Von "TuT Nixen" und Hundehalter die schwer vom Begriff sind

Zitat von Pepper

Ich persönlich halte in der Welt in der wir leben Hundebegegnungen für wichtig.

Schäferhunde sind Rassisten, wenn sie das nicht frühzeitig lernen. Wie, darüber können wir freilich diskutieren.

Zitat von Pepper

Dann wollt ihr (nicht alle wohlgemerkt) mir allen Ernstes erzählen, das hier euere Hunde so speziell krasse Tiere sind, das das alles genetisch nicht möglich ist und ich hier nur Mumpitz erzähle?

Ich erzähle dir nun mal von Amalou, die ja nun wahrlich sehr weit weg von "Schwerverbrecherin" ist.

Mit dieser Hündin bin ich ab Woche 10 in eine sehr gut geführte Welpen- und Junghundegruppe gegangen und habe bis etwa zum 10. Monat auch an Social Walks teilgenommen, die von einem Trainer mit echt viel Kenne (auch im Bereich IGP etc) geführt wurde.

Dort hat Amalou nie, nie, niemals nicht auch nur eine einzige schlechte Erfahrung gesammelt, hat vom Chihuahua bis zum irischen Wolfhund alles kennengelernt, sich mit allen Hunden super verstanden und die Kommunikation mit anderen Hunden in absoluter Perfektion erlernt (beherrscht sie übrigens in ihrem Rudel noch bis heute).

Ja ... und dann kam die "freie Wildbahn" mit den ersten völlig distanzlosen Labrodoren und ihren Tut-Nix-Besitzern etc zusammen mit dem Erwachen ihres rassetypischen Beschützerinstinkts mir gegenüber.

Du darfst 3x raten wie viel es gebracht hat, dass

a) ich mir überhaupt so eine Mühe gegeben habe mit der "Sozialisierung" mit anderen Hunden

b) ich in diesen Situationen gelassen geblieben bin und geregelt habe

Weißt du, der durchschnittlich veranlagte DSH mit Papieren bringt leider oftmals mit sich, dass er sich nicht besonders zum fröhlichen herumkugeln auf Hundewiesen eignet.

Und mal ganz ehrlich und ohne deinen Pepper in irgendeiner Form abwerten zu wollen -denn für dich ist es ja in jeder Hinsicht ein passender und toller Begleiter- : es gibt wahrscheinlich Gründe, weshalb einige Schäferhunde eben keine Papiere, Arbeitsprüfungen etc haben und ich denke du kannst dir nur schwer vorstellen was es bedeutet gewisse Trieblagen bei einem solchen Hund zu händeln.

Nichts davon bedeutet aber, dass diese Hunde nicht zu vernünftiger Kommunikation fähig wären oder gar "asozial" wären 😉

Auch wenn man nicht vermenschlichen soll stelle ich dir mal folgendes Gedankenexperiment vor:

Du gehst mit deinem besten Freund durch die Fußgängerzone.

Auf einmal kommt ein 1.90 Meter großer, durchtrainierter Mann im Hopserlauf auf dich zugesprungen, springt dir auf den Arm, schlingt seine Beine um deine Taille und erzählt dir -während er deine Haare durchwuschlt und dir feuchte Fuzzies in die Ohren gibt- fröhlich, dass du nun sofort mit ihm in einem Indoorspielplatz körperlich werden musst.

... und jetzt mal ehrlich und unabhängig davon, ob dein bester Freund dabei völlig gelassen versucht die Situation zu regeln: ich glaub nicht, dass du das besonders geil fändest und dir das seelenruhig gefallen ließest.

Und noch ehrlicher: wenn du das jetzt auf Hunde überträgst, welcher Hund von den beiden ist denn dann der "normalere" ?

Pepper ok, dann hatte ich das mit der Leine falsch verstanden.

Zum Rest:

Ich finde, die Genetik eines Hundes ist die Basis.

Die Genetik gibt den RAHMEN vor, in dem der HH durch erzieherische Maßnahmen Ergebnisse erziehlen kann.

(und nicht umgekehrt)

Und bei explosiven Gebrauchshunden ist die vom Rahmen abgedeckte Fläche auf der "Nettigkeitsskala" einfach tendentiell weiter unten als bei z.B. einem Retriever oder Pudel.

Ausnahmen bestätigen natürlich immer die Regel (Mali der in der Gruppe rum rennt).

Ich kann Ero eigentlich auch problemlos mit jedem fremden Hund laufen lassen, WENN der Fremde nicht plötzlich doch das Pöblen anfängt.

Ero ist cool genug, um von sich aus nix anzuzetteln, aber Frechheiten gefällen lässt er sich genauso wenig.

Da man fremde Hunde auf die Schnelle oft nur schlecht einschätzen kann und davon ausgehen muss, dass 80% der HH nicht dazu imstande sind, ihren eigenen Hund richtig einzuschätzen und ihn herholen, bevor er kippt, bzw. man sich nicht sicher sein kann, dass wenn es mal rappelt, der Andere Hund AUCH sauber kommuniziert, gibt's bei uns keinen Freilauf mit Fremden, aus Vorsorge so zu sagen, nicht, weil mein Hund nicht verträglich wäre.

Zitat von Wuesti

Dort hat Amalou nie, nie, niemals nicht auch nur eine einzige schlechte Erfahrung gesammelt, hat vom Chihuahua bis zum irischen Wolfhund alles kennengelernt, sich mit allen Hunden super verstanden und die Kommunikation mit anderen Hunden in absoluter Perfektion erlernt (beherrscht sie übrigens in ihrem Rudel noch bis heute).

Ja ... und dann kam die "freie Wildbahn" mit den ersten völlig distanzlosen Labrodoren und ihren Tut-Nix-Besitzern etc zusammen mit dem Erwachen ihres rassetypischen Beschützerinstinkts mir gegenüber.

Du darfst 3x raten wie viel es gebracht hat, dass

a) ich mir überhaupt so eine Mühe gegeben habe mit der "Sozialisierung" mit anderen Hunden

b) ich in diesen Situationen gelassen geblieben bin und geregelt habe

1 : 1 wie bei mir. Danke, zumindest weiß ich nun nachträglich, dass ich alles richtig gemacht habe.

Hinzufüg: von den 8 DSH, die mich bisher begleitet haben und noch begleiten waren übrigens 2 "Everybodies Darling", mochten alles und jeden und haben sich gut "regeln lassen", 4 sind zwar sozialkompetent, wollen aber keinen "Fremdhundekontakt" und ließen/lassen sich nur schwer oder gar nicht (zumindest nicht in einem tierschutzkonformen Rahmen) regeln, einer wurde leider nicht so alt, als dass das zum Tragen gekommen wäre 😢 und ein weiterer ist aktuell grad so alt, dass sich das noch zeigen muss/demnächst zeigen wird.

... und diese Unterschiede existieren, obwohl ich bei all diesen Hunden ja der gleiche Mensch war/bin

Ich werde dazu mal einen Hundetrainer befragen, der Pepper von kleininauf kennt und den wir konsultiert hatten, als Pepper jeden Hund anknurrte.

Und nochmal: Pepper ist nicht "nett" und schon garnicht "everybodies darling".

Das war er auch noch nie.

Aber als ich hier mal beschrieben habe, das er keine anderen Hunde anknurren, sprich seine Abneigung zum Ausdruck bringen darf, weil ich entscheide, wer sich in unserem Umfeld gefahrlos aufhalten darf und wer nicht, da hieß es: Der Hund darf nicht Hund sein und seinen natürlichen Abneigungen folgen!

Stimmt, darf er nicht. Der Hund entscheidet bei mir nicht, mit wem ich zusammenstehe und mich unterhalte.

Entscheiden kann er in Rumänien als Straßenhund, nicht hier bei mir in meinem Leben.

Dafür gebe ich ihm mein Schutzversprechen. Und ich kann nur hoffen das ich das weiterhin hinbekommen, denn

sonst verliere ich seine Gefolgschaft.

Zitat von Ruebchen

Ero ist cool genug, um von sich aus nix anzuzetteln, aber Frechheiten gefällen lässt er sich genauso wenig.

Das ist ja auch völlig ok so und ich bin mir ziemlich sicher, das Du Ero aus einer Situation abrufen könntest, bevor er

das große Besteck rausholen "MUSS". Das meine ich auch mit Schutzversprechen.

Du holst ihn da raus, damit er das nicht regeln muss.

Zitat von Wuesti

Und mal ganz ehrlich und ohne deinen Pepper in irgendeiner Form abwerten zu wollen -denn für dich ist es ja in jeder Hinsicht ein passender und toller Begleiter- : es gibt wahrscheinlich Gründe, weshalb einige Schäferhunde eben keine Papiere, Arbeitsprüfungen etc haben und ich denke du kannst dir nur schwer vorstellen was es bedeutet gewisse Trieblagen bei einem solchen Hund zu händeln.

Ich kann mir das inzwischen, auch durch Kommentare von euch hier, sehr gut vorstellen.

Das sind Spezialisten, die eines besonderen Handlings bedürfen.

Ich würde nicht mit so einem Hund durchs Leben gehen wollen, aber wer das möchte, der muss auch die Konsequenzen tragen. Dann geht man halt morgens um 4 mit dem Hund, weil es ab 8 Tutnixe regnet.

Einen Vollblut Araber kann ich vermutlich auch nicht zum Grasen auf eine Wiese an einer Bundestraße stellen.

Und wenn jemand sagt, Pepper ist eine Niete als DSH, dann ist das möglicherweise aus seiner Sicht richtig, wenn er

seine persönlichen (Schutz- oder Hundesport) Maßstäbe anlegt.
Ich glaube aber auch, das man aus Pepper einen anderen Hund hätte machen "können".

Zitat von Axman

Beachtet die Körpersprache der Hunde

Meinst Du sie meiden? Oder ist es Respekt?

Wuesti Sowas wie die Situation in der Fußgängerzone ist Pepper nie passiert. Davor habe ich ihn ja beschützen können.

Ich wiederhole das nochmal abschließend: Pepper soll und will nicht mit anderen Hunden spielen. Hündinnen mag er naturgemäß, lässt sie aber auch wenn sie zickig sind.

Junge Rüden, die sich nicht adäquat sprich respektvoll in seiner Nähe verhalten, versucht er zu erziehen und ihnen respekt beizubringen, wenn ich das zulasse. So etwas spreche ich aber immer vorher mit dem jeweiligen Besitzer ab und hab ein wachsames Auge drauf um im Zweifel einzuschreiten.

Das geht nur weil Pepper mich respektiert. Und ich maße mir das nicht an. MIt den normalen Haushunden die wir treffen kann ich das inzwischen. Ist ja auch grunsätzlich nicht so schwierig.

Mit anderen Gebrauchshunden würde ich das nicht wagen...!

Zitat von GeierWally

Der Vogel mit seiner Teletac-Dauerwerbesendung wird mir grad auch dauernd angezeigt. Also bevor mein Hund SO neben mir herläuft, mach ich dann doch lieber ne Leine dran

Naja, wel Du ja immer Extrembeispiele beschreibst: Hier siehst Du die reaktiven Triebbolzen. Da kommt man mit Tierschutz konformen Mitteln dann auch an die Grenzen des Möglichen.

Ich hätte diese Hunde gerne VOR der Ausbildung gesehen, und wie Du dann mit so einem Hund an der Leine durch die Stadt gehst.

Zitat von Pepper

Das geht nur weil Pepper mich respektiert.

Du, meine Hunde respektieren mich tatsächlich auch vollumfänglich.

Wenn du aber das Gedankenexperiment von mir nochmal betrachtest:

Wenn dir so etwas passiert, dann ist die wahrscheinlichere Reaktion deinerseits, dass die respektlose Nervensäge von DIR gemaßregelt wird und Du eher nicht drauf wartest, dass Dein bester Kumpel da gelassen und souverän eingreift.

... und das hätte sicherlich nicht damit zu tun, dass du deinen Kumpel nicht respektierst.

Wenn du dich dann aber immer von deinem Kumpel "regeln lässt", dann liegt das wahrscheinlich eher in deinem Grundnaturell begründet.

Du merkst vielleicht, dass deine Erfahrung mit Pepper nicht übertragbar ist auf die "Individualität"

Wenn du in meinem Beispiel generell eher der aufbrausende Pumper wärst, dann hätte sich nämlich die Nervensäge von dir schon eine Schelle gefangen bevor du überhaupt wieder dran gedacht hast, dass ja dein gelassener, regelnder Kumpel überhaupt mit dabei ist und der hätte das wahrscheinlich maximal mit dem Einsatz eines Tasers verhindern können

Zitat von Wuesti

Wenn du aber das Gedankenexperiment von mir nochmal betrachtest:

Wenn dir so etwas passiert, dann ist die wahrscheinlichere Reaktion deinerseits, dass die respektlose Nervensäge von DIR gemaßregelt wird und Du eher nicht drauf wartest, dass Dein bester Kumpel da gelassen und souverän eingreift.

Ich hab Deinen Punkt verstanden.

Belassen wir es dabei.

Zitat von Pepper

Ich hab Deinen Punkt verstanden.

Belassen wir es dabei.

Wieso?

Gefällt dir die Konsequenz daraus nicht und was es für Pepper und dich bedeutet?

Zitat von Wuesti

Zitat von Pepper

Ich hab Deinen Punkt verstanden.

Belassen wir es dabei.

Wieso?

Gefällt dir die Konsequenz daraus nicht und was es für Pepper und dich bedeutet?

Konsequenz für Pepper und mich? Welche meinst Du?

Nein, ich verstehe Deinen Punkt, nur drehen wir uns in Kreis. Ich hab Dir oben ja schon zugestimmt, nur sprechen wir auch von verschiedenen Dingen.

Es gibt verschiedene Philosophien und Haltungen.

Pepper und ich sind aneinander gewachsen und Du hast recht, beim nächsten Hund wird es vermutlich anders laufen (müssen), weil der Hund anders sein wird.

Also, alles gut. Ich bin gespannt weiter von Amalou zu hören und wie sie sich entwickelt.

Zitat von Pepper

Also, alles gut. Ich bin gespannt weiter von Amalou zu hören und wie sie sich entwickelt.

Da wird -zumindst in dieser Richtung- nichts neues an Entwicklung kommen.

Ich gestehe Amalou zu frei zu kommunizieren und ihren Unmut kund zu tun, denn ich respektiere die Grenzen meines Hundes und mute ihr gewisse Situationen, in denen sie sich unwohl fühlt schlicht und ergreifend nicht zu.

Auch an dieser Art des Respekts kann eine Partnerschaft wachsen.

Es ist ja nicht so, dass sie hier im Rudel und unter einer Hand voll sehr erlesener Hundefreunde nicht genügend Sozialkontakte hätte.

Hinzufüg: falls du ggf meinst, dass Amalou bei Hundebegegnungen in der Leine hängt wie ein Flugdrache: weit gefehlt.

Aber sie darf bei unverbesserlichen, distanzlosen Tut-Nixen ihre Bürste stellen und durchaus auch knurren ... denn der Tut-Nix will ja nichts von MIR.

Was die Abwehr des Tut-Nixes angeht, der dennoch unbelehrbar ist: die übernehme ich ... ist zwar nicht unbedingt angenehmer für den Tut-Nix, aber der bleibt dann wenigstens an einem Stück

Zitat von Wuesti

Aber sie darf bei unverbesserlichen, distanzlosen Tut-Nixen ihre Bürste stellen und durchaus auch knurren ... denn der Tut-Nix will ja nichts von MIR.

Was die Abwehr des Tut-Nixes angeht, der dennoch unbelehrbar ist: die übernehme ich ... ist zwar nicht unbedingt angenehmer für den Tut-Nix, aber der bleibt dann wenigstens an einem Stück

Wir sind da komplett auf einer Linie. Genau das habe ich zum wiederholten Male geschrieben.👍

Zitat von Wuesti

Hinzufüg: falls du ggf meinst, dass Amalou bei Hundebegegnungen in der Leine hängt wie ein Flugdrache: weit gefehlt.

Nein, hab ich so nicht gesagt und auch nicht gemeint.