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Beisserei Hündinnen

  • kerstin l
  • 21. März 2015 um 10:41
  • kerstin l
    Beiträge
    824
    • 9. April 2015 um 15:52
    • #46

    @Antje: ich habe übrigens nicht behauptet das dein beitrag Arrogant WAR, sondern das er Arrogant bei mir ankam!
    Cleo eben gerade im Garten

    LG Kerstin mit Angel, Cleo und Zwergi, sowie Jenny, Dando und Balou über der RBB

  • chriing
    Gast
    • 9. April 2015 um 18:01
    • #47
    Zitat von Waschbär

    Man muss bei allem auch die Mentalität der Hunde beachten. Je dominater veranlagt ein Hund, desto eher kracht es. Es gibt Rassen, die diesbezüglich unterdurchschnittlich veranlagt sind. Bei denen macht die Haltung auch von 10 Hunden oder mehr im Rudel nur wenig Probleme (wenn man alles halbwegs richtig macht). Leben aber mehrere starke Persönlichkeiten des gleichen Geschlechts zusammen, dann kann es schon mal zu ernsthaften Auseinandersetzungen kommen, gerade unter Hündinnen.

    Erfahrungsgemäss macht die "generationsübergreifende" Haltung am wenigsten Probleme. D.h. die Hunde im Rudel haben einen Altersabstand, die einem "gewachsenen Rudel" entspricht. Sprich Oma/Mutter/Tochter oder Opa/Vater/Sohn. Da kann es auch mal heftig krachen, die Betonung liegt aber auf "mal". I.d.R. sind dann nach einem heftigen Krach die Fronten geklärt (sofern Mensch die nicht wieder künstlich verwischt, was leider häufig der Fall ist). Aber gerade zwischen Hündinnen "der selben Generation" kommt es nicht selten zu immer wieder kehrenden Auseinandersetzungen. In der freien Natur würden Geschwister sich dann trennen, ein oder auch mehrere Wölfe das elterliche Rudel verlassen.

    Wer in Harmonie mit zwei Hunden leben möchte, der schafft sich am besten eine Rasse an, bei der das Ego des einzelnen Hundes nicht so besonders stark ausgeprägt ist (habe gerade den Doodle einer Arbeitskollegin in Pflege und muss sagen dass der diesbezüglich ja sowas von extrem einfach ist). Oder aber er beschränkt sich auf die Kombination von Rüde und Hündin. Rüde + Rüde funktioniert i.d.R. auch noch viel besser als Hündin + Hündin. Letzteres ist die Kombination, die die meisten Probleme bereiten kann. Wobei es, wenn es erst mal Probleme gibt, die Kastration von einer oder mehreren Hündinnen im Rudel nicht besser macht, sondern eher schlechter. Bei manchen Hündinnen sorgt weniger Östrogen und mehr Testosteron dazu sie Geschlechtsgenossinnen gegenüber noch unverträglicher werden. Wer bei der Haltung mehrer Hündinnen deren Konflikte mit dem Skalpell lösen möchte, der sollte im Vorfeld wirklich sehr genau überlegen welche der Hündinnen er kastrieren lässt.

    mein nächster Hund wird sowieso ein Großpudel...:D

    eure Antworten haben mir meinen 3.Hund *verträumt* den Stress tu ich mir nicht an.. ich komm mit meinen 2 gut zu recht, das soll so bleiben ... *der* super HH bin ich dann doch nicht.. so leben wir harmonischer...
    danke euch .. das war mir nicht so bekannt..
    lg

  • chriing
    Gast
    • 9. April 2015 um 18:04
    • #48
    Zitat von kerstin l

    @Antje: ich habe übrigens nicht behauptet das dein beitrag Arrogant WAR, sondern das er Arrogant bei mir ankam!
    Cleo eben gerade im Garten

    steht ihr gut, das shirt...:-)) gut, dass alles überstanden ist.

  • Waschbär
    Moderator
    Beiträge
    3.785
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    1
    • 9. April 2015 um 18:09
    • #49

    Hallo Kerstin, alles gut... Wenn ein Hund aus gesundheitlichen Gründen kastriert werden muss, dann muss das halt leider gemacht werden. Mir ging es z.B. um Knickohr's Ausführungen zur Kastration. Im übrigen halte ich selbst Schäferhündinnen im Rudel und weiss demzufolge dass das nicht immer einfach ist.

  • Waschbär
    Moderator
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    1
    • 9. April 2015 um 18:25
    • #50

    @Knickohr: Dein Ratschlag zur Kastration, wenn sich Hündinnen untereinander nicht mehr verstehen, kann aber voll nach hinten los gehen. Wenn man Glück hat ändert sich durch eine Kastration nichts bei einer Hündin in Bezug auf ihr Verhalten anderen Hündinnen gegenüber. Oftmals hat man dieses Glück aber nicht, und durch die Erhöhung ihres Testosteronspiegels verschärft sich die Situation im heimischen Rudel dann.

    Ich bin mir nicht sicher ob Du wirklich viel weisst in Bezug auf die Veränderungen im Organismus, die eine Kastration sowohl beim Rüden wie auch bei Hündinnen mit sich bringt. Es gibt inzwischen genügend Studien die belegen dass es durch Kastration z.B. zu einer signifikant höheren Rate an Skeletterkrankungen und Bänderrissen kommt. Mehrere Tumorerkrankungen werden durch Kastration begünstigt, bei Hündinnen kann das innerartliche Aggressionsverhalten gesteigert werden. Von so "Kleinigkeiten" wie Harninkontinenz, Hautproblemen und einem Läufigkeitsgeruch bei kastrierten Rüden mal ganz abgesehen.

    Es hat seine Gründe warum überall in Bereichen, in denen Hunde körperlich arbeiten und diesbezüglich belastbar sein müssen, Kastration die Ausnahme und nicht die Regel ist. Obwohl mit kastrierten Hunden vieles leichter wäre, z.B. auch im Diensthundebereich.

  • Shari
    Gast
    • 9. April 2015 um 18:40
    • #51

    OTE="kerstin l, post: 59722, member: 107"]@Antje: ich habe übrigens nicht behauptet das dein beitrag Arrogant WAR, sondern das er Arrogant bei mir ankam!
    Cleo eben gerade im Garten
    [/QUOTE]
    Euer Body sieht aber noch gut aus.
    Kaya hat den mehrmals am Tag schwer bearbeitet und ich bin aus dem Löcher stopfen , enger naehen nicht raus gekommen.
    Beim Fäden ziehen hat der TA gemeint sowas hat er ja noch nie gesehen:-)

  • feuerteufel
    Beiträge
    155
    • 9. April 2015 um 19:24
    • #52

    Bei uns sind die kastrierten Hündinnen durch die Bank friedlicher und vor allem gleichmäßiger in ihrem Verhalten geworden. Probleme machen die nicht kastrierten meist vor der Hitze durch gesteigertes Dominanzverhalten oder dadurch daß sie die anderen "anbaggern" und dadurch
    Unruhe reinbringen. Bei den Rüden gab es keinerlei Veränderung, außer das sie nicht mehr so stark auf die heißen Hündinnen reagierten, an den passenden Tagen gedeckt hätten alle drei noch.
    Wenn ich mir ein Rudel basteln wollte wie knickohr schreibt, dann würde ich die Welpen nach anderen Aspkten aussuchen als wie wenn ich einen Hund für IPO anschaffen will. Dann dürfte es nicht so schwer
    sein, eine nette Truppe zusammenzustellen, weil gerade das Verhalten untereinander im Wurf bei den Welpen sehr schön zu sehen ist. Es gibt Würfe da sind die kleinen biestig und bissig gegeneinander daß man schon mit 6 Wochen besser die Finger nicht dazwischen hat, beim nächsten Wurf dann Harmonie pur und vielleicht ein zwei die etwas griffiger sind, da kann man schon entsprechend aussuchen und so Probleme von Anfang an vermeiden:)

  • kerstin l
    Beiträge
    824
    • 9. April 2015 um 20:01
    • #53

    So, Cleos Fäden sind raus. Und man gut, das ich sie operieren ließ- heute war ich wieder bei der TÄ die sie operiert hatte. Sie hatte tatsächlich einen kleinen Tumor in der Gebärmutter. Die Zysten waren ja eh kler!
    ihren Body liess sie ganz in Ruhe - genau wie die Naht. Jetzt ist sie ihn aber los

    LG Kerstin mit Angel, Cleo und Zwergi, sowie Jenny, Dando und Balou über der RBB

  • Knickohr
    Beiträge
    1.130
    • 9. April 2015 um 20:01
    • #54

    DANKE, Feuerteufel!! Irgendwie verstehst gerade nur Du, was ich meine......
    Ich schreibe es aber gern nochmal: FALLS ich überhaupt meinen Traum von 4 Schäfis oder 4 sonstwas verwirklichen kann...WÜRDE ich ALLE HUNDE ZIEMLICH FRÜH kastrieren lassen, NOCH BEVOR mir eine Hündin durch besondere Unverträglichkeit auffällt, BEVOR irgendetwas eskaliert. Mein TA rät dazu, nach der ersten Läufigkeit zu kastrieren.
    Ich habe auch von meinen PERSÖNLICHEN Erfahrungen geschrieben.Und die sind nicht gerade dünn, wenn man jahrelang als Pflegestelle gearbeitet hat und selber immerhin schon 5 eigene Schäfis hatte (jetzt mal nur die Schäfis genommen). Daher ist mir ein guter Vergleich zwischen kastriert und intakt möglich.
    Das kann jeder gerne anders sehen, ich zwinge keinem meine Meinung auf! Nur bitte unterstell mir nicht, ich würde laut nach Skalpell schreien, wenn ich irgendwann mal meine Hündinnen nicht mehr im Griff habe! Was ich meine und was ich schrieb, ist etwas vollkommen anderes!
    Und da, wie geschrieben, auch unsere Züchterin, die immerhin schon deutlich mehr als ein Jahrzehnt züchtet und auch mehrere Hunde hält, mir so geraten hat, stelle ich mir diesen Weg so vor.

  • chriing
    Gast
    • 9. April 2015 um 20:34
    • #55
    Zitat von Knickohr

    DANKE, Feuerteufel!! Irgendwie verstehst gerade nur Du, was ich meine......
    Ich schreibe es aber gern nochmal: FALLS ich überhaupt meinen Traum von 4 Schäfis oder 4 sonstwas verwirklichen kann...WÜRDE ich ALLE HUNDE ZIEMLICH FRÜH kastrieren lassen, NOCH BEVOR mir eine Hündin durch besondere Unverträglichkeit auffällt, BEVOR irgendetwas eskaliert. Mein TA rät dazu, nach der ersten Läufigkeit zu kastrieren.
    Ich habe auch von meinen PERSÖNLICHEN Erfahrungen geschrieben.Und die sind nicht gerade dünn, wenn man jahrelang als Pflegestelle gearbeitet hat und selber immerhin schon 5 eigene Schäfis hatte (jetzt mal nur die Schäfis genommen). Daher ist mir ein guter Vergleich zwischen kastriert und intakt möglich.
    Das kann jeder gerne anders sehen, ich zwinge keinem meine Meinung auf! Nur bitte unterstell mir nicht, ich würde laut nach Skalpell schreien, wenn ich irgendwann mal meine Hündinnen nicht mehr im Griff habe! Was ich meine und was ich schrieb, ist etwas vollkommen anderes!
    Und da, wie geschrieben, auch unsere Züchterin, die immerhin schon deutlich mehr als ein Jahrzehnt züchtet und auch mehrere Hunde hält, mir so geraten hat, stelle ich mir diesen Weg so vor.

    hey.. ich misch mich mal ein..immer mit der Ruhe, reg dich bitte nicht auf, deine Aufregung kann man ja zwischen den Zeilen lesen...
    ...ich habe auch meine Luna kastrieren lassen und das noch vor der 1- läufigkeit.. jeder wie er es für richtig hält
    hier zwingt auch keiner dem andern was auf... wie auch.. hallo ...das ist ein forum wo jeder das schreiben darf was er mag.. sofern es nicht unhöflich rüber kommt..jeder hat seine Meinung und die darf er auch haben... viele sind hier mit mega Erfahrung und da kann man sich schon was mitnehmen, sofern man das mag..ich habe nicht vor mir noch eine Hündin zu unserer zu holen..danke.. das brauch ich nicht, da geb ich auch ehrlich zu, dass ich dem nicht gewachsen bin..
    lg

  • Waschbär
    Moderator
    Beiträge
    3.785
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    1
    • 10. April 2015 um 00:40
    • #56

    Auszug aus dem TSchG:

    § 6
    Verboten ist das vollständige oder teilweise Amputieren von Körperteilen oder das vollständige oder teilweise Entnehmen oder Zerstören von Organen oder Geweben eines Wirbeltieres. Das Verbot gilt nicht, wenn der Eingriff im Einzelfall.....

    ... zur Verhinderung der unkontrollierten Fortpflanzung oder - soweit tierärztliche Bedenken nicht entgegenstehen - zur weiteren Nutzung oder Haltung des Tieres eine Unfruchtbarmachung vorgenommen wird.

    Männliche Pferde und Katzen sind ohne Kastration nur schwerlich zu halten. Bei Hunden schaut die Sache aber gänzlich anders aus. Man darf einen Hund heutzutage hier bei uns kaum noch unbeaufsoichtigt laufen lassen. Und sorry: Wenn ich nicht die Möglichkeiten habe mehrere Hunde artgerecht zu halten, ohne sie mit dem Skalpell hormonell auf einem vorpubertären Stand zu halten, dann sind das schlichtweg zu viele Hunde für meine persönlichen Verhältnisse! Ich kann ja auch nicht argumentieren dass ich ab dem dritten oder vierten Boxer oder Dobermann in meiner Wohnung deren Ruten von vorne herein kupieren lasse, weil das sonst alles zu eng wird und die Hunde sich deswegen die Ruten aufschlagen werden. Dann darf ich halt nicht so viele Hunde halten!

    Im übrigen funktioniert "Unfruchtbarmachung" auch anders, wenn es denn die eigenen Fähigkeiten übersteigt seine Hunde an einer durch den Menschen nicht gewollten Fortpflanzung zu hindern. Neben Hormonbehandlungen gibt es auch die gute alte Sterilisation, bei der die Hunde hormonell intakt und alle Körperfunktionen erhalten bleiben. Blöd halt nur dass eine Hündin dann 2 x im Jahr läufig wird und die helle Auslegware besudelt... Blöd auch dass man dann seinen Rüden wirklich grundausbilden muss, damit der auch von läufigen Hündinnen abrufbar ist.... Blöd auch dass die Hunde dann mental erwachsen werden und eine echte Persönlichkeit entwickeln...

  • Bronxter
    Beiträge
    947
    • 10. April 2015 um 02:08
    • #57

    Solange es aus medizinischen Gründen nicht notwendig ist, würde ich auch nie einen Hund kastrieren lassen.
    Dann lieber trennen, wie ich es jetzt mache und auch Kerstin macht.

    Und unterwürfige Hunde, die nicht erwachsen werden, sind doch langweilig

  • kerstin l
    Beiträge
    824
    • 10. April 2015 um 09:06
    • #58

    Genau - und meine Angel, die ja nie Probleme hatte wird auch sicher nicht kastriert. Zumalen sie ja so schon Probleme vor der Hitze hat mit zu losen Bändern und deshalb immer ihr Rücken noch mehr Probleme macht. Nach der kastra wäre das dann wahrscheinlich immer so. Never. Mal abgesehen davon, das meine TÄ auch abrät - und generell Kastras nur nach abwägen vornimmt!
    Und einfach prophylaktisch nur damit ich es einfach habe, Hunde zu kastrieren - vor allem so früh, vor oder direkt nach der 1. Hitze ist eh ein No Go. Cleo z. B war erst mit fast 4 Jahren im Kopf erwachsen - MIT Hitzen. Wäre die so früh kastriert worden, au weia ....

    LG Kerstin mit Angel, Cleo und Zwergi, sowie Jenny, Dando und Balou über der RBB

  • chriing
    Gast
    • 11. April 2015 um 08:02
    • #59
    Zitat von kerstin l

    Genau - und meine Angel, die ja nie Probleme hatte wird auch sicher nicht kastriert. Zumalen sie ja so schon Probleme vor der Hitze hat mit zu losen Bändern und deshalb immer ihr Rücken noch mehr Probleme macht. Nach der kastra wäre das dann wahrscheinlich immer so. Never. Mal abgesehen davon, das meine TÄ auch abrät - und generell Kastras nur nach abwägen vornimmt!
    Und einfach prophylaktisch nur damit ich es einfach habe, Hunde zu kastrieren - vor allem so früh, vor oder direkt nach der 1. Hitze ist eh ein No Go. Cleo z. B war erst mit fast 4 Jahren im Kopf erwachsen - MIT Hitzen. Wäre die so früh kastriert worden, au weia ....

    Unser 1.Familienhund.. Dalmatinerhündin, nicht kastriert lebte mit Dobermann 12 Jahre in der Familie, litt 2oder 3Jahre an dieser Tumorerkrankung, die nicht kastrierte bekommen können. Unsere 1. Schäferhündin hier in meiner Familie bekam auch solche Tumore und darum haben wir die nä Hündin kastrieren lassen. Unsere jetzige ist auch kastriert. Ist uns lieber weil wir fast sicher sein können, dass sie diese Erkrankung nicht bekommen kann. Da ist mir ein nicht *erwachsener* Hund lieber, als die Angst , sie könnte an so ner bösen Erkrankung sterben.

    War schlimm,

  • Knickohr
    Beiträge
    1.130
    • 11. April 2015 um 12:10
    • #60

    Ja, diese Erfahrung habe ich auch gemacht: 3 intakte Schäferhündinnen, die alle in relativ hohem Alter noch kastriert werden mussten wegen Tumoren..... Meine 4. Hündin war 2x heiß und hatte sehr schlimme Scheinschwangerschaften, mit hohem Fieber, Blut aus den Zitzen, Erbrechen.....also auch Kastration. Mein Rüde litt dermassen, wenn irgendwo im Ort eine Hündin läufig war und war dann auch übersteigert agressiv - sonst hätte ich wohl auch keinen meiner Hunde kastrieren lassen. Aber so war die Kastration FÜR DEN HUND immer die allerbeste Lösung.
    Und was das Erwachsen sein anbelangt, da sehe ich keine Unterschiede zu den Hunden, die mit 2 Jahren kastriert wurden im Gegensatz zu denen, die noch mit 8 Jahren kastriert werden mussten. Nachteile wie Inkontinenz oder schlechtes Fell oder "ewige Pubertät" ist mir bei keinem Hund aufgefallen.
    Was ich jedoch nicht in Betracht ziehen würde, ist, vor dem 2.Lebensjahr zu kastrieren, bzw. vor der 2.Hitze. Das wäre mir zu früh.

    Wir haben hier auch sehr viele Hundebegegnungen und da stellt sich deutlich heraus, das kastrierte Hunde durchweg relaxter und verträglicher sind. Wenn man das so oft erlebt, sieht man das auch als Vorteil einer Kastration an.
    Aber eben auch der gesundheitliche Vorteil ist ein sehr wichtiger Aspekt! Ich konnte bisher auch noch nicht feststellen, dass Kastraten in irgendeiner Form träger oder übergewichtig geworden wären, gar nichts. Von meiner Erfahrung her und den Erfahrungen vieler Hundehalter hier (incl. 2 DSH-Züchtern) ist eine Kastration ein Vorteil.
    Wie gesagt, man kann sich lange darüber streiten und es steht jedem seine Meinung dazu zu. Wer sowieso nur einen Einzelhund hält, dem stellt sich die Frage vermutlich gar nicht so.
    Aber wer Rüde und Hündin hält, da fände ich eine Kastration auch für die Tiere besser und schonender, als 2 mal im Jahr getrennt werden zu müssen......
    Soll halt jeder für sich selbst entscheiden und kommt ja immer auch individuell auf den Hund an.

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