Ostdeutsche Linie

Zitat von Lupus

Das mit dem geraden Rücken ist eh so ne Sache, da der Rücken ja eigentlich gar nicht wirklich krumm ist, sondern eben die Winkelung der Hinterläufe eine andere.

Hm, eine abfallende Kruppe sollte man aber auch nicht so sorglos betrachten.

Im folgenden Link einfach mal den Absatz „Abfallende Kruppe fördert Hüftdysplasie“ lesen.

https://www.berlin.de/special/hausti…und.html#slide1

Zitat von Argjira12.1

Zitat von LuckySt

Waschbär welcher OG gehörst du an?

Wenn wir es zu DJJM schaffen würden, würde man dir dann über den Weg laufen Waschbär ?

Eher nicht. Habe derzeit Welpen und steige zu diesem Zeitpunkt gerade wieder ins Arbeitsleben ein.

Zitat von Argjira12.1

Ich bin ja wirklich sehr von dem geraden Rücken der Hündin begeistert, wurde aber auch darauf hingewiesen das sie sehr schwach bemuskelt ist.

Was sagt ihr?

Dann würde mich noch interessieren: Zu welchen Züchtern in DE kann man denn dann zum Beispiel gehen?

Gibt es jemanden der gesunde, wesensfeste Hunde züchtet?

Für mich fallen die Ossis zum Beispiel weg, da sie mir zu groß sind.

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Jupp, gebäudemäßig ist die Hündin nicht so prickelnd. Rückenlinie ist halt nicht alles, zu einem sportlichen Gebäude gehört mehr.

Die meisten Leistungszüchter versuchen gesunde Hunde zu züchten. In Bezug auf das Wesen muss man halt auch selbst seine Prioritäten setzen. Man sieht ja selbst in welche Richtungen die einzelnen Hunde tendieren. Gestern z.B. hatte ich zwei Welpenkäuferinnen hier, für die es ausgesprochen wichtig war dass sich die Mutterhündin ruhig und nervenstark gezeigt hat. Dafür haben sie keinerlei Blicke auf ihre Prüfungsergebnisse geworfen. Die wissen eh dass diesbezüglich die Genetik stimmt. Wären sie von den Hunden in der Ahnentafel der Welpen nicht überzeugt, dann wäre sie ja gar nicht gekommen.

Der "Ossi" muss übrigens nicht zwangsläufig groß und schwer sein. In einigen Linien gab es damals gut mittelgroße Hunde Gibt auch welche in Mittelgröße.

Zitat von ostholstein

Hier noch mal einige Infos zur HD beim DDR-Schäferhund, bzw.

HD-Bekämpfung: DDR versus SV

Nachdem ich diese beiden Seiten gelesen habe, kann ich nur noch sagen:

SV, wach auf

http://www.gsd-legends.eu/index_bestanden/Page4994.htm

Nur 'ne ganz kurze Frage: Wie erklärt es sich dann dass die Nachkommen von DDR-Hunden dann doch wieder HD vererbt haben? Die Hüften innerhalb dieser Population also nur innerhalb der Mauer so gut waren? Sobald Hunde über die Mauer hinweg verkauft worden und nachgeröngt worden sind, sind da teilweise ganz andere Befunde als "normal" dabei heraus gekommen. Oder aber DDR-Rüden mit tatsächlich "normaler" Hüfte entpuppten sich als HD-Vererber.

Meiner Meinung könnte im SV durchaus mehr für gute Hüften getan werden ( = genomischer Zuchtwert). Aber bei dem Geschreibsel dieses Belgiers ist nicht alles für bare Münze zu nehmen (der selbst übrigens die schlechte Hüfte seines Hundes nie beim SV hat eintragen lassen).

Zitat von ostholstein

Zitat von Lupus

bei Gaius die Ahnentafel. Denke, das ist das einzige Kriterium, bei dem man sicher sein kann.

Steht in den Papieren vom SV wirklich, ob der Hund ein Wessi oder Ossi ist??

Muß man die Zuchtlinien nicht selber zurück verfolgen oder sich auf die Aussagen des Züchters verlassen?

Das erkennt man an den Zwingernamen bzw. den Zuchtbuchnummern der Hunde.

Zitat von Pinguetta

Eines ist bei Harras aber ganz sicher Ost: er ist gebürtiger Ostfriese!

Und wer Tamme hanken kannte, der weiß auch, dass Ostfriesen ganz schön groß werden können.

Das liegt an der Luft...

Zitat von Lupus

ABER: Wie hätten wir den denn jemals finden sollen?

Es ist ja nicht so, dass die Züchter in der Mehrheit ihr Zuchtziel in diesem Sinn kommunizieren. Da liest man doch entweder vom Sinn her: "super für den Sport", was uns eher dazu veranlasst hat, von der konkreten Paarung Abstand zu nehmen. Und das, obwohl ich meinen damaligen "Traum_DSH" bei den "Querulanten" ("Gerry vom Weißeritztal") gefunden, dann aber Abstand genommen hatte, weil ich eben dachte, der sei sicher viel zu triebig für uns... Und bei vielen steht dann natrülich auch noch "Familienhund". Das hat uns grad mal Null weiter geholfen.
Und selbst, wenn man als Laie anfängt, Körberichte zu lesen: Auch das sagt doch nicht viel aus. Mir zumindest nicht. "Wesensfest", "TSB ausgeprägt, lässt ab" oder nicht, IPO so und so mit so und so vielen Punkten - das hilft uns alles nicht weiter.

Und wenn man andere Leute fragt, bekommt man meist die Antworten entsprechend dem, was sie gut finden, weniger dementsprechend, was wirklich gut für uns wäre...

Erlebe ich grad alles wieder beim Hovi: Der sagt der Eine, dieser Verein gehe eher in diese Richtung, der Andere, die "Ossis" seien so und so, oder eben genau das Gegenteil, usw. Auch so undurchsichtig.

Ich finde, es sollte sowas geben wie ne Datenbank für zukünftige HH. Aber keine, in der nur irgendwelche Schauerfolge drin stehen oder IPO-Punktzahlen, sondern eine, die das Zuchtziel in Bezug auf Wesen und Aussehen hin beschreibt, wobei Gesundheit grundsätzlich der wichtigste Aspekt wäre.

Denn wer weiß, wie viele HH mit ihren Hunden auch deshalb nicht zurecht kommen, weil sie einfach das falsche "Exemplar" abbekommen haben....

Liebe Grüße

Lupus

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Wie wäre es denn einfach mit den Züchtern zu sprechen? Ihnen die Fragen zu stellen zu Aspekten, die einem persönlich wichtig sind? Ich hatte dieses Wochenende drei meiner Welpenkäufer da. Jeweils ziemlich lange (allerdings noch nicht zum aussuchen). Wir haben gequatscht ohne Ende. Und es ist dabei nicht ein einziges Wörtchen gefallen über Prüfungsergebnisse, Meisterschaftsplazierungen oder sonst etwas in der Art. Obwohl alle später ihre Hunde im SV im IPO-Bereich führen wollen. Hauptthemen waren Grundwesen und Gesundheit...

Waschbär, danke das Du immer alles so gut und sachlich erklärst.

Zitat von Waschbär

Zitat von Argjira12.1

Ich bin ja wirklich sehr von dem geraden Rücken der Hündin begeistert, wurde aber auch darauf hingewiesen das sie sehr schwach bemuskelt ist.

Was sagt ihr?

Dann würde mich noch interessieren: Zu welchen Züchtern in DE kann man denn dann zum Beispiel gehen?

Gibt es jemanden der gesunde, wesensfeste Hunde züchtet?

Für mich fallen die Ossis zum Beispiel weg, da sie mir zu groß sind.

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Jupp, gebäudemäßig ist die Hündin nicht so prickelnd. Rückenlinie ist halt nicht alles, zu einem sportlichen Gebäude gehört mehr.

Die meisten Leistungszüchter versuchen gesunde Hunde zu züchten. In Bezug auf das Wesen muss man halt auch selbst seine Prioritäten setzen. Man sieht ja selbst in welche Richtungen die einzelnen Hunde tendieren. Gestern z.B. hatte ich zwei Welpenkäuferinnen hier, für die es ausgesprochen wichtig war dass sich die Mutterhündin ruhig und nervenstark gezeigt hat. Dafür haben sie keinerlei Blicke auf ihre Prüfungsergebnisse geworfen. Die wissen eh dass diesbezüglich die Genetik stimmt. Wären sie von den Hunden in der Ahnentafel der Welpen nicht überzeugt, dann wäre sie ja gar nicht gekommen.

Der "Ossi" muss übrigens nicht zwangsläufig groß und schwer sein. In einigen Linien gab es damals gut mittelgroße Hunde Gibt auch welche in Mittelgröße.

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Danke für deine Einschätzung☺

Ich lese alt nur immer vom großen Ossi.

Ist natürlich gut zu wissen das es auch kleinere gibt. Aber sind die nicht eher kräftiger gebaut?

Zitat von Waschbär

Zitat von Lupus

ABER: Wie hätten wir den denn jemals finden sollen?

Es ist ja nicht so, dass die Züchter in der Mehrheit ihr Zuchtziel in diesem Sinn kommunizieren. Da liest man doch entweder vom Sinn her: "super für den Sport", was uns eher dazu veranlasst hat, von der konkreten Paarung Abstand zu nehmen. Und das, obwohl ich meinen damaligen "Traum_DSH" bei den "Querulanten" ("Gerry vom Weißeritztal") gefunden, dann aber Abstand genommen hatte, weil ich eben dachte, der sei sicher viel zu triebig für uns... Und bei vielen steht dann natrülich auch noch "Familienhund". Das hat uns grad mal Null weiter geholfen.
Und selbst, wenn man als Laie anfängt, Körberichte zu lesen: Auch das sagt doch nicht viel aus. Mir zumindest nicht. "Wesensfest", "TSB ausgeprägt, lässt ab" oder nicht, IPO so und so mit so und so vielen Punkten - das hilft uns alles nicht weiter.

Und wenn man andere Leute fragt, bekommt man meist die Antworten entsprechend dem, was sie gut finden, weniger dementsprechend, was wirklich gut für uns wäre...

Erlebe ich grad alles wieder beim Hovi: Der sagt der Eine, dieser Verein gehe eher in diese Richtung, der Andere, die "Ossis" seien so und so, oder eben genau das Gegenteil, usw. Auch so undurchsichtig.

Ich finde, es sollte sowas geben wie ne Datenbank für zukünftige HH. Aber keine, in der nur irgendwelche Schauerfolge drin stehen oder IPO-Punktzahlen, sondern eine, die das Zuchtziel in Bezug auf Wesen und Aussehen hin beschreibt, wobei Gesundheit grundsätzlich der wichtigste Aspekt wäre.

Denn wer weiß, wie viele HH mit ihren Hunden auch deshalb nicht zurecht kommen, weil sie einfach das falsche "Exemplar" abbekommen haben....

Liebe Grüße

Lupus

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Wie wäre es denn einfach mit den Züchtern zu sprechen? Ihnen die Fragen zu stellen zu Aspekten, die einem persönlich wichtig sind? Ich hatte dieses Wochenende drei meiner Welpenkäufer da. Jeweils ziemlich lange (allerdings noch nicht zum aussuchen). Wir haben gequatscht ohne Ende. Und es ist dabei nicht ein einziges Wörtchen gefallen über Prüfungsergebnisse, Meisterschaftsplazierungen oder sonst etwas in der Art. Obwohl alle später ihre Hunde im SV im IPO-Bereich führen wollen. Hauptthemen waren Grundwesen und Gesundheit...

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Wie heißt denn dein Zwingername?

Zitat von ostholstein

Troll vom Felsenschloß soll ein Schäferhund aus DDR-Linien sein. Laut Working Dog hat er anscheinend auch tschechoslowakische Vorfahren, wo HD-Angaben fehlen.

Seine Rückenlinie unterscheidet sich vom Malinois fast überhaupt nicht. Solche Schäferhunde mag ich leiden, jedenfalls von der Rückenlinie her. Solche Schäferhunde habe ich als Kind noch überall gesehen.

Welcher Züchter mit Wessi-Linien züchtet denn mit solchen Hunden bzw. solcher Rückenlinie?

Hier im Forum sind doch auch Züchter, die mal berichten könnten.

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Der Hund in dem Video gfällt Dir? Ich sehe da einen Hund mit undynamischen Bewegungsablauf, der eher hoppelt als galoppiert.... Unabhängig von der Form der Rückenlinie wäre ich mit dem beim Physiotherapeuthen bzw. erst mal beim Röntgen...

Und dann finde ich das echt immer witzig was manche Menschen mit "Schäferhund aus DDR-Linie" titulieren. Die Mutter stammt aus einer Verpaarung DDR-Linie mal westdeutsche Leistungslinie (übrigens mit eine der "schönsten", die es gibt). Der Vater ist ein waschechter Tscheche, der weiter hinten mehr westdeutsche Hunde in der AT hat als DDR-Hunde.In der Mutterlinie weiter hinten gibt es auch noch ein bissel DDR-Blut (was viele westdeutsche Leistungshunde führen, ich hatte ja schon mehrfach geschrieben dass es auch zu Zeiten der Mauer einen Austausch gegeben hat).

Troll Felsenschloß stammt übrigens aus einem 10er-Wurf, von dem lediglich zwei Hunde geröngt wurden. Davon hat einer eine "normale" Hüfte, der andere ein "fast normal". Nur mal so zur Info in Bezug auf die angebliche HD-Statistik. Troll selbst ist nicht ausgewertet worden.

Und Dir gefällt der Hund von seinem Verhalten her in dem Video? Jetzt mal abgesehen vom Bewegungsablauf... Ich sehe da einen Hund der mit angezogener Handbremse arbeitet, warum auch immer. Und in den Szenen mit den Menschen- und Hundebegegnungen sehe ich einen Hund der genau weiß das es in solchen Situationen Starkzwang geben kann. Ich sehe da keinen mental offenen und entspannten Hund, sondern einen der gegenüber seiner HFin stark beschwichtigt, und sehr "eng" geführt wird. Und so etwas hat Gründe...

Zitat von ostholstein

Einige Hunde „von den Querulanten“ gefallen mir auch, sie haben anscheinend einen geraden Rücken von vorne bis hinten. Einige Hunde scheinen mir aber auch eine lang abfallende Kruppe zu haben. Anscheinend kommt es da auf den einzelnen Hund drauf an.

Man müßte sich natürlich die Zuchtstätte vor ort anschauen.

Die Zuchtstätte „von den Querulanten“ züchtet mit 50% alter DDR-Linien.

Es ist also keine reine LZ-Wessi-Zuchtstätte.

Die "Querulanten" sind ganz normale Leistungszucht-Hunde, von ihrer Optik her. Die Stammhündin Kerry Glockeneck führt ca.25% DDR-Blut (über die "schöne" Stadtfeld-Linie kommt auch noch mal ein bisschen DDR-Blut weit hinten). Andere zur Zucht engesetzte Hündinnen führen gar kein DDR-Blut. Im Grunde genommen spiegelt diese Zuchtstätte von ihren Blutlinien her einen guten Durchschnitt in Bezug auf die heutige Leistungszucht im SV. Sprich die Rückenlinie der Hunde liegt genau im Durchschnitt. Der eine Hund aus dieser Zuchtstätte wird eine etwas mehr, der nächste eine etwas weniger stark abfallende Rückenlinie besitzen. Es ist natürlich ein Marketing-Schachzug konsequent keine Standbilder seiner Hunde zu präsentieren. Aber man muss sich ja nur die Bilder der Eltern, Großeltern etc. ansehen um zu wissen wie das in etwa aussehen würde, wenn man diese Hunde mal "stellt".

Zitat von ostholstein

Jedenfalls so schräge mit dem Hintern nach unten , wie es die „Ysis vom Rosseleck“ bei der Unterordnung macht, läuft der „Troll vom Felsenschloß“ (Ossi) nicht.

Wenn der Troll in der Vorhand eine Aufrichtung hätte wie die Ysis und seinen Kopf beim Laufen genau so hoch nehmen würde, dann wäre seine Kruppe in der Bewegung auch ein ganzes Stück weiter unten...

Zitat von ostholstein

Hm, eine abfallende Kruppe sollte man aber auch nicht so sorglos betrachten.

Im folgenden Link einfach mal den Absatz „Abfallende Kruppe fördert Hüftdysplasie“ lesen.

https://www.berlin.de/special/hausti…und.html#slide1

Na, das ist ja mal wieder ein besonderer Spezialist... Wie erklärt sich dann das 80% der Molosser eine HD haben? Nach dieser Weisheit müssten die ja alle super Hüften haben...