DSH Zucht im SV, früher und heute.

Zitat von Wuesti

Nun, hier im Forum melden sich wohl die wenigsten der 250.000 Leute an, die hierzulande einen DSH besitzen, weil mit dem Hund alles unkompliziert und schick ist, sondern vielmehr diejenigen, die aufgrund irgendeiner Problematik Dr Google befragt haben.

Ich habe mich mit gesundem Hund angemeldet um mich mit DSH Leuten auszutauschen und weil ein anderes grosses Forum Kacke ist.

Zitat von Wuesti

Nehmen wir als Beispiel die HD:

Man kann seit geraumer Zeit die Hunde bereits mit ca. 3-4 Monaten mit dem PennHip Verfahren auf die Wahrscheinlichkeit einer späteren HD diagnostizieren lassen und ggf durch einen minimalinvasiven Eingriff, bei dem die Schambeinfuge verödet wird behandeln lassen, sodass bestenfalls eine HD-Freiheit beim ausgewachsenen Hund erreicht werden kann.

Im übrigen muss eine bestehende HD oder ED (natürlich je nach Form und Schweregrad) auch nicht zwingend Probleme beim Hund machen.

Aber ist es nicht ein Aushängeschild dafür wie schwer die Belastung der Rasse(n) mit erblicher HD ist, dass man Wege suchen muss um zu verhindern, dass sie sich in ihrer ganzen Ausprägung zeigt? Darum geht es meiner Meinung nach in dieser Diskussion nicht. Das soll nicht heissen, dass man es nicht erwähnen sollte, aber wir sollten schon abgrenzen, ob wir darüber diskutieren was erbliche HD in einer Hunderasse zu suchen hat oder wie man die vorhandene HD irrrgendwie mildern kann. Das sind für mich 2 Paar Schuhe.

Zitat von Wuesti

Luna : Treppensteigen vermeiden ist ja nun nicht der heilige Gral der HD/ED-Freiheit. Da gehört in der Aufzucht schon eine Menge mehr dazu z.B genügend Grip der Untergründe, korrekte Fütterung und vieles mehr ... und ja: davon haben die meisten "Normalo-DSH-Halter" einfach tatsächlich keine bis wenig Ahnung (merkt man ja daran, dass hier die Futterfrage annähernd so oft diskutiert wird wie das HD/ED-Thema)

Nochmal: Deutet das auf die Gesundheit einer Rasse hin, wenn man die Tiere wie rohe Eier behandeln muss damit sie gesund bleiben? Das kanns doch nicht sein. Hunde sind robuste Tiere und wenn man nicht total über die Stränge schlägt bei der Aufzucht sollte das einem gesunden Tier nicht schaden. Jedenfalls nicht so, dass es mit 3 Jahren schwere HD hat.

Zitat von Wuesti

Ganz dünnes Eis ... was hat denn das Alter mit Erfahrung und Wissen zu tun?

Wusstest du, dass ich auch nur einen Keks älter bin?

NICHTS deutet auf mehr oder weniger Erfahrung hin. Weder das Alter noch die Zeit die man mit Hunden in welcher Weise auch immer, zu tun hatte. Erfahrung ist auch ein sehr dehnbarer Begriff. Ich kenne etliche Leute mit vermeintlich viel mehr Erfahrung als ich, die mich in keinster Weise beeindrucken. Was Erfahrung angeht ist nicht 1+1=2

Zitat von Wuesti

Die Trennung der Linien wurde nicht von "dem SV" verursacht, sondern von den vielen Einzelpersonen im SV.

Das ist sicherlich richtig. Aber welchen Grund hatten denn diese Einzelpersonen?

Zitat von Axman

Nochmal: Deutet das auf die Gesundheit einer Rasse hin, wenn man die Tiere wie rohe Eier behandeln muss damit sie gesund bleiben? Das kanns doch nicht sein. Hunde sind robuste Tiere und wenn man nicht total über die Stränge schlägt bei der Aufzucht sollte das einem gesunden Tier nicht schaden. Jedenfalls nicht so, dass es mit 3 Jahren schwere HD hat.

Das sehe ich auch so. Hatte hier auch keine Probleme mit solchen Themen. Trotz springen, treppenlaufen, toben, teilweise großen Gassi Runden, hundesportaufbau, usw.

Fütterung klar, da gibt es ein passendes Juniorfutter und auch keine Massen, sondern nach Herstellerangaben.

Im erwachsenen Alter füttere ich auch viel Frei-Schnauze, da haben wir überhaupt kein Thema.

Madame hat sich einen Abend ein ganzes Blech Frikadellen gestohlen und am nächsten Tag nen super Schutzdienst beim Pokalkampf abgeliefert. Nichts Bauchweh oder Durchfall. Und unterwegs einfach nur angenehm und überhaupt nicht überdreht.

Zitat von Harz2024

Das ist alles recht unspezifisch und ungenau.

Leider gibt es da auch keine Anleitung, das ist auch ganz viel persönliche Einstellung. Der eine sagt so, der andere so.

Ich lasse meine Welpen die erste Zeit den ganzen Tag im Garten, die sollen toben und sich bewegen. Andere würden das im Leben nicht machen, der Welpe könnte doch was verschlucken oder abhauen. Ja, Risiko gibt es da immer, aber ich finde ein junger Hund braucht frische Luft und freie Bewegung.

Auch Treppensteigen ist mir recht egal, ich wohne aber auch nicht im 4. Stock.

Je nach Lebenssituation ist das doch so unterschiedlich wie Menschen wohnen und worauf sie dann doch achten sollten.

Bei der Ernährung reicht doch ein Juniorfutter, aber halt nach Packungsangabe und da werden dann doch gar nicht so wenige weich und füttern viel zu viel..

Zitat von Wuesti

Wenn eure Tierärzte euch dazu keine Ratschläge etc gegeben haben, dann wahrscheinlich deshalb, weil viele Dinge z.B Ernährung nichtmal Inhalt des Tiermedizinstudiums sind 😉

Natürlich gibt es das Fach Tierernährung im Studium und es wird auch geprüft (zu meiner Zeit im 1. Staatsexamen).

Was bei der ganzen HD/ED Diskussion außer Acht gelassen wird, ist das die meisten Hunde mit schwerer ED das Hauptröntgen gar nicht erleben, weil sie vorher eingeschläfert werden und die Hunde bei denen beim Hauptröntgen deutliche Befunde zu sehen sind, da werden die Bilder oft gar nicht zur Auswertung eingeschickt.

Ich kenne einige Leute, die schlechte Bilder zur Auswertung eingeschickt haben, die dann riesigen Ärger mit ihrem Züchter bekommen haben, weil sie die Bilder haben auswerten lassen. Aber die meisten lassen dann nicht auswerten, wenn deutliche Befunde zu sehen sind.

Ich finde ganz erschreckend, wie viele Leute einen schlanken Junghund nicht ertragen können und den ständig füttern wollen. Ganz schlimm war es bei meinem Mali, da sieht man durch das kurze Fell ja auch mehr als bei einem puscheligen DSH.

Axman

Zitat von Wuesti

Aber: wenn ich einen Hund so züchte, als hinge alles von der Genetik ab, so aufziehen, als hinge alles von der Aufzucht ab und so füttere, als hinge alles vom Futter ab ... dann mache ich nix verkehrt

Diese Einstellung hat nichts damit zu tun wie es um die Gesundheit einer Rasse im Allgemeinen bestellt ist.

Ich finde übrigens auch den Anspruch der Leute ein "gesundes Produkt" zu erhalten ziemlich übertrieben.

Wir "züchten" Lebewesen ... es GIBT KEIN EINZIGES Lebewesen auf diesem Erdenball, das vor Krankheit gefeit ist ... es gibt nicht DIE PERFEKTE Blutlinie, die dich davor schützt, dass deinem Lebewesen nichts doofes widerfährt.

Wie gesagt: wir verstehen noch nicht einmal alle Erbgänge beim Menschen

Edit: ich persönlich halte es mit der Aufzucht ähnlich wie Secans , weil ich der "persönlichen" Überzeugung bin, dass den größten Einfluss auf gesundes Wachstum, wenn überhaupt, das Futter hat und für einem gesunden Gelenkstoffwechsel müssen sich Gelenke (auch kranke Gelenke) in einem ausreichenden Maß bewegen

Zitat von Mona

Ich kenne einige Leute, die schlechte Bilder zur Auswertung eingeschickt haben, die dann riesigen Ärger mit ihrem Züchter bekommen haben, weil sie die Bilder haben auswerten lassen. Aber die meisten lassen dann nicht auswerten, wenn deutliche Befunde zu sehen sind.

Ich müsste jetzt lügen, aber bei mir gab es die Option damals gar nicht? Da hab ich vorher unterschrieben, dass die Bilder eingeschickt werden und dann gab es auch kein zurück mehr. Beim SV wohlgemerkt.

Die Fälle in meinem Bekanntenkreis die so waren, da war das Röntgen dann eh beim Haustierarzt und nicht beim GRSK und das ganze Prozedere hätte nochmal gemacht werden müssen.

Und das kann ich dann auch nicht verstehen, für sowas fahr ich doch gleich zum Profi..

Zitat von Secans

Ich müsste jetzt lügen, aber bei mir gab es die Option damals gar nicht? Da hab ich vorher unterschrieben, dass die Bilder eingeschickt werden und dann gab es auch kein zurück mehr. Beim SV wohlgemerkt.

Ja offiziell ist das auch so

Mona dann hat mich meine Tierärztin und gute Freundin der Familie wohl angelogen, dass da im Studium viel zu sehr an der Oberfläche gekratzt wird ... ich werde diese Thematik nächste Woche nochmal genauer mit ihr erörtern

Zitat von Wuesti

Mona dann hat mich meine Tierärztin und gute Freundin der Familie wohl angelogen, dass da im Studium viel zu sehr an der Oberfläche gekratzt wird ... ich werde diese Thematik nächste Woche nochmal genauer mit ihr erörtern

Ich finde die Theorie da nun aber gar nicht so schwierig, glaube wirklich kompliziert wird es, wenn es dann darum geht auch Futterpläne und so zusammenstellen zu können, krankheiten in der Ernährung zu beachten, usw.

So ganz grundsätzlich zu wissen wie das alles funktioniert und wie ein Futter aufgebaut sein sollte, ist ja was anderes. Reicht für die normale Aufzucht aber vollkommen aus. Und auch die Fütterung ohne fertigfutter von normalen Sport/ und Haushunden ohne Krankheiten oder Allergien traue ich mir gut zu, ohne Profi.

Finde die frage ist doch immer, wie sehr man dabei bleibt. Ich hatte im Studium auch technische Informatik und mit Assembler programmiert, ein Semester in einem Modul.

Heute Programmiere ich aber Prozesse im Unternehmenskontext, ich würde mich hüten zu behaupten, ich hätte Ahnung von hardwareprogrammierung… andere haben sich in den Bereich spezialisiert, jeder wie er sich interessiert. Deshalb fahr ich zum Röntgen ja auch nicht zum HausTA, sondern zum Profi. Ersterer weiß doch aber auch grundsätzlich wie sowas geht.

Wuesti du hast geschrieben, das es das Fach Ernährung nicht gibt, das stimmt nicht.

Das da auf die Details der Aufzucht von Schäferhunden nicht näher eingegangen wird stimmt natürlich, dafür ist das Thema insgesamt zu umfangreich. Da muss man sich dann selber weiter fortbilden, wie bei so vielen anderen Dingen auch.

Insgesamt ist es eigentlich auch nicht schwierig eine Welpen aufzuziehen, die sind eigentlich ganz schön robust. Wenn eine genetische Veranlagung für eine Erkrankung da ist, sieht das natürlich wieder anders aus.

Zitat von Mona

Insgesamt ist es eigentlich auch nicht schwierig eine Welpen aufzuziehen, die sind eigentlich ganz schön robust.

Genau. Und mit Fertigfutter doch schon dreimal.

Geht ja nicht darum nen diabeteskranken Allergiker mit IBD zu füttern.