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Nasenarbeit / Fährte & Co /Praxisarbeit

  • Roopa
  • 8. Mai 2016 um 08:55
  • IcyMouse1927
    Gast
    • 12. März 2024 um 23:07
    • #2.431
    Zitat von Axman

    Wenn sie das Tempo gut hält, nicht drüberpest und mit der Nase dicht am Boden jeden Tritt absucht, dann ist es schonmal gut.

    Es kann aber trotzdem sein, dass sich im weiteren Verlauf und mit steigender Schwierigkeit herausstellt, dass es hilfreich ist, wenn der Hund jedes Futterstück aufnimmt.

    Das Futter ist ja die einfachste Art den Hund auf der Fährte zu lenken, zu helfen und zu regulieren. Ich würde immer versuchen, lieber über das Futter und somit die Gewohnheit z.B. das Tempo zu optimieren,als über die Leine (bei Axel ist der Zug leider schon abgefahren :S )

    Auch bei schwierigen Verhältnissen kann es sinnvoll sein, wenn der Hund pingelig jedes Stückchen aufnimmt. z.B bei Seitenwind, wenn der Hund gerne mal nur die windabgelegenen Tritte verfolgen will.

    Naja, mehrere Szenarien kann ich mir vorstellen.

    Wenn Quennie schon so sicher und korrekt auf der Fährte ist, würde ich lieber direkt etwas unregelmäßiger Futter auslegen anstatt es überlaufen zu lassen.

    Vielleicht bin ich aber auch zu pingelig? Fällt vielleicht noch jemandem etwas dazu ein? :)

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    Vollkommen einleuchtend und ich sehe durchaus Vorteile, wenn ein Hund sich Zeit nimmt das Futter zu verspeisen - bremst ja auch die Geschwindigkeit auf der Fährte und sorgt für kleine Momente zum überlegen wo's weitergeht. Nur: Wie bringt man den Hund dazu?

    Jedes Mal anhalten und bremsen wenn sie ein Futterstück überläuft? Würde das nicht für Unruhe, Störung sorgen und den Hund "draus bringen"?
    Unregelmässiger Futter auslegen ist der nächste Plan, das mache ich das nächste Mal. Da wir jetzt länger nicht mehr fährten waren, wollte ich es am Samstag nochmal so machen wie bisher.
    Pingelig sein kann ja nicht schaden - wir sind ja noch am Anfang und alles was man später nicht wieder ausbügeln muss ist doch gut, oder? :D

  • Cinja
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    • 13. März 2024 um 07:17
    • #2.432

    Machst du vielleicht zu kleine Schritte? Größere Schritte können etwas Ruhe in die Fährte bringen.

    Ich habe allerdings auch eher einen Turbo auf der Fährte, bremsen muss ich Crazy immer noch, vor allem dann, wenn das Gelände nicht ganz so schwer ist.

    Gestern waren wir auf gegrubbertem, weichem Acker, da hat sie schon etwas Tempo gemacht und ich musste sie bremsen. Später, als der Acker etwas holpriger war, wurde sie von selbst langsamer.

    Crazy vom Special Highlight *03.05.2018

    Phaja von der Ellerbachbrücke *15.04.2006 - † 08.02.2018

  • Kathy
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    • 13. März 2024 um 07:42
    • #2.433

    Kiara hat bei unseren Fährtenversuchen nie Futter liegen lassen, hab das auch so gemacht wie GeierWally, in jeden Tritt einen Futterbrocken (hab normales Trockenfutter genommen) und sie ist da ganz akkurat von einem Futterstück zum anderen gewandert.

    Wenn ich bei euch so mitlese habe ich fast Lust doch wieder mal eine Fährte auszuprobieren. Aber unser Nachbar fährt gerade Gülle aus. <X

  • Axman
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    • 13. März 2024 um 08:03
    • #2.434

    Ja, du hast Recht, @GeierWally das muss man sicherlich bedenken. Um genaueres beurteilen zu können müsste man live dabei sein und es genau sehen und abwägen.

    Das Bremsen und sogar das Rückwärtsdenken und Schritte rückwärts machen auf der Fährte ist nicht unbedingt kontraproduktiv. Vor allem nicht am Anfang der Ausbildung. Es kann, mMn sogar dazu beitragen dass der Hund sich sicher auf der Fährte bewegt und nicht ins schleudern kommt nur weil es mal nicht geradeaus wie am Schnürl geht.

    Aber ich würde das lieber mit jemand Erfahrenem am Tatort besprechen. 8o

    Bei Leuten aus meiner Nähe ist das "Futter nicht aufnehmen" auch immer wieder Thema und das einzige was hilft ist leckereres Futter oder mehr Hunger, oder beides.

    Wie gesagt, am besten gleich auf ein Seminar oder mit Erfahrenen trainieren weil so auf die Ferne kann man immer schlecht beurteilen aber das Stichwort "Futter überlaufen" hat bei mir getriggert.

    Sorry: Text liegenlassen und dann abgeschickt als ich die anderen Kommentare noch nicht gesehen hatte :)

    LG Angie

    Axel geb 2019

    Ioshy geb 2025

  • IcyMouse1927
    Gast
    • 13. März 2024 um 08:03
    • #2.435
    Zitat von Cinja

    Machst du vielleicht zu kleine Schritte? Größere Schritte können etwas Ruhe in die Fährte bringen.

    Ich habe allerdings auch eher einen Turbo auf der Fährte, bremsen muss ich Crazy immer noch, vor allem dann, wenn das Gelände nicht ganz so schwer ist.

    Gestern waren wir auf gegrubbertem, weichem Acker, da hat sie schon etwas Tempo gemacht und ich musste sie bremsen. Später, als der Acker etwas holpriger war, wurde sie von selbst langsamer.

    Aha, sowas wollte ich wissen ^^ Auf die Idee, grössere Schritte zu machen wär ich jetzt nicht gekommen, aus Angst das Köterli ist noch zu klein und kann das noch nicht. Aber du hast recht, einen Versuch ist es aif jeden Fall wert. Werde ich testen! Danke Dir!

  • Axman
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    • 13. März 2024 um 08:20
    • #2.436

    Denkbare Probleme durch Überlaufen von Futter:

    Man hat einen Hund von der schnellen Sorte oder von der trallala Sorte oder von der gelangweilten Sorte und Gegenstände werden gerne überlaufen oder Winkel oder linke Tritte oder rechte Tritte, oder wenn es lange geradeausgeht stellt der Hund sich auf "geht eh nur geradeaus" ein und verliert Intensität. (Sind Beispiele die ich jetzt so mitgekriegt habe)

    Bei sowas kann man gut durch Futter einwirken aber nur wenn der Hund gelernt hat, dass Futter aufgenommen werden "muss", dass etwas was auf der Fährte ausgelegt wurde beachtet werden "muss".

    Und ja, die Leute die ich so sehe, auch hohes Niveau, bremsen den Hund, wenn ein z.B. strategisch ausgelegtes Futter überlaufen wird.

    Je nach Hund kann ich mir aber auch vorstellen, dass es nicht notwendig sein könnte, weil es gibt immer Gründe für irgendetwas Unterschiedliches.

    LG Angie

    Axel geb 2019

    Ioshy geb 2025

  • Cinja
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    • 13. März 2024 um 08:41
    • #2.437

    Da Crazy immer hochmotiviert in die Fährte gegangen ist, habe ich sie z. B. nie nüchtern suchen lassen, weil sie dann wahrscheinlich noch schneller geworden wäre. Sie hat also ihr normales Frühstück bekommen, auch wenn wir morgens fährten gegangen sind.

    Da sie eh recht verfressen ist und mit Futter auch gut motivierbar ist, hatte ich keine Sorge, dass sie für die Fährte zu satt sein konnte.

    Crazy vom Special Highlight *03.05.2018

    Phaja von der Ellerbachbrücke *15.04.2006 - † 08.02.2018

  • Axman
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    • 13. März 2024 um 10:19
    • #2.438
    Zitat von Cinja

    Da Crazy immer hochmotiviert in die Fährte gegangen ist, habe ich sie z. B. nie nüchtern suchen lassen, weil sie dann wahrscheinlich noch schneller geworden wäre. Sie hat also ihr normales Frühstück bekommen, auch wenn wir morgens fährten gegangen sind.

    Da sie eh recht verfressen ist und mit Futter auch gut motivierbar ist, hatte ich keine Sorge, dass sie für die Fährte zu satt sein konnte.

    Ja, bei mir war es identisch mit Axel. Dennoch hat er später auch mal Futter überlaufen und ich dachte das wäre okay und ein gutes Zeichen. Im Nachhinein bereue ich, dass ich zu dem Zeitpunkt noch nicht das drum herum und das "was noch alles passieren kann" wusste.

    Mir ist auch noch eingefallen, dass ich bei den kleinen Schnüffelfeldern nicht mit Futter an der Nase herausführen würde, sondern einfach an der Leine "rausziehen".

    Hach, viele Sachen, die ich jetzt anders machen würde. Z.B. würde ich meinem Hund von Anfang an zeigen auch Rückwärtsschritte auf der Fährte zu machen (damit es nie zum kreiseln kommt), zu Verweilen um sicher zu gehen wo die Fährte weiterverläuft etc. Ich würde am Anfang viel mehr helfen, z.B. meinen Hund zwischen die Beine nehmen, eben um nur eine Vorwärts-Rückwärtsbewegung zu konditionieren, kein Umdrehen. Ich habe eh Glück, Axel kreiselt nicht, aber Alma würde es bestimmt tun.

    Wie gesagt, das sind nur meine Vorlieben. Viele andere machen es anscheinend ganz anders und lassen den Hund komplett alleine alles herausfinden (sagen sie jedenfalls). Ich kenne allerdings niemanden der das so macht am Anfang. Die Leute die ich bisher gesehen habe, deren Hunde eine Bombenfährte machen, haben schon etliche Strategien angewendet um diese Qualität zu erreichen.

    Okay, ich muss auch die extrem schlechten Startbedingungen für meine Hunde mit einbeziehen. MMn ist kurze Wiese das beste Element um Hunde in Fährte zu starten, das haben wir halt einfach nicht. Nie nicht.

    LG Angie

    Axel geb 2019

    Ioshy geb 2025

  • Pepper
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    • 14. März 2024 um 17:37
    • #2.439
    Zitat von Axman

    Weiss jemand, wie gross die ungefähre Schrittlänge eines Fährtenlegers ist?

    Ich bin neulich mit einer Bekannten Fährten gegangen und sie hat kritisiert, dass ich die Schrittlänge bei Axels Fährte in einem Abschnittt etwas variiert habe, ebenso die Schrittbreite in einem Abschnitt.

    Ich mache ab und zu etwas grössere Schritte als die die ich natürlicherweise machen würde, weil ich denke dass ein Fährtenleger/Mann der eine Prüfungsfährte legt evtl. grössere Schritte macht ebenso vielleicht breitbeiniger geht.

    Wie seht ihr das?

    Steht das nicht irgendwo in den Regularien?

    Fährte ist ja etwas komplett anderes als z.B. Mantriailing in freier Wildbahn.

    Man stelle sich vor:

    1,63m KampfzwegInnen Fährtenleger

    1,98m Langer LulatschInnen Fährtenleger

    Die Schrittlange dürfte massiv variieren. 😁

    PS: Wer Gender-Hinweise erspäht, darf sie behalten...bin gerade im Rebellions-Mode 🤷🏻

  • Flummi
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    • 14. März 2024 um 18:14
    • #2.440
    Zitat von Pepper

    ...bin gerade im Rebellions-Mode

    Kommt in der Pubertät vor...mach dir keinen Kopf...das vergeht. ;) :D

    Zitat von Pepper

    Die Schrittlange dürfte massiv variieren

    Genau so ist es auch. ;)

    Den "Normfährtenleger" gibt es nicht.

    Denn der Fährtenleger A hat in der Regel auch ein ganz anderes Körpergewicht als Fährtenlegerin B.

    Hat der Hund verstanden um was es bei der Fähre geht, gehören solche Variationen zum Training dazu. Dann hab meiner Erfahrung nach, die Hunde damit (Fremdfährte) aber doch relativ wenig Probleme.

  • Pepper
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    • 15. März 2024 um 21:00
    • #2.441
    Zitat von Flummi

    Kommt in der Pubertät vor...mach dir keinen Kopf...das vergeht. ;)

    Danke, das hat gut getan... fühle mich tatsächlich gerade wie 18 beim erst (Um-)Zug in die erste eigene Wohnung...aber dazu nächste Woche mehr in meinem Faden 😉

  • ECA
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    439
    • 19. März 2024 um 21:02
    • #2.442

    Hier geht es wieder ganz am Anfang los.

    Yutani hat heute sein fünftes Fährtenquadrat gesucht.

    Zeigt sich sehr schön, konzentriert, langsam und immer hungrig.

    Liebe Grüße

    Raphaela mit Azog

  • Secans
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    875
    • 27. März 2024 um 08:48
    • #2.443

    Unsere Hauptbaustelle zur Zeit sind Winkel, ansonsten lasse ich sie hauptsächlich Erfahrung sammeln auf verschiedenen Böden und verschiedenen Wetterbedingungen.

    Die Winkel trainiere ich mit Stufen. ich lege lange Schenkel und anschließend nicht bloß einen Winkel, sondern eine Stufe, ein paar Schritte danach Futter.

    Das ging bislang wirklich gut auf, in unserer IGP-2 hat es für 96V bei viel Wind und lehmig-festem Boden gereicht. :)

  • Secans
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    875
    • 27. März 2024 um 09:05
    • #2.444

    Stufen sind übrigens auch toll, um unbewusste Körperhilfen am Winkel abzubauen, sofern man die Leine lang genug lässt. Spätestens beim zweiten Winkel hängt die Leine zu sehr durch um helfen zu können :D

  • Axman
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    18
    • 27. März 2024 um 09:24
    • #2.445

    Am Montag war ich Fährte machen bei einer Ortschaft nördlich von hier. Der Boden war eigentlich ganz okay, relativ locker, Fussspuren waren aber zum grossen Teil schlecht bis gar nicht zu sehen.

    Zu spät habe ich bemerkt, dass die Tierspuren, die überall verteilt waren wohl von Ziegen stammten und die Köddel die rumlagen sehen recht frisch aus. Es war wirklich übersäht mit den Spuren, deshalb dachte ich, okay, das ist vielleicht besser als wenn mal eine einzelne Tierspur die Fährte kreuzt.

    Tja, damit lag ich falsch, Axel war teilweise völlig verloren. Aber sowas von. Also das hatte ich glaube ich noch nie. Er hat zwar nicht die Ziegenspuren verfolgt und war, meiner Beobachtung nach auch nicht konkret interessiert an dem Geruch der Ziegen aber er hat meine Fährte teilweise völlig und total verloren und auch nicht wieder reingefunden. Es war das reinste Desaster.

    Da ich meine eigene Fährte auch mit dem ganzen Kuddelmuddel nicht mehr exakt wiedergefunden habe, obwohl ich alle Winkel und GS markiert hatte, sind wir über das Feld getorkelt wie nach der Wies'n Paulanerzelt nachts um 1 Uhr, wo der Eingang zur U-Bahnstation plötzlich verdammt schmal ist. :D

    Ja okay, er hat immerhin 3 von 4 GS verwiesen auf den Abschnitten wo er, nach Wiederansetzen, suchen konnte aber im Nachhinein weiss ich nicht, ob es nicht besser gewesen wäre wenn ich total abgebrochen hätte.

    Nächstes Mal jedenfalls ist eine schöne schnuckelige leichte Fährte angesagt damit er sein Selbstvertrauen wiederfindet.

    LG Angie

    Axel geb 2019

    Ioshy geb 2025

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