Der Absturz des Gebrauchshundesports

    Zitat von Secans

    Axman https://www.gesetze-im-internet.de/tierschtrv_2009/BJNR037500009.html

    Ganz unten findest du auch Maße.

    Damit hab ich mich ehrlich gesagt noch nicht so umfangreich beschäftigt, ich hab einen Anhänger mit großen Boxen und im Auto eine große Box.

    Der Text bezieht sich auf Nutztiere, bzw. Wirbellose und Wechselwarme Tiere, Meeressäuger und Vögel. :)

    Ja, genau so sehe ich das auch! :)

    Die Tierärztekammer behauptet Raumeinheit beziehe sich auf Boxen etc. aber wenn man mal guckt was eine Raumeinheit ist, dann ist jedenfalls nicht eine Box, also ein Gegenstand gemeint. Raumeinheiten sind Zimmer innerhalb einer Wohnung, nämlich ortsfest, baulich abgeschlossen.

    Transport bezieht sich übrigens auch nicht nur auf die physische Bewegung von A nach B.

    Der Text der Tierärztekammer erinnert mich stark an die Texte der Kronen Zeitung. Das Zitieren von Studien an Laborhunden heranziehen, ich lach mich kaputt, das ist so schräg, vor allem weil Laborhunde immer noch erlaubt sind.

    Die Ableitung der Tierärztekammer, dass Hunde nur max. 30 Minuten in der Transportbox im Auto sein dürfen wurde abgeleitet von einem Fall, wo jemand seinen Hund JEDEN TAG den ganzen Tag im Auto vor seiner Arbeitsstelle UNTERGEBRACHT hat. Was soll die Sch.....?

    Unter Paragraph 2 ist ja angegeben, wie Hunde gehalten werden sollen und was die Mindestanforderungen eines Hundes sind. Wenn man sich daran hält, und wir hier tun das sowieso weit darüberhinaus, macht man alles richtig auch wenn man eine (Transport)Box gelegentlich oder punktuell zu Trainingszwecken verwendet.

    LG Angie

    Axel geb 2019

    Ioshy geb 2025

    Zitat von Axman

    Der Text bezieht sich auf Nutztiere, bzw. Wirbellose und Wechselwarme Tiere, Meeressäuger und Vögel.

    In Anlage 1 Punkt 4 stehen die Masse für Hund und Katz

    Allerdings scheint es da mehr um "gewerbsmässigen" Transport, über Landesgrenzen, etc. zu gehen. Ich fühle mich als Privat-Tierhalter da nicht abgeholt :D

    Neues Video vom Youtube Kanal "Willi der Malinois", diesmal mit einer Antwort eines Verbandes auf den vor einiger Zeit an mehrere Verbände geschickten offenen Briefes.

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    LG Angie

    Axel geb 2019

    Ioshy geb 2025

    Ich habe die Videos nicht angeguckt und sehe gerade nur das Thumbnail, aber was auf dem Thumbnail steht ( Meine These...) ist schon mal Falsch weil der IGP Sport zwar zur Zuchtselektion genutzt wird die Prüfungsordnung aber nicht vom SV kommt sondern von der Entsprechenden FCI Kommission und zwar als Prüfungsordnung für eine Sportprüfung und nicht für eine Zuchtprüfung. Ein ehemaliger Vereinskollege hat zu mir auch mal gesagt: Ich mache seit 50 Jahren Hundesport und bei jeder Änderung der Prüfungsordnung wurde bisher Prophezeit dass der Rückgang der Gebrauchshundeeigenschaften folgen wird bei allen Gebrauchshunderassen und wo Stehen wir Heute? Bei den Rassen bzw Zuchtlinien die über den SCH bzw IGP Sport selektiert werden haben wir so gute Gebrauchshundeeigenschaften wie noch nie Zuvor und die Polemisten die angekündigt haben in 10 Jahren sind die Gebrauchshundeeigenschaften nicht mehr Vorhanden hatten Unrecht. Und der IGP Sport ist als Wettkampf gedacht und auch nicht als Zuchtprüfung falls eine Neue Prüfungsordnung den SV tangieren würde ( Was sie gar nicht tut) könnte er einfach seine eigene Prüfung machen.

    Das ist aber schon super von dem Hr. Spreu, dass er mit einem 11-seitigen, so detaillierten Brief antwortet!

    Das erweckt den Eindruck dass da von seiner Seite aus schon echtes Interesse an dem Thema da ist. Find ich super und bin gespannt ob sich auch andere Verbände zurückmelden und wenn ja, wie.

    Es überrascht mich nicht, wenn der SV kein Interesse an IGP Sport als Zuchtprüfung hätte. Der SV hat im Prinzip kein Interesse an echten Gebrauchshunden oder überhaupt vernünftige Gebrauchshundeeigenschaften in der Rasse DSH. Deshalb hat der SV wohl auch immer wieder Zuchtzulassungen erfunden, die ausserhalb des IGP stattfinden.

    Aber es ist empfehlenswert sich die Videos anzusehen. Es geht ja nicht um den DSH.

    @GeierWally Es überrascht mich auch nicht, dass der RSV2000 der Verein ist, der als erstes drauf anspringt. Der Grund dass es diesen Verein überhaupt gibt, ist ja offenbar, dass die schon vor Jahrzehnten den Käse des SV et.al. nicht mehr mitmachen wollten. Ich bin zwar auch kein Super Fan des Gründers aber schon vor Jahren dachte ich, oh hoppla, vieles was die vertreten spricht mich deutlich mehr an als die Philosophie des SV.

    LG Angie

    Axel geb 2019

    Ioshy geb 2025

    Hey also einige Infos finde ich auch sehr interessant, wie z.B. der Hinweis auf einfachere Vereinsgründung. Das muss ich mal checken ob bei uns in Spananien diese Möglichkeit auch besteht.

    Ebenfalls kurz angesprochen wurde das Thema mit den abstrusen Auflagen bei Hundeveranstaltungen bzgl. der Unterbringung der Hunde. Ich muss immer wieder denken, dass keine Sau was degegen hat, wenn Familien mit kleinen Kindern stundenlange und tagelange Auto- und Flugreisen unternehmen. (sorry bitte ignorieren, das gehört in den anderen Faden)

    Das Anwachsen der anderen Hundesportarten ist natürlich ein fetter Faktor. Tatsächlich glaube ich, das ist der alleinige Faktor. IGP Sport ist wie ein Pferd haben eher ein Lebensstil als eine Sportart. Entweder man will so leben oder eben nicht. Es ist definitiv nicht für normale ( ;) ) Menschen geeignet.

    LG Angie

    Axel geb 2019

    Ioshy geb 2025

    Zitat von Axman

    Es überrascht mich nicht, wenn der SV kein Interesse an IGP Sport als Zuchtprüfung hätte. Der SV hat im Prinzip kein Interesse an echten Gebrauchshunden oder überhaupt vernünftige Gebrauchshundeeigenschaften in der Rasse DSH. Deshalb hat der SV wohl auch immer wieder Zuchtzulassungen erfunden, die ausserhalb des IGP stattfinden

    Welcher Rassehundezuchtverein stellt den die Höchsten Anforderungen an Zuchttiere? Ah Richtig das war der SV und nicht der RSV 2000, im übrigen hat der RSV 2000 vor dem SV angefangen mit Hunden zu Züchten die keine IGP Prüfung bestanden haben immerhin passiert das ja sogar im Zwinger del Camino duro. Der SV hat Interesse an Leistungsstarken Gebrauchshunden ist der SV doch der Verein der erst als aller letztes die Möglichkeit gemacht ohne IGP oder HGH zu Züchten, im übrigen Gibt es Rüden die Laufen auf der BSP von denen würde ( Für einen Gebrauchshund im IGP) ich mir keinen Welpen holen und es gibt Rüden die laufen nur im Agi und von denen würde ich mir Welpen holen Punkte vererben sich nun mal nicht sondern nur Trieb und Nervenanlagen. Die Gebrauchshundeeigenschaften sind beim Show DSH i.D.r besser als beim Show Dobi oder Show Rotti ( Ich sag nur Timit Tor), züchtet die Aktuelle Vereinspräsidentin doch selber sehr Leistungsstarke LZ DSH.

    Zitat von Axman

    Es überrascht mich auch nicht, dass der RSV2000 der Verein ist, der als erstes drauf anspringt. Der Grund dass es diesen Verein überhaupt gibt, ist ja offenbar, dass die schon vor Jahrzehnten den Käse des SV et.al. nicht mehr mitmachen wollten. Ich bin zwar auch kein Super Fan des Gründers aber schon vor Jahren dachte ich, oh hoppla, vieles was die vertreten spricht mich deutlich mehr an als die Philosophie des SV.

    Was läuft den im RSV besser als im SV? Wer sich im SV an Vereinsmeierei stört braucht an den RSV erst gar nicht denken viele ( Leistungs) Züchter dachten 2008 auch Endlich sind wir in einem Verein ohne die Hochzuchtschergen und so ziemlich jeder Züchter den ich kenne ist wieder in den SV eingetreten aus verschiedensten Gründen, teilweise ist der RSV auch nur eine One Man Show. Hier mal ein Praxisbeispiel für nach Ansicht von im RSV hohen Leuten eine gute Gebrauchshundeverpaarung ( Inzest) https://de.working-dog.com/breed/Raisers-192511 . Ich habe irgendwie das Gefühl viele Leute glauben über Vereine und ihre Zuchtphilosophie viel zu Wissen ohne jegliche Praxiserfahrung im SV oder RSV 2000. Die Ausbildungsmethoden im RSV bei denen schon Hunde in der UO starkes Meideverhalten gezeigt haben und in Grund und Boden gerichtet worden sind, sind sowieso ein eigenes Thema und auf der VDH DM oder anderen Veranstaltungen hatten die RSV Hunde eigentlich nicht den Hauch einer Chance. Soviel zum Thema: Die harten Arbeitshunde aus dem RSV machen die SV Hunde platt mit Links.

    öhm ja, @gsdcanine ich habe wirklich keine Ahnung von Zucht, weder des einen noch des anderen Vereines. Was ich beschreibe sind einfach nur meine Eindrücke als ganz normaler Mensch und (Schäfer)hundeliebhaber. Ich gebe auch zu, ich bin da parteiisch, weil der HZ DSH gefällt mir schlicht und einfach nicht, völlig unabhängig davon wie gesund oder ausreichend triebig die sind.

    Bzgl. der Philosophie fand ich vor ein paar Jahren, dass der RSV anscheinend eher die Ideale vertritt, wie ich sie mir für einen DSH und IGP vorstelle. Ob das tatsächlich der Fall ist sei dahingestellt. Gegen den SV habe ich einfach einen Groll, weil man über Jahrzehnte hinweg den DSH so gezüchtet hat, dass er mir nicht mehr gefällt und das nehme ich übel. Deshalb sind meine Aussagen über diese Dinge basierend auf meinem persönlichen Empfinden. :)

    Ich finde allerdings, man kann nicht von "den Ausbildungsmethoden eines Vereines" sprechen. Für die Ausbildungsmethode seines Hundes ist jeder einzelne HF selber verantwortlich.

    Back to the Faden:

    Der RSV hat sich als erstes zu Wort gemeldet und das Thema ernstgenommen. Das rechne ich denen an und es zeigt, dass es bei denen Leute gibt, denen was an dem Sport liegt. Also auch jetzt haben sie bei mir wieder einen Punkt mehr als der SV. ;)

    LG Angie

    Axel geb 2019

    Ioshy geb 2025

    Zitat von Axman

    Bzgl. der Philosophie fand ich vor ein paar Jahren, dass der RSV anscheinend eher die Ideale vertritt, wie ich sie mir für einen DSH und IGP vorstelle. Ob das tatsächlich der Fall ist sei dahingestellt. Gegen den SV habe ich einfach einen Groll, weil man über Jahrzehnte hinweg den DSH so gezüchtet hat, dass er mir nicht mehr gefällt und das nehme ich übel. Deshalb sind meine Aussagen über diese Dinge basierend auf meinem persönlichen Empfinden.

    Was ist denn konrekt schlechter geworden? Die Gesundheit hat sich verbessert, und das Triebverhalten bei den meisten auch.

    Zitat von Axman

    Ich finde allerdings, man kann nicht von "den Ausbildungsmethoden eines Vereines" sprechen. Für die Ausbildungsmethode seines Hundes ist jeder einzelne HF selber verantwortlich.

    Wenn man so dreht kann man auch nicht von Zuchtphilosophie sprechen , aber ich finde es hat schon Gewicht wenn das ein Vereinsoberst sagt.

    Zitat von Axman

    Der RSV hat sich als erstes zu Wort gemeldet und das Thema ernstgenommen. Das rechne ich denen an und es zeigt, dass es bei denen Leute gibt, denen was an dem Sport liegt. Also auch jetzt haben sie bei mir wieder einen Punkt mehr als der SV.

    Ja ein gutes Marketing hat der RSV besonders bei Unbedarften Käufern, und wie schnell ein Verein auf Nachfragen reagiert spielt für mich als Welpenkäufer doch keine Rolle ich habe es noch nie verstanden sich so Zuchtvereine und Verpaarungen auszusuchen.

    Zitat von Axman

    der HZ DSH gefällt mir schlicht und einfach nicht,

    Gefällt mir nicht ist kein ( Gutes) Argument sondern eine Subjektive Individuelle Meinung.

    Ich bin erst bei Minute 8 oder so, aber wie kann in der eigenen Prüfungsordnung des RSV in DE die Stockbelastung noch drin sein?

    Die Stockbelastung ist ja weggefallen wegen dem TSchG. Steht da der RSV drüber, oder was? :D

    EDIT: Wurde der tatsächliche Stockschlag in der FCI PO denn überhaupt abgeschafft?

    Ich dachte, der wäre da noch drin, nur müssen sie die ausrichtenden Länder eben an die gültigen Gesetze halten... also:

    WM in DE: Kein Stockschlag (nur Bedrohung)
    WM in Tschechien: Stockschlag

    Oder bin ich jetzt komplett verloren gegangen in den letzten 2 Jahren?

    Liebe Grüße,

    Nina mit A.J. & Ero