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IGP Abteilung C - Der Schutzdienstfaden

  • Micha369
  • 13. Mai 2021 um 15:43
  • Boss
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    • 19. Dezember 2021 um 18:06
    • #121

    Was ist schon ein Hexenwerk? Aber so viele Typen Mensch gibt, so viele gibt es auch unter Hunden. Was bei dem Einen super klappt, kann beim nächsten das Gegenteil bewirken.

    Auch wenn mich das Thema SD begeistern kann, eine Helferausbildung würde ich sicher nie anstreben. Und jeder wird auf seine Art und Weise mitarbeiten im Rahmen seiner Möglichkeiten. Der SD ist ja „nur“ ein Teil von der Ausbildung, die bei einer IGP erforderlich sind.

  • FlatHeart1256
    Gast
    • 19. Dezember 2021 um 18:11
    • #122

    Boss mir fiel nur auf, wie oft ich lese zum Beispiel von micha, dass SD nicht geht weil kein Helfer vor Ort. Daher mein Gedanke sich aktiv einzubringen.

    Mich juckt das null ehrlich gesagt, nur wenn keiner das machen will stirbt es halt aus. Für mich auch mehr als in Ordnung

  • Ruebchen
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    • 19. Dezember 2021 um 18:25
    • #123
    Zitat von Ellionore

    und hatte extra Schauspielunterricht im Studienseminar.

    Und genau das darfst du nicht tun. Hunde haben ein feines Gespür, die riechen es 10 Meter gegen den Wind, wenn du ihnen was vorspielst.

    Du musst es schon wirklich so meinen und ausstrahlen können, und das praktisch Knopfdruck.

    Wenn es so einfach wäre und Jedermann es einfach so lernen könnte, würden die Leute nicht zu Profihelfern fahren und denen richtig Asche für das hetzen ihrer Hunde bezahlen.

    Die Technik und Theorie kannst du lernen, das Feeling hast du oder eben nicht. Und ohne Feeling wird's schwer einen Hund ordentlich durchzuarbeiten, dass er am Ende auch noch vorzeigbar ist.

    Liebe Grüße,

    Nina mit A.J. & Ero 

  • FlatHeart1256
    Gast
    • 19. Dezember 2021 um 18:28
    • #124
    Zitat von Ruebchen
    Zitat von Ellionore

    und hatte extra Schauspielunterricht im Studienseminar.

    Und genau das darfst du nicht tun. Hunde haben ein feines Gespür, die riechen es 10 Meter gegen den Wind, wenn du ihnen was vorspielst.

    Du musst es schon wirklich so meinen und ausstrahlen können, und das praktisch Knopfdruck.

    Och glaub mir ich kann durchaus Hunden den Arsch versohlen.

  • Ruebchen
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    • 19. Dezember 2021 um 18:35
    • #125

    @Ellionore es ist schwer, das jemandem zu erklären, der sich damit noch nie befasst hat, bzw. sich eigentlich garnicht dafür interessiert.

    Man sollte dem Hund eigentlich auch nicht den Arsch versohlen... es ist ein sehr feines Wechselspiel zwischen "ich mach dich kalt" und "ich scheiß mir vor dir in die Bux" und allen Abstufungen dazwischen. Zumindest wenn man jetzt beim Ver ellen in der Agression arbeitet. Das immer im exakt richtigen Moment, aber bitte nur auf der mentalen Ebene.

    Bei uns am Platz wird nichtmal mit der Peitsche oder lauten Drohrufen gearbeitet...

    Und dann kommt der Beutebereich ja auch noch dazu, da musst du den Hund auch wieder ganz anders ansprechen.

    Ich würde es mir nicht zutrauen (unabhängig vom körperlichen).

    Aber wer weiß, vielleicht wärst du wirklich ein Naturtalent und der geborene Helfer ... dann wäre es grade schade drum, dass du nir in den Bergen herumhüpfst, denn wie gesagt: GUTE Helfer sind Gold wert. :S

    Liebe Grüße,

    Nina mit A.J. & Ero 

  • Boss
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    • 19. Dezember 2021 um 18:36
    • #126
    Zitat von Ellionore
    Zitat von Ruebchen
    Zitat von Ellionore

    und hatte extra Schauspielunterricht im Studienseminar.

    Und genau das darfst du nicht tun. Hunde haben ein feines Gespür, die riechen es 10 Meter gegen den Wind, wenn du ihnen was vorspielst.

    Du musst es schon wirklich so meinen und ausstrahlen können, und das praktisch Knopfdruck.

    Och glaub mir ich kann durchaus Hunden den Arsch versohlen.

    Das kann wohl jeder, dazu braucht man kein Wissen. Hat aber nichts mit SD zu tun.

  • Pinguetta
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    • 19. Dezember 2021 um 18:41
    • #127

    Also, wenn jemand an meinem Auto hinten vorbei geht und Harras sitzt da drin, dann wackelt auch mein ganzes Auto. :P

    Harras *10.12.2015 / gest. 04.10.2024
    Mit einem kurzen Schwanzwedeln kann ein Hund mehr Gefühle ausdrücken, als mancher Mensch mit
    stundenlangem Gerede.”
    (Louis Armstrong)

  • SweetSnowflake1762
    Gast
    • 19. Dezember 2021 um 21:22
    • #128
    Zitat von Micha369

    Hallo Hundesportler,

    ich habe da mal eine Frage.

    In dem Video (Seminar "Schutzdienst ohne Helfer" von Markus Mohr) wird das Verbellen einer Ballmaschine in einem Versteck favorisiert. Also der Hund bellt im Prinzip die Ballmaschine an in der Hoffnung dass da dann schlussendlich der Ball heraus fällt.


    In dem SD-Buch von Peter Scherk wird erklärt dass es wichtig ist dass der Hund nicht den Ball anbellt sondern den Hundeführer, weshalb der HF den Ball unten auf Höhe seines Knies halten sollte damit er sieht ob der Hund den Ball oder ihn selbst anbellt. Ich finde das ist sehr logisch und sinnvoll, auch sehr gut erklärt.

    Aber ist das nicht genau das Gegenteil von dem was Herr Mohr sagt?


    Aber mein Problem derzeit ist, dass Witus, wenn ich "Gib Laut" sage und einen Ball halte (ob nun mehr unten oder mehr oben ist egal) Bellt aber eher zum Ball (oder was auch immer, ist ihn egal) und dabei viel herumhopst, von links nach rechts und umgekehrt. Er bellt nicht ruhig im Sitzen sondern macht dabei einen irren Tanz.

    Was kann ich da machen dass es besser wird?


    Vielen Dank!

    Alles anzeigen

    Hallo Micha, Ferndiagnosen sind immer schwer zu geben... man müsste das vielleicht mal auf einem Video von dir und deinem Hund sehen um dir besser helfen zu können.

    Eine Möglichkeit:

    Du könntest deinen Hund an einem Pfahl anbinden, dafür benötigst du aber ein geeignetes Schutzdienstgeschirr. Dann benötigst du eine 2. Leine, die am normalen Halsband dran ist. Du fixierst ihn so, sodass er nicht die Chance hat rum zu pendeln und bestätigst dann durchs "MARKERN" sein richtiges Verhalten und gibst ihm die Bestätigung.

    Wichtig beim Bellen ist, dass du ihn nicht ständig aktivierst durch 100x gib laut... , er muss relativ schnell lernen, selbstständig anhaltend zu bellen.... und wenn mal kein beller kommt, wartest du solange, bis er selbst wieder anfängt einen Beller zu machen "markerst" dies wieder und gibst ihm seine Beute....

    Eine weitere Möglichkeit wäre, du bastelst dir einfach eine größere Technikbox und bringst dem Hund bei in der Box zu verbellen. Die Box gibt dem Hund Sicherheit und eine feste Position vor.

    Zu beachten ist aber, dass du sie ihm vorher positiv anlernst !

    Weißt du was ein Triebwechsel ist ?!

  • Micha369
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    • 19. Dezember 2021 um 23:10
    • #129

    Hallo Martin,

    ja, Du hast recht, ich werde mal versuchen ein Video zu machen.

    Ich habe ja nun auch schon wieder etwas trainiert und denke, dass er schon etwas ruhiger geworden ist. Ich habe es mit den Stühlen versucht (Tipp von Ruebchen )

    Ich sage nur 1x "Gib Laut!", bzw. ich habe jetzt angefangen mit "Voran!".

    Und ja, ich mache nix wenn der Hund mal aufhört mit Bellen weil er kurz zweifelt ob es richtig ist was er macht. Aber wenn er da dann weiter bellt, dann kriegt er ganz schnell seine Beute.

    Also morgen werde ich es wieder versuchen, mal sehen, wie er es dann mittlerweile macht.

    Und danke, dass Du Dich hierzu geäußert hast.

    Zu Deiner Frage nach den Triebwechseln:

    Ich habe gehört und mittlerweile auch gelesen, dass Hunde über den Beutetrieb sowie über die territoriale Aggression gearbeitet werden.

    Außerdem gibt es noch den Wehrtrieb, also wenn der Hund sich persönlich angegriffen, bedroht fühlt und quasi seine Gesundheit oder Leben verteidigt.

    Helfertreiben = territoriale Aggression

    Ball oder Beißarm verbellen = Beutetrieb

    :)

  • FlatSnow1639
    Gast
    • 19. Dezember 2021 um 23:19
    • #130
    Zitat von Ellionore
    Zitat von Cinja

    Das Thema Hunde im Auto am HuPla hatten wir doch schon mal. Hat nichts mit Erziehung zu tun…

    Und das Hunde in einer Art Bunker eingesperrt sind auf dem Platz auch?

    Wenn ja ist sowas normal?

    Bei uns gibt es ein Extrahaus auf dem Platz - das ist länglich, links und rechts sind jeweils Reihen mit Boxen, jeweils zwei Reihen übereinander. Am Ende des Häuschens gibt es ein Fenster, ansonsten ist es recht dunkel, wenn man kein Licht an macht.

    Im Sommer ist es dadurch sehr kühl darin und im Winter zieht es nicht durch. Finde ich ganz gut. Die Boxen sind fest verbaut und nur vorne an der Tür „offen“ mit Gitter. Von außen ist da gar nichts einsehbar als Spaziergänger, die Hunde sollen darin ja auch runter kommen und zb eben nicht auf dem Parkplatz rumkläffen, wenn ständig wer vorbei läuft.

  • FlatSnow1639
    Gast
    • 20. Dezember 2021 um 18:42
    • #131

    Aber wenn wir schon beim Schutzdienst sind, in Anlehnung an meinen Knallkopp: gibt es Beissjunkies wie es Balljunkies gibt? Oder Zergeljunkies? Ich vermute ja, dass ich mit Brummi da grad noch so die Kurve gekratzt bekam, als er solche „Symptome“ zeigte. Kann das durch Schutzdiensttraining entstehen oder wirkt das sogar dagegen? Wir waren ja ca. 5x dort und da war er recht zurückhaltend, in seiner überstressten Hormonzeit ist er dann aber völlig bekloppt aufs Zergeln geworden, so dass er alles um sich vergaß, weswegen wir das seither auch nicht mehr gemacht haben. 🤔

    Einmal editiert, zuletzt von Ruebchen (20. Dezember 2021 um 20:39) aus folgendem Grund: OT-Absatz wurde entfernt

  • Ruebchen
    Moderator
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    • 20. Dezember 2021 um 20:29
    • #132

    Auf Wunsch von Micha369 und @Ellionore wurde auf den letzten 2 Seiten ausgemistet.

    Liebe Grüße,

    Nina mit A.J. & Ero 

  • Micha369
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    • 21. Dezember 2021 um 10:14
    • #133
    Zitat von Azemba

    Aber wenn wir schon beim Schutzdienst sind, in Anlehnung an meinen Knallkopp: gibt es Beissjunkies wie es Balljunkies gibt? Oder Zergeljunkies? Ich vermute ja, dass ich mit Brummi da grad noch so die Kurve gekratzt bekam, als er solche „Symptome“ zeigte. Kann das durch Schutzdiensttraining entstehen oder wirkt das sogar dagegen? Wir waren ja ca. 5x dort und da war er recht zurückhaltend, in seiner überstressten Hormonzeit ist er dann aber völlig bekloppt aufs Zergeln geworden, so dass er alles um sich vergaß, weswegen wir das seither auch nicht mehr gemacht haben. 🤔

    Also das sind meiner Meinung nach alles Beutejunkies.

  • Micha369
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    • 21. Dezember 2021 um 15:30
    • #134

    So, nun habe ich geschafft im Hellen das kleine Beute-Verbellen-Video zu machen.

    Hoffentlich ist es aussagekräftig.

    Ich werde das, falls Ihr es so für richtig haltet, so weiter üben bis er noch länger und ruhiger bellt.

    Auch bin ich mitten im Bau meiner kleinen Ball-Dropping-Vorrichtung. Dann kann ich auch das Verbellen im Versteck mit Bestätigung im Versteck oder alternativ auch bei mir, nach dem Hier und Fuss-Kommando üben.

    Gibt es Verbesserungsvorschläge?


    Danke schon mal im Voraus :)

    [evideo='461','medium','preview'][/evideo]

  • SweetSnowflake1762
    Gast
    • 21. Dezember 2021 um 16:49
    • #135
    Zitat von Micha369

    So, nun habe ich geschafft im Hellen das kleine Beute-Verbellen-Video zu machen.

    Hoffentlich ist es aussagekräftig.

    Ich werde das, falls Ihr es so für richtig haltet, so weiter üben bis er noch länger und ruhiger bellt.

    Auch bin ich mitten im Bau meiner kleinen Ball-Dropping-Vorrichtung. Dann kann ich auch das Verbellen im Versteck mit Bestätigung im Versteck oder alternativ auch bei mir, nach dem Hier und Fuss-Kommando üben.

    Gibt es Verbesserungsvorschläge?


    Danke schon mal im Voraus :)

    [evideo='461','medium','preview'][/evideo]

    Alles anzeigen

    Hallo, das sieht doch schon mal nicht schlecht aus. Ich würde ihn zusätzlich noch über eine Leine fixieren, sodass er nicht pendeln kann und dann markerst du dass stabile Verbellen , Pause und dann die Beute.

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