IGP - UO- Unterordnung, Sektion B

Sorry, es reicht mal wieder. Meinungsaustausch: ja

Aber diese Rumstreiterei bitte nicht......

Ich finde das Thema auch echt schwierig.

Ich wäre eigentlich schon dafür, dass man freudige bis konzentrierte Arbeit belohnt, und meidige Arbeit abstraft.

Aber wie soll man das (bis auf ein paar wenige eindeutige Ausnahmen) denn festmachen?

Mir ist aufgefallen, dass da viele Richter schon echt beängstigend blind sind, aber natürlich ist es auch oft wirklich sehr schwer einzuschätzen, vor allem wenn man den Hund nicht persönlich kennt.

Viele Hunde die nervlich totale Wracks sind, vorne spannig strampeln und hinten hektisch herum Propellern werden für ihre "Aktivität und Freudigkeit" hoch gelobt (die ukrainische WM Gewinnerin wirkte zb. auf mich so, aber auch mein A.J. ist so ein Kandidat) obwohl die Beweggründe für das Verhalten ja eigentlich schei**e sind.

Und andere wiederum werden "gerügt" weil sie zu wenig Aktivität und Freude (wird meist am (nicht) Schwanzwedeln festgemacht) zeigen. Dabei sind sie einfach nur hoch konzentriert und fokussiert bei der Sache, vielleicht aufgrund besonders guter Nerven und Ausbildung (Generaliserung) einfach total abgeklärt und relaxt in der Prüfungssituation ... was ja absolut wünschenswert ist.

Von daher würde ich auch dazu tendieren, solche Interpretationen (sehr freudig, freudig, weniger freudig) nicht zu sehr in die Punktevergabe miteinfließen zu lassen, mit einer Ausnahme:

offensichtlich meidige Hunde, und welche die zb. in der UO dem HF/im SD auch dem Helfer gegenüber beschwichtigende Signale aussenden, sollten Punktemäßig abgestraft werden.

Wegducken, zusammenzucken, mit den Augen zwinkern/zukneifen, Lefzen lecken, Rute klemmen, usw. sind in egal welchem Kontext kein Ausdruck von Freude und Konzentration und dementsprechend eindeutig.

Zitat von Ellionore

Welche Rolle spielt das, wenn ich verbotene Methoden kritisiere?

Wie kommst du von der Frage, inwieweit die Gefühlswelt eines Hundes anhand seiner Performance auf der Prüfung beurteilt werden kann, denn nun schonwieder auf Stromhalsband und Stachel???

@Ellionore ich mag den Raiser auch absolut nicht.

Aber das war doch nicht die Frage...
Sondern nur Anstoß für Axman eben die Frage in den Raum zu werfen, wie wir dazu stehen, die subjektiv empfundenen Emotionen des Hundes in einer Prüfung zu bepunkten (egal in welche Richtung).

Zitat von Rudi

Hallo, habe erstmal eine Weile geschwiegen. Aber, die Diskussion ist wie im Kindergarten. Ihr solltet euch nicht gegenseitig irgendwelche Dinge an den Kopf werfen. Besucht Meisterschaften und Prüfungen und macht euch selbst ein Bild. Ein Richter hat es nicht leicht. Die Hunde im Spitzen Sport werden sehr gepresst mit guten und mit schlechten Mitteln. Und jeder Richter hat andere Vorlieben und Neigungen bezüglich der PO. Dazu kommen die Rasse typischen Gesichtspunkte, also Richter vom KfT, DV, ADRK... Das wollte ich mal loswerden.

Ich glaube ich wäre nach dem Besuch nicht viel schlauer.

Dazu fehlt mir einfach die Erfahrung, ja das Basiswissen würde ich sogar sagen.

Was ich Deiner Bemerkung "jeder Richter hat andere Vorlieben" aber entnehme ist:

Eine objektive Beurteilung der Leistung ist überhaupt nicht möglich.

Oder gibt es in der OB einen Kür & Pflichtteil, wie beim Eiskunstlauf z.B.?

Dort wird ja bewusst die technische Ausführung und Ausdruck der Übung UND des Athleten bewertet.

@Ellionore Es ist schwierig, eine sachliche Diskussion zu führen, wenn Du dazwischen immer Grundsatzfragen setzt und die Sache an sich in Frage stellst.

Natürlich hängt alles irgendwie zusammen und Deine Kritik ist vielleicht hier & da berechtigt, hilft aber in der Diskussion um das eigentlichenThema nicht.

Du stellst Dich mit Deinem Verhalten immer außerhalb der Diskussion und ich Frage mich, was Du damit erreichen willst.

Zitat von Rudi

Manchmal ist es so, dass SV Richter einen Mali, Rotti etc. bewusst oder unbewusst anders bewerten. Man will "seine" Hunde Rasse vorne sehen. Obwohl alle angewiesen werden, fair zu richten. Im Hundesport gibt es viel Neid.

Vielleicht ein wenig OT jetzt, aber selbst im Alltag mit anderen Hundesitzern stellen wir fest, das immer eine Art Konkurrenz-Konversation entsteht, weil jeder seinen Hund bzw. seine Rasse und die Entscheidung, genau diesen Hund mit seinen tollen Eigenschaften genommen zu haben, anerkannt haben will.

Fairerweise muss ich gestehen, konnte ich mich davon anfangs auch nicht ganz frei machen.Ich war/bin halt stolz auf den tollen Kerl und man will sich ja auch mitteilen.

Du wenigsten Hundebesitzer hören zu oder stellen Fragen. So Sätze wie " ja das kann Bello auch schon" oder "tja, das ist halt der Jagdtrieb, da kann man nix machen" sind an der Tagesordnung, wenn Bello nach 15x rufen immernoch unbeeindruckt durch dem Wald einem Karnickel hinterher japst.

Manchmal erwische ich mich dabei, das ich mir in Gedanken die Frage stellen, wie man sich so einen Hund für sein Leben aussuchen kann (ständig sabbernde & schnaufende Boxer z.B.) Ist natürlich total subjektiv und auch ungerecht Geschmäcker sind unterschiedlich.

Ich stelle es mir für einen Preisrichter daher auch sehr schwer vor, eine Rasse objektiv zu beurteilen, die man innerlich möglicherweise nicht wohlwollend betrachtet.