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Nach Beißvorfällen: Was könnte ein Hundeführerschein bringen?

  • Yorick
  • 20. November 2024 um 20:25
  • Maline
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    • 23. November 2024 um 12:41
    • #31

    SKN ist dummerweise doppelt belegt. ECA wird den Sachkundenachweis für den Trainerschein beim SV oder DVG meinen.

    Der Hundeführerschein in Niedersachsen nennt sich allerdings genauso. Man muss dafür keine Kurse machen und sich etwas erzählen lassen. Man kann auch einfach den SKN in fast jeder Tierarztpraxis machen (40,00 - 50,00 Euro). Die Prüfung muss man dann mit einem Hund vom Prüfer (40,00 - 50,00 Euro ) abnehmen lassen, es muss nicht dein persönlicher Kampfhund sein, gerne kannst du auch Omas Dackel nehmen . Wenn man also den unverträglichen Hund aus dem Tierheim hat, ist also eine Alternative gegeben. Es wird nicht der Hund ansich geprüft sondern der Mensch. Auch gilt Bestandsschutz, wer also immer schon Hunde hatte wird als sachkundig gesehen.

    Betrifft Niedersachsen!

  • Yorick
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    • 23. November 2024 um 12:56
    • #32

    Viel wichtiger wäre es doch, illegalen Welpenhandel gnadenlos zu unterbinden; stärker auf artgerechte Tierhaltung zu achten und so weiter. Ein Hundeführerschein bringt wirklich nichts. Zudem heutzutage von Hunden einfach zu viele Sachen verlangt werden, die nicht ihrem Wesen gemäß sind.

  • Pepper
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    • 23. November 2024 um 13:05
    • #33
    Zitat von Pepper

    Das Thema begann ja mit Otto-Normalo, der die Grundlagen für den Umgang mit seinem Hund und seiner Umgebung nicht kennt.

    Erfahrene Hundesportler fallen für mich da in eine ganz andere Kategorie.

    Bei denen sind in meinem Empfinden die Schwerpunkte oft einfach ganz andere.

    Denn wenn ich hier lese, wieviel Zeit, Geld und Akribie in die korrekte Ausführung von Fährte, IGP & Co. gesteckt wird, kann die Alltagstauglichkeit einfach in dem Maße gar nicht trainiert werden - Achtung, bevor hier jetzt wieder welche auf die Barrikaden springen - wie es bei den 4000V Raketen vielleicht notwendig wäre.

    Also bleibt was auf der Strecke...oder man arbeitet nucht, ist Privatier und erschafft den perfekten Hund

    Abzüglich natürlich der Hunde die nicht klar im Kopf sind weil

    - sie aus völlig überdrehten Linien kommen

    - von verantwortungslosen Züchtern in den ersten Lebenswochen falsch behandelt wurden

    - schlechte Erfahrungen gemacht haben, weil sie von einem anderen durchgeknallten (siehe oben) Hund malträtiert wurden

    oder einfach von sich aus ne charakterliche Nullnummer sind

    Hab ich was vergessen, wofür nicht der HH verantwortlich ist? 🙄

  • Axman
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    • 23. November 2024 um 13:11
    • #34
    Zitat von Pepper

    Das Thema begann ja mit Otto-Normalo, der die Grundlagen für den Umgang mit seinem Hund und seiner Umgebung nicht kennt.

    Erfahrene Hundesportler fallen für mich da in eine ganz andere Kategorie.

    Bei denen sind in meinem Empfinden die Schwerpunkte oft einfach ganz andere.

    Denn wenn ich hier lese, wieviel Zeit, Geld und Akribie in die korrekte Ausführung von Fährte, IGP & Co. gesteckt wird, kann die Alltagstauglichkeit einfach in dem Maße gar nicht trainiert werden - Achtung, bevor hier jetzt wieder welche auf die Barrikaden springen - wie es bei den 4000V Raketen vielleicht notwendig wäre.

    Also bleibt was auf der Strecke...oder man arbeitet nucht, ist Privatier und erschafft den perfekten Hund

    Jein.

    Wir sagten ja "Kompetenz des Hundehalters" ist das A und O. Demzufolge sollte es reichen, wenn jemand erkennen kann "mein Hund verträgt sich nicht mit anderen Hunden, also muss er an der Leine gehen" oder "mein Hund ist ein Pöbler, also muss ich zusehen, dass er andere nicht belästigen kann" oder "mein Hund mag keine Kinder, also gehe ich nicht an Spielplätzen vorbei und mein Hund trägt Maulkorb" oder "mein Hund jagt, also geht er an der Leine wenn ich in Waldnähe bin".

    Aus meiner Sicht geht es nicht darum lauter perfekte Hunde zu erschaffen, sondern zu wissen wie man mit unperfekten Hunden umgeht, wie man vorsorgt und Probleme verhindert. Wie man seinen eigenen Hund und dessen Verhalten einstuft und dann entsprechend handeln kann.

    Um Schulung und Ausbildung des Hundes geht es, mMn erst im nächsten Schritt.

    Zum Thema Hundesportler:

    Es ist für mich immer erfrischend, unter Hundesportlern (nicht Agility) und deren Hunden zu sein. Man muss nie befürchten, dass die ihre Hunde rumrennen lassen wo es nicht angebracht ist, ohne Erlaubnis jemandens Welpen knuddeln, sich doof runterbeugen und dem Hund das Gesicht vor die Schnauze halten, Hunde die sich nicht kennen auf gut Glück zusammenlassen usw usw.

    Also doch, die im Hundesport erworbenen Kompetenzen helfen durchaus dabei, den eigenen und anderer Leute Hund besser einschätzen zu können und keinen Blödsinn zu machen.

    LG Angie

    Axel geb 2019

    Ioshy geb 2025

  • IcyMouse1927
    Gast
    • 23. November 2024 um 14:01
    • #35
    Zitat von Yorick

    Viel wichtiger wäre es doch, illegalen Welpenhandel gnadenlos zu unterbinden; stärker auf artgerechte Tierhaltung zu achten und so weiter. Ein Hundeführerschein bringt wirklich nichts. Zudem heutzutage von Hunden einfach zu viele Sachen verlangt werden, die nicht ihrem Wesen gemäß sind.

    Das eine schliesst ja das andere nicht aus. Man kann gegen illegalen Welpenhandel vorgehen UND Hundehalter zwingen, sich mit dem Tier auseinander zu setzen, das man sich da ins Haus holt. Zumal man im Zuge dessen auch gleich vermitteln kann, wo man sich am besten einen Hund besorgt, was dann wiederum dem Kauf von Welpen aus Welpenfabriken entgegenwirkt.


    Zitat von Axman

    Zum Thema Hundesportler:

    Es ist für mich immer erfrischend, unter Hundesportlern (nicht Agility) und deren Hunden zu sein. Man muss nie befürchten, dass die ihre Hunde rumrennen lassen wo es nicht angebracht ist, ohne Erlaubnis jemandens Welpen knuddeln, sich doof runterbeugen und dem Hund das Gesicht vor die Schnauze halten, Hunde die sich nicht kennen auf gut Glück zusammenlassen usw usw.

    Also doch, die im Hundesport erworbenen Kompetenzen helfen durchaus dabei, den eigenen und anderer Leute Hund besser einschätzen zu können und keinen Blödsinn zu machen.

    Naja. Quennie wurde hier von Hundesportlern und sogar Richtern angedutzelt im Welpenalter. Und erst kürzlich wieder Alphageschwafel gehört am Hundeplatz. Nur weil einer supertoll UO mit seinem Hund kann, heisst das noch lange nicht dass der mit dem auch vernünftig Gassi gehen kann. Gerade letztens meinte eine Bekannte, die immer sehr früh aufstehen und laufen gehen muss, dass sie morgens um 5 die ganzen Malis trifft, die man sonst nicht sieht.

  • IcyMouse1927
    Gast
    • 23. November 2024 um 14:08
    • #36
    Zitat von ECA

    Damit schikaniert man - wie schon damals mit den rasselisten - mal wieder nur die verantwortungsvollen Hundehalter,

    Eben nicht. Wenn es für alle gilt, trifft's auch alle. Im Gegensatz zu den Rasselisten.

    Zitat von ECA

    Die Zeit (denn wir reden hier ja nicht von einmal einer Stunde) und das Geld (gratis oder gegen nen kleine Obulus wirds das nicht geben, da werden sich manche wieder richtig ne goldene Nase dran verdienen) kann ich besser investieren.

    Ja, kann man so sehen. Man kann's aber auch schlechter investieren. Und so ist es halt mit Sachen die für alle gelten - manche bräuchten es nicht und müssen trotzdem. Ich hab z.B. jahrelang mit gewissen Geräten gearbeitet für die man seit diesem Jahr einen Sachkundenachweis machen muss für mehrere tausend Euro. Da muss halt jeder für sich entscheiden ob er damit weiter arbeiten will oder nicht - Fakt ist aber dass ohne Sachkundenachweis in den letzten Jahren unheimlich viel Schindluder getrieben wurde und es ist gut dass dem ein Ende bereitet wird. Genauso sehe ich das bei Hunde-/Tierhaltung.

  • Maline
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    • 23. November 2024 um 14:23
    • #37
    Zitat von Yorick

    Viel wichtiger wäre es doch, illegalen Welpenhandel gnadenlos zu unterbinden; stärker auf artgerechte Tierhaltung zu achten und so weiter

    Da ist doch gerade der Schuss nach hinten losgegangen :/

  • Axman
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    • 23. November 2024 um 15:16
    • #38
    Zitat von GeierWally

    Naja. Quennie wurde hier von Hundesportlern und sogar Richtern angedutzelt im Welpenalter. Und erst kürzlich wieder Alphageschwafel gehört am Hundeplatz. Nur weil einer supertoll UO mit seinem Hund kann, heisst das noch lange nicht dass der mit dem auch vernünftig Gassi gehen kann. Gerade letztens meinte eine Bekannte, die immer sehr früh aufstehen und laufen gehen muss, dass sie morgens um 5 die ganzen Malis trifft, die man sonst nicht sieht.

    Wenn die morgens um 5 mit ihren Malis gehen, weil sie wissen, dass die nicht gut verträglich sind, dann zeigt das doch, dass die HH verstehen und bereit sind zu Uhrzeiten zu gehen, so sie am wenigsten Probleme verursachen/erwarten.

    Was "vernünftig Gassi gehen" oder "Alltagstauglich" bedeutet, kommt auf den Einzelfall an. Wenn ich weiss, dass ich um 5 Uhr morgens mit meinem Hund am vernünftigsten Gassi gehen kann, dann ist das zum Wohle der Allgemeinheit. Ich wünschte die ganzen aggressiven Trethupen würden morgens um 5 Gassi gehen.......

    Ich glaube wir reden von verschiedenen Dingen. Einige glauben, ein Hundeführerschein würde die Wahrscheinlichkeit erhöhen, dass alle Hunde sich lieb haben und Kinder mögen und andere Menschen etc. und mit zum Camping können und ins Restaurant oder in den Wildpark.

    DAS ist mMn allerdings wunschdenken, denn es liegt einfach an der Natur der Sache, dass es Hunde gibt, die keine anderen Hunde tolerieren oder mit Menschen Probleme haben oder einen starken Jagdtrieb haben und das wird sich auch nie ändern.

    Und JA, ich stimme zu, sogar solche Hunde können eine tolle UO gehen und das Training der UO hilft dann allenfalls dabei, dass ein gewisser Grundgehorsam vorhanden ist aber kuriert nicht gewisse Wesensmerkmale aber wer den Schritt getan hat sich Hundesport als Hobby auszusuchen, der hat sich garantiert deutlich mehr mit dem Thema Hund auseinandergesetzt als der Durchschnittshundehalter. Ausnahmen auf beiden Seiten bestätigen die Regel.

    LG Angie

    Axel geb 2019

    Ioshy geb 2025

  • Pepper
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    • 23. November 2024 um 16:14
    • #39
    Zitat von GeierWally

    Gerade letztens meinte eine Bekannte, die immer sehr früh aufstehen und laufen gehen muss, dass sie morgens um 5 die ganzen Malis trifft, die man sonst nicht sieht.

    Genau wie Du sagst, ist ja auch voll in Ordnung, wenn das so gelöst wird. Verantwortungsvoll halt.

    Zitat von Axman

    Ich wünschte die ganzen aggressiven Trethupen würden morgens um 5 Gassi gehen.......

    Aber Angie, die wollen doch nur spielen... 🤣😉

    Zitat von Axman

    DAS ist mMn allerdings wunschdenken, denn es liegt einfach an der Natur der Sache, dass es Hunde gibt, die keine anderen Hunde tolerieren oder mit Menschen Probleme haben oder einen starken Jagdtrieb haben und das wird sich auch nie ändern.

    Die gibt es bestimmt, nur sprechen wir hier auch nicht darüber, wie die Ursache bekämpft wird, sondern wie das teilweise entsteht, bzw wie man mit Grundveranlagungen, oder nennen wir es allgemein Hypothek, dann umgeht.

    Zitat von Axman

    UO hilft dann allenfalls dabei, dass ein gewisser Grundgehorsam vorhanden ist aber kuriert nicht gewisse Wesensmerkmale

    Ich finde, Grundgehorsam ist die Basis, um mit dem Hund überhaupt an was arbeiten zu können.

    Und kurieren im Sinne von heilen muss man Wesenszüge doch auch nicht.

    Wenn Pepper hinter mir sitzt, findet er den anderen Hund trotzdem noch kacke und knurrt auch.

    Aber der Arsch bleibt trotzdem auf dem Boden...das ist der Deal.

    So wie Du es formulierst klingt es generell unabänderlich. Dem stimme ich so nicht zu...

  • AgedCredit2122
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    • 23. November 2024 um 16:17
    • #40

    Seht ihr die Möglichkeit, dass dann manche Leute auch meinen könnten "ich hab ja einen Hundeführerschein" und gerade deshalb vielleicht manche Situationen dann lockerer sehen und unterschätzen? So in die Richtung "ich lass meinen Hund mal rennen, hab ja den Nachweis dass er alles kann" aber die Situation dann vielleicht doch unterschätzt wird und es auch mit/trotz Hundeführerschein dann scheppert?

  • Pepper
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    • 23. November 2024 um 16:26
    • #41
    Zitat von Sneaker

    Seht ihr die Möglichkeit, dass dann manche Leute auch meinen könnten "ich hab ja einen Hundeführerschein" und gerade deshalb vielleicht manche Situationen dann lockerer sehen und unterschätzen? So in die Richtung "ich lass meinen Hund mal rennen, hab ja den Nachweis dass er alles kann" aber die Situation dann vielleicht doch unterschätzt wird und es auch mit/trotz Hundeführerschein dann scheppert?

    Der Hundeführerschein ist ja genau das nicht, nämlich eine Ausbildung für den Hund ("das er - der Hund - alles kann").

    Der der HH mit Führerschein meint, er kann alles am Hund, kann ich mir gut vorstellen.

    Das hat bei mir auch ohne Schein sehr gut funktioniert. 🤷🏻😅

  • Axman
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    • 23. November 2024 um 16:44
    • #42

    Naja, guckt euch mal den Autoführerschein an.

    Einige meinen es ist direkt nach bestandener Prüfung ein Freifahrtschein für Rasen auf der Autobahn, Ampel sind nur für die anderen und Zebrastreifen heisst der Omma die Zehennägel abschürfen.

    Andere erkennen, dass sie nach der Prüfung noch viel zu lernen und zu üben haben und Verkehrsregeln einen Sinn haben.

    Andere kriegen ihr Leben lang kein Gefühl für das Auto, müssen beim Lenken nachgreifen, können Kurven nicht einschätzen und fahren nie schneller als 80. (zum Glück)

    LG Angie

    Axel geb 2019

    Ioshy geb 2025

  • IcyMouse1927
    Gast
    • 23. November 2024 um 18:13
    • #43
    Zitat von Axman

    Wenn die morgens um 5 mit ihren Malis gehen, weil sie wissen, dass die nicht gut verträglich sind, dann zeigt das doch, dass die HH verstehen und bereit sind zu Uhrzeiten zu gehen, so sie am wenigsten Probleme verursachen/erwarten.

    Ich wollte damit aufzeigen, dass die Hundesportler nicht grundsätzlich die sind, die ihre Hunde am Besten sozialisiert und erzogen haben. :) Denn wenn man bei diesem Beispiel bleibt, könnte man ja auch den Spiess umdrehen und sagen "Die Hundesportler sind die mit den aggressiven Hunden, die nur bei Nacht und Nebel das Haus verlassen können"

    Zitat von Axman

    Was "vernünftig Gassi gehen" oder "Alltagstauglich" bedeutet, kommt auf den Einzelfall an. Wenn ich weiss, dass ich um 5 Uhr morgens mit meinem Hund am vernünftigsten Gassi gehen kann, dann ist das zum Wohle der Allgemeinheit. Ich wünschte die ganzen aggressiven Trethupen würden morgens um 5 Gassi gehen.......

    Ja, ich auch. Noch besser wär's wenn wir weniger aggressive Trethupen hätten.

    Zitat von Axman

    Ich glaube wir reden von verschiedenen Dingen. Einige glauben, ein Hundeführerschein würde die Wahrscheinlichkeit erhöhen, dass alle Hunde sich lieb haben und Kinder mögen und andere Menschen etc. und mit zum Camping können und ins Restaurant oder in den Wildpark.

    Ja, ich denke das tatsächlich. Denn wenn die Halter besser auf die Bedürfnisse ihrer Hunde eingehen würden (weil sie mehr Wissen darüber haben), hätten wir sicherlich auch mehr Hunde die nett und freundlich sind und sich in der Öffentlichkeit aufhalten können.

    Zitat von Axman

    sich Hundesport als Hobby auszusuchen, der hat sich garantiert deutlich mehr mit dem Thema Hund auseinandergesetzt als der Durchschnittshundehalter. Ausnahmen auf beiden Seiten bestätigen die Regel.

    Ja klar, da gebe ich Dir recht. Aber deshalb Hundesportler von einer Pflicht ausnehmen, finde ich falsch. Unter denen gibt's doch weiss Gott auch genug, deren Stand von Hundeerziehung, Lernverhalten, etc. irgendwo in den 90ern ist. Schadet denen auch nicht, wenn sie 3 Wochenenden an einen Kurs müssen.
    Abgesehen davon: Wenn es vor der Durchsetzung einer Pflicht schon wieder um Ausnahmen geht, kann man's doch schon wieder vergessen. Ich denke da an die Kastrationspflicht für Katzen in Österreich. Lieschen Müller muss ihr Maunzi kastrieren lassen, aber der Landwirt ein paar Meter weiter darf fröhlich seine 20 Katzen 2x im Jahr werfen lassen.
    Und dann denke ich noch an die "Aussenwirkung". Was vermittelt man dem Normalo-Hundehalter, wenn man sagt "Du, der vielleicht privat 400 Tricks mit seinem Hund im Wohnzimmer kann, musst zu so einem elenden Kurs, aber die komischen Leute die Beissport mit ihrem Dobermann machen nicht"? Und ab wann ist man dann "Hundesportler"? Wenn man 3x beim Verein schnuppern war? Wenn man 1x ne BH-VT gemacht hat? Wenn man im Jahr 5 Prüfungen mit seinem Hund geht? Wenn man auf der WUSV-WM gestartet ist?

  • IcyMouse1927
    Gast
    • 23. November 2024 um 18:14
    • #44
    Zitat von Pepper

    Genau wie Du sagst, ist ja auch voll in Ordnung, wenn das so gelöst wird. Verantwortungsvoll halt.

    Ansichtssache. Ist es verantwortungsvoll einen Hund so schlecht zu sozialisieren/erziehen, dass man nur nachts damit auf die Strasse kann?
    Also ja, es ist verantwortungsvoller als das am Tag zu tun, aber so ganz optimal finde ich es nicht.

  • AgedCredit2122
    Gast
    • 23. November 2024 um 20:54
    • #45
    Zitat von GeierWally

    Noch besser wär's wenn wir weniger aggressive Trethupen hätten.

    Puh ja, das ist bei uns auch etwas worüber ich mich in mich rein ärgere. Mein Hund hat es nach etwa 6 Wochen hinbekommen, sich bei Hundesichtungen zumindest sehr zusammen zu reißen. Fiepen, Aufregung, für seine aktuellen Verhältnisse ist das ok.

    Dann gibt es hier Hundehalter, die seit gut 1-3 Jahren (von denen ich weiß) nichts gegen das Kläffen ihrer Hunde unternehmen. Teilweise heißt es noch das wäre Rassebedingt. Ich hab dann die Situation auf meinen darauf reagierenden Hund einzugehen, während der andere Hund ungehindert weiter kläfft. Aber bei einem 5 KG Hund scheint das keinen zu interessieren wie der sich benimmt, wenn mein Hund dasselbe macht dann ist es was anderes.

    Aber ich freue mich immerhin auch jedes Mal, dass mein Hund es trotz seiner Schwierigkeiten schafft sich zusammen zu reißen, im Gegensatz zum jeweils anderen Hund.

    Zitat von GeierWally

    Ist es verantwortungsvoll einen Hund so schlecht zu sozialisieren/erziehen, dass man nur nachts damit auf die Strasse kann?

    Ich fühle mich da durchaus ein Bisschen angesprochen. ^^

    Was für einen Zeitraum siehst du als machbar, bis wann ein Hund so weit sein müsste um damit ohne Probleme tagsüber auf die Straße (Stadt, Dorf?) zu können? Es gibt auch Hunde die mit gewissen Schwierigkeiten adoptiert werden, wo es verantwortungsvoll ist gewisse Situationen zu vermeiden.

    Einmal editiert, zuletzt von AgedCredit2122 (23. November 2024 um 21:01)

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