluter Fan, wir können 3 tage infolge chillen, wir können jeden Tag mehrere Stunden draußen sein, geht alles. Allerdings hat mein Hund einen Job, das könnte auch sein dass das deshalb so gut geht.
Da stimme ich Tay zu, die osteuropäischen Verwandten sind größer, gelassener und weniger Impulsiv. Das macht sie meiner Meinung nach aber auch zu weniger guten Arbeitshunden als die LZ DSH. Leistungsbereitschaft sehe ich (zumindest bei denen ich ich persönlich kannte) im Vergleich zum LZ DSH auch eher als eingeschränkt. Habe sie aber auch nur im IGP Kontext gesehen.
Ob "liegen bleiben und erstmal ne Minute dem geworfenen Spielzeug hinterherglotzen" nun wirklich als positive Eigenschaft zu werten ist, liegt wohl auch im Auge des Betrachters. 
Aber wenn's um Alltagsbegleitung, körperliche Aktivitäten draußen wie zb. Laufen, Wandern, Radfahren, ... , Haus bewachen usw. geht, wäre das sicher auch eine gute Option!
Nur muss man halt schauen, dass er dann die Kunden auch weiterhin ins Haus lässt. 
Ob "liegen bleiben und erstmal ne Minute dem geworfenen Spielzeug hinterherglotzen" nun wirklich als positive Eigenschaft zu werten ist, liegt wohl auch im Auge des Betrachters.
Sagen wir, jemandem, der ernsthaft IGP machen möchte würde ich jetzt nicht dazu raten So ein Beißarm ist bestimmt ganz nett, man könnte aber auch, wenn man ihn hat, in Ruhe damit abzockeln und gucken, ob man den auch klein machen kann... Gott das klingt als wür sie n Neufundländer, es ist schon immer noch ein Schäfi...
Ich denke schon, dass man die auch puschen kann, aber das war ja bei mir absolut nicht Sinn der Sache, ich habe ja bewusst auf niedrige Reizlage geachtet. Hauptsache Hund ist chillig. Ist für meinen Zweck einfach besser. Mit Sicherheit nicht vergleichbar mit einem LZ Schäfi.
Arbeitshund meinte ich auch nicht im Bereich IGP, aber ihren Job nehmen sie sehr ernst. Und ich denke, jeden Job den man ihnen zuweist würden sie sehr gewissenhaft erledigen, sie eignen sich aber natürlich nicht für jeden Job.
Wie ich das sehe, bringen sie einfach Lernbereitschaft, Kooperation und Job ernst nehmen vom Schäferhund mit, aber nicht mit den Spitzenleistungen im Sport, in keinem Sport. Aber für jemanden der mal heraus finden will, was ihm zusammen mit Doggo liegt, und nicht unbedingt 3 Mal die Woche auf den fahren will, ein ganz guter lernfähiger Allrounder. Man kann alles machen, muss es aber auch nicht, und es sind außer beim Wachen auch keine "Fachidioten" (im positiven Sinne). Würdest du zustimmen?
Alles anzeigenWenn ein Kaukase kein No Go ist und ansonsten ein Schäferhund mit gradem Rücken sympathisch - du könntest dir auch mal die osteuropäischen ansehen. Ich hatte noch nie einen Herdenschutzhund, aber denen wird ja nachgesagt, dass sie Dinge, die verstanden sind, dann eben auch tun (wenn es ihnen sinnvoll erscheint?), ohne großartig zu üben. Das ist bei meinem VEO auch so.
Kurz: Größer als deutsche, grader Rücken, tendenziell wohl längere Lebenserwartung. Gute Arbeitshunde, sehr kooperativ, leistungsbereit. Sehr lernwillig. Deutlich weniger triebig als LZ Schäferhunde, muss nicht jeden Tag 3 Stunden gefordert werden. Klingt erstmal alles traumhaft, aber man muss hohen Wach- und Schutztrieb einkalkulieren, und ich würd einen so großen schweren Hund nicht unbedingt auf den Sportplatz schlörren. Klar kann der laufen und springen etc, aber wird nicht die Geschwindigkeit und Wendigkeit eines LZ Schäferhundes erreichen und es sollte Rücksicht auf die Gelenke genommen werden aufgrund des Gewichtes. Sind einfach schwerere Hunde. Aber was ich ganz toll finde: Die denken, bevor sie handeln. Meistens. Also die Reizlage ist ziemlich niedrig. Die können durchaus losschießen, so ist das nicht, aber meistens denken sie vorher nach. Beispiel: Meine Hündin habe ich mit 5 Monaten ein Spielzeug geworfen. Sie schaut sich das noch eine Minute an, steht dann auf und holt es sich halt.
Wenn ich mit einem Spielzeug vor ihrem Kopf rumwedele hat sie einen ganz normalen Impuls, zuzuschnappen, aber wenn sie verstanden hat, dass es nicht erwünscht ist, kann sie es auch lassen ohne zappelig und fiepig zu werden.
Ich finde es sind tolle Hunde, nur man darf wirklich den Schutztrieb nicht unterschätzen. Sie finden Fremde tendenziell eher nicht so gut. Das muss man bei Erziehung einfach wissen, möglicherweise muss Besuch immer gemanagt werden. Aber sie lernen schnell und stabil
Ist der erste Hund den ich erziehe, das geht schon. Mit jemandem, der Ahnung von der Rasse hat. Sie ist nämlich auch sehr sensibel, das darf man auch nicht unterschätzen. Körperlich weniger, aber wenn sie ahnt, dass man unzufrieden ist mit ihr, ist es ganz schlimm
Ich habe aber nur einen, kann also nur meine Einschätzung abgeben. Ich bin aber absoluter Fan, wir können 3 tage infolge chillen, wir können jeden Tag mehrere Stunden draußen sein, geht alles. Allerdings hat mein Hund einen Job, das könnte auch sein dass das deshalb so gut geht.
Ich trau mich kaum, das hier öffentlich zu sagen, aber: Der HZ Schäfi mit seiner halt doch meistens ziemlich stark abfallenden Kruppe gefällt uns optisch nicht und ich hab da grosse Bedenken wegen der Gesundheit. Ich weiss, dass es auch sehr gesunde HZ Schäfis gibt und dass alle grossen Hunde das Thema mit den Gelenken mit sich herumschleppen, aber beim HZ hab ich da einfach kein gutes Gefühl.
Kann ich zwar nschvollziehen, aber wenn das "nicht gefallen" des HZ der einzige Grund FÜR den LZ ist, dann ist ein LZ definitiv die falsche Wahl
Eine Freundin von mir plant für diesen Sommer eine Mischverpaarung HZ (schwarz) mal LZ (mein Rüde) um eben genau dieses Dielemma anzugehen. So geht es nämlich vielen... wollen einen LZ weil "schöner" und "gesünder", aber ganz neutral betrachtet würde vom Temprament her eigentlich ein HZ besser passen... immer schwierig.
Also unser Aki, Varko und Irko waren alle 3 reine Hochzucht ( Ahnen waren vom Wildsteiger Land) und keiner von Ihnen hatte ne stark abfallende Kruppe.
Irko hatte mit 10 Jahren Athrose an den Gelenken zw Fuß und Bein (mir fällt grad die Bezeichnung nicht ein 
), ansonsten waren die Gelenke bei allen 3 top 
.
Ok, alle 3 hatten mit über 70cm Übergröße 
Und jetzt, unsere Dina (LZ) hat als einzige von 5 Geschwister HD 
Da steckt man halt nicht drin
Alles anzeigenIch trau mich kaum, das hier öffentlich zu sagen, aber: Der HZ Schäfi mit seiner halt doch meistens ziemlich stark abfallenden Kruppe gefällt uns optisch nicht und ich hab da grosse Bedenken wegen der Gesundheit. Ich weiss, dass es auch sehr gesunde HZ Schäfis gibt und dass alle grossen Hunde das Thema mit den Gelenken mit sich herumschleppen, aber beim HZ hab ich da einfach kein gutes Gefühl.
Kann ich zwar nschvollziehen, aber wenn das "nicht gefallen" des HZ der einzige Grund FÜR den LZ ist, dann ist ein LZ definitiv die falsche Wahl
Eine Freundin von mir plant für diesen Sommer eine Mischverpaarung HZ (schwarz) mal LZ (mein Rüde) um eben genau dieses Dielemma anzugehen. So geht es nämlich vielen... wollen einen LZ weil "schöner" und "gesünder", aber ganz neutral betrachtet würde vom Temprament her eigentlich ein HZ besser passen... immer schwierig.
Also unser Aki, Varko und Irko waren alle 3 reine Hochzucht ( Ahnen waren vom Wildsteiger Land) und keiner von Ihnen hatte ne stark abfallende Kruppe.
Irko hatte mit 10 Jahren Athrose an den Gelenken zw Fuß und Bein (mir fällt grad die Bezeichnung nicht ein
Ok, alle 3 hatten mit über 70cm Übergröße
Und jetzt, unsere Dina (LZ) hat als einzige von 5 Geschwister HD
Da steckt man halt nicht drin
Ich geh jetzt nach nem geraden Komissar Rex googlen...
Ich hab da ja nicht viel Erfahrung, aber ich würde sagen Wach- und Schutztrieb kommt auf den Charakter an.
Falls hier mal jemand einbricht, der sich von anfänglichem, eher aus Unsicherheit resultierenden Gebell nicht verunsichern lässt und dann den Hund anschnauzt, er soll jetzt Ruhe geben, kommt mein Hund sicherlich zu mir unter die Bettdecke gekrochen und bittet mich, ihn vor diesem bösen Menschen zu beschützen.
Meiner ist eine Schissbux vor dem Herrn, wenn der sich aufmantelt, dann nur, weil er seine Unsicherheit überspielen muss.
Da gibt's aber sicherlich auch ganz andere Kaliber.
Tay Danke für diese Ergänzung, jetzt finde ich deine Aussagen absolut stimmig und würde auch so unterschreiben.
aber ich würde sagen Wach- und Schutztrieb kommt auf den Charakter an.
Da gehe ich mit. Ero würde einen echten Einbrecher wohl recht fix komplett zerlegen, während A.J. dem Eindringling gleich mal ein Käffchen anbieten würde. 
Ich hab Geduld, aber bei dem würde es mir auf Dauer echt vergehen. Da ist mir ein Hund, der die Dinge ein bisschen schneller ausführt deutlich lieber - davor dem Hund Unarten beizubringen (weil er halt schnell lernt) habe ich weniger Angst.
Im Ausführen ist sie ziemlich schnell. Wenn sie sitzt und etwas holen SOLL, sprintet sie los, wenn ich sie rufe macht sie auf der Hinterhand kehrt und sprintet zu mir. Das ist nicht das Ding. Aber wenn sie keine klare Vorgabe hat, wie sie sich verhalten soll, denkt sie erstmal in Ruhe nach. Sehr praktisch wenn man in der Pubertät selbst belohnendes Verhalten unterbinden muss Auch wenn sie rechts neben mir läuft und nach links wechseln soll ist sie total schnell und aufmerksam. Aber wenn sie n Vogel sieht, setzt sie 2 Sprünge nach, dann fällt ihr ein, dass sie den Vogel nicht bekommt, aber bei mir gibt es Futter und beim zweiten Vogel setzt sie nichtmal mehr nach. Sowas meine ich mit niedriger Reizlage.
Das mit den Kunden würde aber vermutlich Arbeit werden. Könnte aber bei mir auch so stark sein, weil meine Hündin ja einerseits Verantwortung für mich übernehmen SOLL, aber eben nicht in diesem Sinne. Das ist Lernsache. Ich kann ihr die Führung nicht 100 Prozent abnehmen, weil sie meine Assistenzhündin ist, manchmal muss ich sie führen lassen. Das macht das Ganze etwas langwieriger, bis sie versteht, welcher Bereich ihr Job ist und welcher nicht.
