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Röntgen für Hundesport - Hinweise erbeten

  • Micha369
  • 25. Mai 2021 um 10:11
  • Cinja
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    • 14. September 2021 um 12:40
    • #91
    Zitat von Micha369

    Und die Kletterwand soll er ganz niedrig gestellt erlernen. Also vor allem dass nicht oben abgesprungen wird sondern auch wieder herunter zu klettern ist.

    Das sollte eigentlich immer so sein, vollkommen unabhängig von einem Röntgenbefund :)

    Ich denke auch, wichtig ist der Muskelaufbau, auch das gilt für gesunde wie für Hunde mit nicht ganz einwandfreien Röntgenbefunden.

    Eigentlich gehe ich immer davon aus, dass im Sport (wie auch sonst) das Training langsam gesteigert wird. So können die Muskeln und Sehnen mit der wachsenden Beanspruchung wachsen.

    Crazy z. B. springt erst seit letztem Frühjahr/Sommer über die Hürde und erst jetzt nach gut einem Jahr ist sie das erste Mal die volle Höhe gesprungen. Erst jetzt habe ich das Gefühl, dass sie die volle Kraft hat, darüber zu kommen. Und sie wird mit Sicherheit nicht jedes mal die volle Höhe springen. Im Gegenteil, ich mache sie auch wieder deutlich niedriger und dafür dann auch mal etwas weiter.

    Wichtig ist, die Anforderungen langsam zu steigern. Klar gibt es immer jemanden, der meint, das geht viel schneller. Aber da verschleisst der Hund dann auch viel schneller und das ist nicht das, was man sich zum Vorbild nehmen sollte.

    Den gesunden Menschenverstand sollte man nie ausblenden, auch wenn mal als Anfänger mit Leuten zu tun hat, die schon deutlich länger im Sport unterwegs sind.

    Crazy vom Special Highlight *03.05.2018

    Phaja von der Ellerbachbrücke *15.04.2006 - † 08.02.2018

  • Ruebchen
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    • 14. September 2021 um 12:59
    • #92
    Zitat von Micha369

    Er meinte, dass hier in D möglichst viele Rüden irgendwie ausgemustert werden sollen.

    Wozu sollte das gut sein?

    Zitat von Micha369

    Auch dass in der Corona-Pandemie Hündinnen ohne Prüfungen zur Zucht genommen werden durften, aber Rüden mussten nach wie vor eine Prüfung vorweisen spricht auch dafür.

    Ich finde es zwar auch blöd, dass die Hündinnen aktuell keine Prüfung brauchen, aber gut... eine Hündin hat in der Pandemiezeit 1 bis maximal 2 Würfe, also etwa 15 Nachkommen.

    Ein ungeprüfter Rüde könnte im selben Zeitraum locker 150 Nachkommen produzieren.

    Desweiteren wird die Hündin halt nur 2x in Jahr Läufig, hat man eine Läufigkeit aufgrund eines fehlenden Prüfungstermines verpasst, steht der ganze Zirkus wieder für mind. 6 Monate. Der Rüde ist jederzeit Einsatzbereit.

    Es ist also wohl davon auszugehen, dass diese etwas unfaire Regelung damit im Zusammenhang steht...

    Liebe Grüße,

    Nina mit A.J. & Ero 

  • Micha369
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    • 14. September 2021 um 13:16
    • #93

    Ruebchen das hört sich logisch an.

    Warum die ausgefiltert werden sollen? Ich weiss es nicht genau, nur, dass es da um teilweise sehr viel Geld geht wenn gute Rüden ins Ausland verkauft werden. Und dass da wohl auch sehr viel gemauschelt wird. Auch die Leistungsrichter sind nicht frei davon. Die kleinen no-name-Hundesportler sollen es ordentlich schwer haben, so genau hat er es mir nun auch nicht erklärt. Es fällt nur auf, dass Rüden öfter wegen Röntgenbilder durchfallen als Hündinnen, so sagte er.

    Wenn ein Investor da zig tausende € ausgibt für einen guten Rüden dann will er ja auch mit diesem gewinnen und möglichst viel Geld wieder einspielen? Ich habe keine Ahnung, aber so etwa könnte ich mir das vorstellen.

    Einmal editiert, zuletzt von Micha369 (14. September 2021 um 14:07)

  • Micha369
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    • 15. September 2021 um 23:36
    • #94

    wenn es noch interessiert, hier der Befundbogen von Witus:

  • FlatSnow1639
    Gast
    • 15. September 2021 um 23:53
    • #95

    Also links fast normal und rechts mittlere HD?

    Oh man, das ist echt doof...

  • Ruebchen
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    • 16. September 2021 um 00:23
    • #96

    Die Gelenkspfanne ist zu flach und punktuell leicht verdichtet, der Oberschenkelkopf geringgradig deformiert (wahrscheinlich nicht ganz so schön rund wie man es gerne hätte, halt eben passend zu der flachen Pfanne).

    Der Kopf sitzt rechts zu wenig tief in der Pfanne (=lose).

    Im Gelenksspalt weichen die 2 beteiligten Flächen leicht voneinander ab (gehen auseinander, Spalt nicht gleichmäßig breit).

    Norbergwinkel von unter 90° ist echt wenig. Das wird normalerweise sogar als HD schwer eingestuft. Aber der Norbergwinkel muss immer in Kombination mit den anderen Parametern berücksichtigt werden, für sich alleine ist er nicht sehr aussagekräftig.

    Und da Witus laut dem Wisch keinerlei arthrotische Veränderungen zeigt (weder am Gelenkskopf, noch der Gelenkspfanne) hat er wahrscheinlich dann die Einstufung HD mittel bekommen.

    Klingt jetzt blöd, aber eigentlich ist der Zettel ein Grund zur Freude im Bezug auf den Befund der jetzt leider eh schon im Raum steht.

    Was den Hunden so Probleme und Schmerzen bereitet sind ja hauptsächlich Arthrosen.

    Also ich würde jetzt ganz viel in Muskelaufbau und sinnvolle supplementierung für die Gelenke investieren, dann wird der Witus wahrscheinlich sehr lange völlig schmerzfrei Sport machen und auch alt werden 🍀😁

    Liebe Grüße,

    Nina mit A.J. & Ero 

    2 Mal editiert, zuletzt von Ruebchen (16. September 2021 um 00:32)

  • Micha369
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    • 16. September 2021 um 08:36
    • #97

    Ruebchen Vielen Dank für Deine Erläuterungen. Hättest wohl evtl. Vet. studieren sollen, wie professionell sich das liest. :thumbup: :D

    Hoffentlich kriegt er nicht so früh diese scheiß Arthrose !

    Ich komme gerade zurück vom Fahrradfahren. Dazu mache ich jetzt aber mal einen separaten Thread auf.

  • Ruebchen
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    • 16. September 2021 um 10:54
    • #98

    Früher oder später wird es kommen, aber auch manch völlig Gelenksgesunder Hund bekommt im Alter Arthrose.

    Je besser der Hund bemuskelt ist, desto langsamer wird sich das entwickeln und fortschreiten. :)

    Liebe Grüße,

    Nina mit A.J. & Ero 

  • Micha369
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    • 16. September 2021 um 12:02
    • #99

    Unsere früheren DSH (die beiden HZ-Rüden) hatten im Alter auch Arthrose.

    Der eine schon mit 8, der andere mit 10. Das ist wohl halt so.

  • EmptyDream1724
    Gast
    • 16. September 2021 um 20:29
    • #100
    Zitat von Micha369

    Ruebchen das hört sich logisch an.

    ....da um teilweise sehr viel Geld geht wenn gute Rüden ins Ausland verkauft werden. Und dass da wohl auch sehr viel gemauschelt wird. Auch die Leistungsrichter sind nicht frei davon. Die kleinen no-name-Hundesportler sollen es ordentlich schwer haben, so genau hat er es mir nun auch nicht erklärt.

    Das war beim SV die letzten Jahrzehnte nie anders ....nicht der beste Hund gewinnt sondern der einflussreichste Züchter.

    Den Verein lass ich hinter mir.

  • Ruebchen
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    • 16. September 2021 um 22:04
    • #101
    Zitat von Prada

    Das war beim SV die letzten Jahrzehnte nie anders ....nicht der beste Hund gewinnt sondern der einflussreichste Züchter.

    Das stimmt schon, aber was hat das dann mit den Röntgenbefunden von einzelnen Hunden zu tun?

    Liebe Grüße,

    Nina mit A.J. & Ero 

  • Micha369
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    • 16. September 2021 um 22:18
    • #102

    Na, ich denke mal, dass man auch auf diese Art den einen oder anderen Konkurrenten aus dem Rennen werfen will? Warum gibt es denn solche Aussagen wie (ist jetzt nur ein Beispiel): "Derzeit sind sie wieder sehr hart bei ED".

    Außerdem war es wohl auffällig dass bei Würfen in denen HD vorkam immer die Rüden rausflogen, nicht aber Hündinnen.

    So sinngemäß hatte mir mein Züchter da was erzählt, ob es Hand und Fuss hat oder völlig an den Haaren herbeigezogen ist (evtl. um sich selbst in Unschuld zu waschen) das weiß ich natürlich nicht.

    Mir jedoch ist das ziemlich schnuppe. Ich hoffe nur, dass Witus mit seiner mittleren HD einigermaßen klar kommt. Er ist ja auch der erste Hund, bei dem wir das so konsequent durchgezogen haben. Wer weiß wie der SV meine anderen beiden HZ-Hunde beurteilt hätte. Und die hatten auch einen herunter gezogenen Rücken und im Alter Arthrose. Eigentlich schade im Nachhinein, dass wir die nicht auch so richtig vom SV beurteilen lassen haben.

  • Ruebchen
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    • 16. September 2021 um 22:22
    • #103

    Ja, aber die Beurteilung macht ja der Dr. Tellhelm, und der hat mit DSH so ja nix am Hut. Der Züchtet nicht, der macht keinen Sport... der macht auch noch einige andere Rassen.

    Also eigentlich müsste dem scheiß-schnurz-piep-egal sein, wer hier mit wem konkurriert. Er selber verdient ja sowieso nix dran.

    Es seidenn, er ist bestechlich =O

    Aber das glaube ich jetzt irgendwie auch nicht ^^

    Ja, wäre spannend gewesen, was der SV zu deinen vorherigen DSH gesagt hätte. Aber am Ende ist es auch irgendwo wurscht, die waren fit und hatten ein schönes Leben..

    Liebe Grüße,

    Nina mit A.J. & Ero 

  • FlatSnow1639
    Gast
    • 17. September 2021 um 00:57
    • #104

    Wo wir grad beim Thema sind - jetzt, wo ich mich eigentlich dazu entschlossen habe, mit Brummi keinen Hundesport zu betreiben, überlege ich, ob ich ihn überhaupt röntgen lassen soll. Denn es würde im Prinzip nichts ändern. Wenn er es vielleicht irgendwann kann, schnalle ich ihn mir vors/neben das Fahrrad oder um den Bauch, aber da soll er nur gemütlich vorneher/nebenher traben.

    Und für so was wie Unterordnung, die ich mit ihm zuhause mache, brauche ich das ja auch nicht zu wissen, ob und wie seine Gelenke sind. Und auch nicht, wenn wir im Wald wandern gehen.

    Natürlich könnten wir ihn in der Narkose direkt mitröntgen lassen Ende des Jahres, da wäre er 12 Monate alt. Die Tierärztin sagte, auf meine Frage, ob das nicht zu früh sei, dass es prinzipiell nicht so wichtig ist, da er ja nicht zur Zucht eingesetzt wird o.ä. und man das so eben einfach abchecken kann, um zu gucken, ob er sportlich voll belastbar ist. Aber ist ja eigentlich gar nicht nötig, denn ich werde mit ihm sowieso nichts tun, wobei er springen muss oder so was in der Art. Ansonsten gehe ich im Alltag auch sehr bedacht mit ihm und seinen Gelenken um (hängt noch so im Kopf fest vom Schäfi und vom Labbi und der Husky hat auch schlappe Bänder in den Vorderfüßen). Ich fordere einerseits zwar viel Bewegung, die aber andererseits sehr gelenkschonend ist.

    Also fernab von "ums einfach nur zu wissen", würdet ihr das dann noch röntgen lassen? Ich weiß auch nicht was das extra kostet, aber wenn ich die 200 Euro nicht zahlen muss, weil es keinen weiteren Grund außer "wäre schön zu wissen" gibt, wäre das natürlich auch gut. Im Prinzip wurden die Hunde damals auch nur geröntgt, weil sie Symptome hatten und das wars. Der Labbi zur Kontrolle noch mal, denn bei dem ersten Röntgen war er erst ein halbes Jahr alt. Aber sonst... nie wieder.

    Was ich natürlich tun würde, wenn das mit seinem Ellenbogen wieder aufflammt, dann würde ich ihn einmal komplett unter Narkose röntgen lassen, denn dann kommen wir natürlich nicht umhin. Aber seit das damals war, ist da nichts mehr gewesen (Cissus sei Dank!) und das waren ja gleich drei Möglichkeiten, woher das humpeln kam: die kleine Verletzung in der Wachstumsfuge, der Verdacht auf ED bzw. die Möglichkeit, dass da irgendwann ein Stück Knochen noch absplittert und eine Knochenhautentzündung.

    Was ich sowieso machen möchte, wenn er kastriert ist, ist ihm für die Gelenke und evtl Muskeln etwas als Ergänzung zu geben, da der Wegfall des Testosterons doch einen Einfluss hat. Aber sonst... Hm :/

  • Cinja
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    • 17. September 2021 um 08:05
    • #105

    Ich würde röntgen lassen, wenn er wegen der Kastration eh in Narkose ist. Ich würde wissen wollen, ob alles i. O. ist oder nicht. Wenn ich weiß, dass vielleicht ein Gelenk nicht so ist, wie es sein sollte, kann ich rechtzeitig mit Ergänzungsfutter usw. unterstützen.

    Crazy vom Special Highlight *03.05.2018

    Phaja von der Ellerbachbrücke *15.04.2006 - † 08.02.2018

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