Doch. Darf man. Nach Abschluss einer Übung, also z. B. der Freifolge, nach Einnehmen der Grundstellung nach Sitz, darf der Hund gelobt werden. Aber nicht während einer Übung.
So, auch hier nochmal den Stand der Dinge reinschreiben:
Der Apport macht mir graue Haare. Nee, eher fallen sie aus, aber echt.
Es geht mir nicht in den Kopf, dass Axel das Bringen des Holzes sooo "vergessen" haben soll.
Wie es mir im Moment vorkommt, scheint das Problem zu sein, dass er das Bringholz, im Vergleich zu anderen Dingen, wie Bällen, Beissarm etc, relativ langweilig findet und da er weiss, er muss es eh bald wieder loslassen, "warum ordentlich rumtragen"?
Er läuft die Wege zum Bringholz mit gutem Impuls, nimmt es gut auf und dann, ja dann hält er es nicht gescheit fest. Ich frage mich warum? Daran haben wir sehr sehr viel gearbeitet. Bevor wir überhaupt angefangen haben zu werfen! Den ganzen Schritt für Schritt Aufbau habe ich über Monate hinweg geübt und dann klappte es auch wirklich gut.
Ich wollte jetzt den Schritt weiter gehen und Bringen über den Sprung üben. Den Sprung haben wir im Sommer unabhängig vom Apportieren geübt. Und dann BUMM.
Apport im Eimer!
Mehrere Gedanken gehen mir durch den Kopf. 1. Eine Apport Intensivwoche oder 2 einlegen. In dieser Woche gibt es keine Spielsachen und kein anderes Training, nur Apport, um den Wert des doofen Holzes wieder zu steigern. ? . 2. Viiiieeele Schritte zurück gehen und den Aufbauprozess nochmal aufbauen, fast von Null. ?.
Vielleicht beides parallel? Mehr Belohnungshistorie schaffen auf "Holz-Halten", "mit Holz laufen" etc?
Mir gefällt auch der Ansatz von Peter Scherk, mit Holz halten und ZUSÄTZLICH das Spielzeug ins Maul nehmen. Aber, es wäre für Axel eine grosse Umstellung und wir müssten den "2 Sachen ins Maul nehmen" Prozess erst von Null aufbauen. Das würde uns zeitlich um einiges zurückwerfen. Würde es sich lohnen?
Ich kann die Vorteile davon klar erkennen, Axel, wenn er den Ball in Aussicht hat, vergisst er dass er das Holz im Maul trägt, hält es dadurch ruhig und fest. Aber das Timing mit dem Fallenlassen des Holzes ist schwierig. Er tendiert dazu es dann zu früh fallenzulassen. Bei Scherks Methode wird das verhindert.
Ich könnte auch darauf trainieren, dass er die Ballbelohnung nur bekommt, wenn er MIT Holz durch meine Beine hindurch läuft. Mit welchen Risiken das verbunden ist, wissen wir ja 
Na okay. Sorry, ich hab alles mal so rausgeschrieben was mir einfiel. Bitte schreibt, was euch dazu einfällt. Das würde mich freuen. 
Mir gefällt auch der Ansatz von Peter Scherk, mit Holz halten und ZUSÄTZLICH das Spielzeug ins Maul nehmen. Aber, es wäre für Axel eine grosse Umstellung und wir müssten den "2 Sachen ins Maul nehmen" Prozess erst von Null aufbauen. Das würde uns zeitlich um einiges zurückwerfen. Würde es sich lohnen?
Wenn Axel es noch erlernen könnte, würde es sich auf jeden Fall lohnen!
Als ich damals bei Ero im Junghundealter den Aufbau so begonnen habe, habe ich versucht A.J. (zu dem Zeitpunkt gut 3,5 Jahre alt) auch noch aufs Sammeln umzustellen. Aber ich hatte keine Chance.
Aber vielleicht ist Axel da noch etwas offener als A.J. und kann es noch lernen. 
Unabhängig davon würde ich aber such den Weg gehen und das ruhige und feste halten losgelöst vom Bringen als Ganzes wieder vermehrt trainieren und bestätigen.
Da sehe ich mal wieder, wie einen das Gefühl und das blose Pi mal Auge abschätzen täuschen kann.
Kenne ich, mir geht's grade im SD so:
"Das hat doch schonmal super geklappt" - ja, und wie oft haben wir es tatsächlich genau so gemacht? Antwort: Vielleicht 50 Mal 
Und dann aus allen Wolken fallen, wenn es plötzlich mal wieder nichtmehr so klappt. 
Selber ertappt 
Also nicht "ich liebe es", dass es dir auch passiert ist, sondern ein Herzchen, dass ich mitfühle
Nachtrag: Ja, es waren sicher GEFÜHLTE 500 Wiederholungen in meinem Fall!!!
Der die das
Wird Zeit diesen Faden mal wieder vorzuholen.
In YT gibts einen Film von Reivision von den Besten der Bundessiegerprüfungen Ende der 30er Jahre.
Was dabei deutlich zu sehen ist dass die Hunde im Fußlaufen damals noch vollkommen normal und natürlich neben ihren HF unterwegs waren und sich auch ohne das extreme Kopfrecken und den dadurch unnatürlichen Dressurpferde-Watschelgang gut an ihren Hundeführern orientiert haben.
So hat auch das Fußlaufen bei meiner Hera am Anfang des Trainings ausgeschaut bis ich gemeint hatte ihr auch die mir-ins-Gesicht-schau-Methode beibringen zu müssen und ich ihr, wie ich das jetzt so rückblickend sehe, dadurch die Motivation und den Spaß an der UO genommen habe.
Noch 1986 , bei einer Uwe v. Kirschental Tochter - Dunja v. Greifenstein und 87 bei einer v. Waldwinkel Hündin waren diese natürlichen Gänge in allen 3 Geschwindigkeiten zu sehen, und
das waren Siegerinnen!
Warum ist es nicht bei dieser Präsentation der Hunde geblieben? War es eine gewisse Lust am Spektakulärem die später dann bis zum Extrem "Sternengucker"geführt hat? Sind es die Richter, sind es die HF die die Vorführungen und das Training immer weiter weggetrieben haben von dem oben geschilderten?
Was ist Eure Meinung? Gibt es evtl. im Hundesport eine Diskussion - back to the roots?
Ich fand dieses unnatürliche Laufen nie toll und habe es von keinem meiner Hunde eingefordert.
Die Leute in meinem Verein haben lange versucht mich davon zu überzeugen das es so sein muss.
Ich war stur und habe mich gefreut das Rae beim Üben super aufmerksam war, ganz toll neben mir lief und dabei noch den Schwanz oben hatte. Man konnte ihr ansehen das sie richtig Spaß hatte.
Tja, es hat uns in der BH tatsächlich Punkte gekostet. Mein Hund war nicht aufmerksam genug. 
Ein Bekannter meinte dann nur das Rae an dem Tag der einzige Hund war der die Position die ganze Zeit perfekt gehalten hat und sichtlich Freude zeigte.
Gut das wir für die Zukunft nur Agility, Hoopers und Rally Obedience auf dem Plan hatten.
In meinem Bekanntenkreis wollen viele eigentlich ein natürliches Laufen, aber viele Richter sehen das wohl zur Zeit noch anders. Also wird dieses Sternegucken weiter trainiert, der Punkte willen.
LG Terrortöle
Huch, tut mir leid, ich muss gleich nochmal schreiben.
Terrortöle ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass in einer BH Prüfung Punkte abgezogen wurden, weil der Hund nicht nach oben geguckt hat und den Schwanz oben hatte. Vielleicht führte ja das Fusslaufen ohne Fixpunkt tatsächlich zu mehr Unaufmerksamkeit bei deinem Hund?
Axel läuft freudig, mit dem Schwanz oben UND guckt nach oben UND wirft die Beinchen UND man sieht dass er Spass hat, und viele andere Hunde, die ich kenne, tun das auch.
Eins zwei drei.
Huch, tut mir leid, ich muss gleich nochmal schreiben.
Terrortöle ich kann mir wirklich nicht vorstellen, dass in einer BH Prüfung Punkte abgezogen wurden, weil der Hund nicht nach oben geguckt hat und den Schwanz oben hatte. Vielleicht führte ja das Fusslaufen ohne Fixpunkt tatsächlich zu mehr Unaufmerksamkeit bei deinem Hund?
Ich hatte vielleicht das Pech in einer OG die Prüfung zu laufen mit vielen Malis und einigen Schäferhunden die das Nachobengucken lange trainiert haben. Wir waren da wohl eine Ausnahme und wurden vielleicht anders bewertet.
Nein, Rae war sehr aufmerksam. Die hat sich nicht mal davon ablenken lassen das meine Tochter in Sichtweite stand und ein Zuschauer kurz direkt mit bellendem Hund am Zaun stand.
LG Terrortöle
