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  1. Das Schäferhund Forum
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Abbruch bei der Wesensbeurteilung

  • ECA
  • 19. Mai 2024 um 14:04
  • Pinguetta
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    • 23. Juli 2024 um 13:03
    • #91

    Pepper , Hamburger Innenstadt als Arbeitsplatz und dann mit dem Auto, das ist eine Nummer für sich. Mein Sohn muss aktuell zum Studium nach Hamburg und würde liebend gerne mit dem Auto fahren, aber er nimmt freiwillig den Zug, obwohl der im Moment nicht verlässlich ist und dauernd auf Schienen-Ersatz-Verkehr (Bus) umgestiegen werden muss.

    Und hier in Bremen ist es nur ein wenig besser als in Hamburg. Ich gehe nachts möglichst nicht alleine raus. Und da ich weiß, wie mein Hund tickt, also dass er einen sehr ausgeprägten Schutztrieb hat, gehe ich auch nicht mit meinem Hund nachts einfach vor die Tür.

    Und in der Bremer Innenstadt sind derzeit so viele Bettler unterwegs, die die Bürger z. T. sehr aggressive anbetteln, dass ich auch nicht mehr gerne in die City gehe sondern in die Einkaufszentren, eben weil dort mittlerweile immer Securitykräfte zu finden sind.

    Harras *10.12.2015 / gest. 04.10.2024
    Mit einem kurzen Schwanzwedeln kann ein Hund mehr Gefühle ausdrücken, als mancher Mensch mit
    stundenlangem Gerede.”
    (Louis Armstrong)

  • Pepper
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    • 23. Juli 2024 um 13:07
    • #92
    Zitat von Harz2024
    Zitat von Secans
    Zitat von Harz2024

    das waren Zeiten mit dem Passat in Eimsbüttel einen Parkplatz suchen. Herrlich ;(

    Da lohnt es sich schon bald in Winsen zu parken und den Zug zu nehmen :D

    Vor allem bei den Harleydays, weis heute noch wie ich damals in der Emilienstraße im Stau stand und meine Wohnung schon sah. ;)

    Pepper in Hamburg Auto fahren ist wirklich ein highlight.

    Da kann ich Secans schon verstehen, zumal das 49 Euro Ticket ja auch super günstig ist. Früher war man mit mehr aks 100 Euro für ein Abo dabei.

    Ja, bin da total bei euch...wollte nur den Punkt klarmachen.
    Aufrüsten ist da wirklich das letzte Mittel der Wahl für mich.
    Aber mir sagte auch mal ein Polizist: Wenn wir Normalos wüssten, was in einigen Teilen Deutschlands abgeht, wären wir in Angst&Schrecken.
    Wir hier im Münsterland sind da schon auf einer "Insel der Glückseeligen", wie man so schön sagt.

  • SummerCake1433
    Gast
    • 23. Juli 2024 um 13:46
    • #93
    Zitat von Pepper

    "Insel der Glückseeligen"

    Vielleicht wir hier in Bayern auch. ;)

  • OldFrog2056
    Gast
    • 23. Juli 2024 um 13:56
    • #94
    Zitat von KleineMama
    Zitat von Pepper

    "Insel der Glückseeligen"

    Vielleicht wir hier in Bayern auch. ;)

    Laut der letztem Erhebung auf jeden Fall, die gefährlichsten Städte liegen in Norddeutschland.

    Bremen und Hannover zum Beispiel.

    Pepper Sicherheitsempfinden ist ja auch was subjektives.

    Deine Frau würde das evtl. anders einschätzen.

    Meine Mutter, wollte immer abends vom Bahnhof abgeholt werden, das ist 30 Jahre her und wir wohnten auf dem Dorf, die Strecke waren 10 Minuten zu Fuss, aber halt dunkel.

    Also wurde sie abgeholt.

    Was ich sagen will, jeder hat seine eigene Skala und jede Notaufnahme ist gefährlicher, als die meisten deutschen Bahnhöfe und trotzdem sind Bahnhöfe unheimlicher

  • Secans
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    • 23. Juli 2024 um 14:02
    • #95
    Zitat von Pepper

    Aufrüsten ist da wirklich das letzte Mittel der Wahl für mich.

    Als Aufrüsten empfinde ich es nicht, aber für mich ist es einfach nichts negatives, dass Gebrauchshunde diese Eigenschaft mitbringen und im Zweifel auch mal Entscheidungen treffen.

    Ich lauf ja nun nicht mit einer Armbrust durch die Gegend und versuche Gefahren realistisch einzuschätzen, wir vermeiden Situationen auch immer wo es geht. Aber es ist auch nicht mehr die Realität, dass alle nur noch nett miteinander sind.

  • Secans
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    875
    • 23. Juli 2024 um 14:07
    • #96
    Zitat von Harz2024

    Laut der letztem Erhebung auf jeden Fall, die gefährlichsten Städte liegen in Norddeutschland.

    Bremen und Hannover zum Beispiel.

    Pepper Sicherheitsempfinden ist ja auch was subjektives.

    Deine Frau würde das evtl. anders einschätzen.

    Meine Mutter, wollte immer abends vom Bahnhof abgeholt werden, das ist 30 Jahre her und wir wohnten auf dem Dorf, die Strecke waren 10 Minuten zu Fuss, aber halt dunkel.

    Also wurde sie abgeholt.

    Was ich sagen will, jeder hat seine eigene Skala und jede Notaufnahme ist gefährlicher, als die meisten deutschen Bahnhöfe und trotzdem sind Bahnhöfe unheimlicher

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    Finde ja immer schade, wenn das so abgetan wird. Hier wurde auch schon vom Hof geklaut und seitdem hab ich auch nicht mehr so den Daumen drauf, was die Präsenz am Zaun und das melden angeht. Manchmal macht man da eben seine Erfahrungen.

    Und die Polizeit ist hier teilweise gar nicht mehr besetzt, nachts hätte diese 30 Minuten Anfahrt zu uns. Hat uns damals der Vertreter vom Sicherheitsservice auch ganz klar gesagt zum Thema Alarmanlagen und das die Kriminellen das leider auch wissen.

    Während meine Eltern mich damals mal in Hamburg besucht haben, wurde denen die Bude leer geräumt. Mitten im Wohngebiet, das passiert dort alle paar Jahre regelmäßig und wer grade unterwegs ist, hat Pech gehabt. Bei den Nachbarn wurde mal eingebrochen, während diese geschlafen haben. Da zog anschließend auch ein Hund ein.

    Ich denke aber tatsächlich dass es im anderen Gegenden sicherlich nicht so schlimm ist. München empfinde ich beispielsweise als sicherer, fühlte ich mich auf jeden Fall wohler was das angeht.

  • Pepper
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    • 23. Juli 2024 um 14:17
    • #97
    Zitat von KleineMama
    Zitat von Pepper

    "Insel der Glückseeligen"

    Vielleicht wir hier in Bayern auch. ;)

    Mit Sicherheit....in Bayern wird auch krass durchgegriffen. Wenn die eine Mission haben, wird die auch krass umgesetzt. Das hat ein eWheel Fahrer aus unserer Gruppe mal erlebt. Er saß auf einer Parkbank, sein eWheel neben sich an die Bank gelehnt als zwei Polizisten vorbeikamen. eWheel eingezogen, Strafanzeige gestellt. :D
    Sie haben ihn nicht mal fahren sehen...

  • Secans
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    • 23. Juli 2024 um 14:24
    • #98
    Zitat von Pepper

    Mit Sicherheit....in Bayern wird auch krass durchgegriffen. Wenn die eine Mission haben, wird die auch krass umgesetzt. Das hat ein eWheel Fahrer aus unserer Gruppe mal erlebt. Er saß auf einer Parkbank, sein eWheel neben sich an die Bank gelehnt als zwei Polizisten vorbeikamen. eWheel eingezogen, Strafanzeige gestellt. :D
    Sie haben ihn nicht mal fahren sehen...

    Ja, da ist es sicherlich nochmal anders. Ganz prägend waren für mich auch Erlebnisse wo man gesehen hat, dass einfach niemand hilft.

    Ich erzähle mal von einem. Nach der Uni war ich in der S3 Richtung Altona, diese war damals wie üblich Mega voll, also nicht nur ein paar Leute.

    Ein paar ältere Damen saßen in einem vierer und wurden von einem Mann angepöbelt, aufs übelste, der wurde immer aggressiver. Und es hat einfach keiner was gemacht, keiner geholfen, in einer vollen Bahn. Ja, ich auch nicht, weil es ist wie es ist: als Frau brauche ich mich mit nem 1,90 Typen der offenbar betrunken ist nicht anzulegen versuchen. Soll jetzt keine Ausrede sein, aber manche Pflaster sind einfach hart und Hamburg gehört dazu und selbst in menschenüberfüllten Orten kann man alleine dastehen mit seinen Problemen, die Leute stumpfen da ab. Wie der Fall damals in der Sparkasse und „wir dachten das sei bloß ein Obdachloser“ falls sich jemand erinnern mag…

  • Pepper
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    • 23. Juli 2024 um 15:11
    • #99

    Secans Das Problem heute ist ja zusätzlich, das die Hemmschwelle inzwischen so niedrig ist das Du damit rechnen musst, das einer einfach ein Messer zieht und zusticht.

    Selbst ausgebildete Kampfsportler raten bei einer solchen Waffe: Renn!

    Es ist und bleibt einfach schwierig...

    Allerdings geht eines immer: 110 wählen...meist auch in der U-Bahn. Sachlage schildern, vielleicht noch "ich meine, ein Messer gesehen zu haben, bin mir aber nicht sicher" :)

    Glaubt mir, dann sind sie sehr schnell an der nächsten Haltestelle....

  • OldFrog2056
    Gast
    • 23. Juli 2024 um 15:36
    • #100
    Zitat von Secans
    Zitat von Harz2024

    Laut der letztem Erhebung auf jeden Fall, die gefährlichsten Städte liegen in Norddeutschland.

    Bremen und Hannover zum Beispiel.

    Pepper Sicherheitsempfinden ist ja auch was subjektives.

    Deine Frau würde das evtl. anders einschätzen.

    Meine Mutter, wollte immer abends vom Bahnhof abgeholt werden, das ist 30 Jahre her und wir wohnten auf dem Dorf, die Strecke waren 10 Minuten zu Fuss, aber halt dunkel.

    Also wurde sie abgeholt.

    Was ich sagen will, jeder hat seine eigene Skala und jede Notaufnahme ist gefährlicher, als die meisten deutschen Bahnhöfe und trotzdem sind Bahnhöfe unheimlicher

    Alles anzeigen

    Finde ja immer schade, wenn das so abgetan wird. Hier wurde auch schon vom Hof geklaut und seitdem hab ich auch nicht mehr so den Daumen drauf, was die Präsenz am Zaun und das melden angeht. Manchmal macht man da eben seine Erfahrungen.

    Und die Polizeit ist hier teilweise gar nicht mehr besetzt, nachts hätte diese 30 Minuten Anfahrt zu uns. Hat uns damals der Vertreter vom Sicherheitsservice auch ganz klar gesagt zum Thema Alarmanlagen und das die Kriminellen das leider auch wissen.

    Während meine Eltern mich damals mal in Hamburg besucht haben, wurde denen die Bude leer geräumt. Mitten im Wohngebiet, das passiert dort alle paar Jahre regelmäßig und wer grade unterwegs ist, hat Pech gehabt. Bei den Nachbarn wurde mal eingebrochen, während diese geschlafen haben. Da zog anschließend auch ein Hund ein.

    Ich denke aber tatsächlich dass es im anderen Gegenden sicherlich nicht so schlimm ist. München empfinde ich beispielsweise als sicherer, fühlte ich mich auf jeden Fall wohler was das angeht.

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    Wo hab ich denn was abgetan?

  • Waschbär
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    • 23. Juli 2024 um 16:49
    • #101
    Zitat von GeierWally

    Die Diensthunde sollen dann weiterhin "nach vorne" gehen wenn man sich dem (Schein-)Täter nähert oder andersrum.

    Dabei sind doch Diensthunde das Produkt der Zuchthunde und sollen ohne Befehl doch auch nicht nach vorne gehen und rumgiften? Kann doch sein das war ein Missverständniss, Besoffener, menschlicher Tutnix mit grosser Klappe etc?
    Komisch das alles mit der Führerverteidigung...

    GENAU DAS kann im Einzelfall entscheidend dafür sein ob ein Diensthundeführer mit seinem Leben davon kommt oder nicht !!! Z.B. wenn er von mehreren Personen angegriffen wird, wenn er z.B. stürzt, ggf. sogar bewußtlos wird. Da muss ein Diensthund in Bruchteilen von Sekunden selbst entscheiden was zu tun ist, von diesem Entscheidungen häng dann ein Menschenleben ab.

    Diensthunde sind Diensthunde und Sporthunde sind Sporthunde !!! Im Gegensatz zum Sporthund lernt der Diensthund im Verlauf seiner Ausbildung den Figuranten nicht als Sozialpartner kennen, sondern als einen Feind. Der Sporthund beißt aus Beutetrieb in den Schutzarm des Figuranten, führt mit dem ein ritualisiertes Beutespiel durch. D.h. er hegt keine Beschädigungsabsicht gegen den Figuranten, der ist ein toller Spielkimpel. Der Diensthund hingegen beißt in entsprechenden Situationen aus einer Beschädigungsabsicht heraus. Wobei natürlich auch Diensthunde spielen. Aber nicht wenn sie als Schutzhund im Einsatz sind.

    Der Diensthund ist ein Einsatzmittel der Polizei. Und zwar die letzte Instanz vor dem Einsatz der Schusswaffe. Sie werden entsprechend geführt von ihren DHFn, teilweise auch mit Maulkorb, so dass es nur selten zu unerwünschten Zwischenfällen kommt.

  • Cinja
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    • 23. Juli 2024 um 16:56
    • #102

    Ich habe vor vielen Jahren bei der Messe Pferd + Jagd mal eine Vorführung mit Diensthunden gesehen. Das war extrem beeindruckend. Bei einem Teil saß der Diensthund neben seinem Diensthundeführer, der „Verbrecher“ stand rd. 5 m vor den beiden. Der Hundeführer war kurz „abgelenkt“, dies nutzte der „Verbrecher“, um den Hundeführer anzugreifen. Der hat gerade mal einen Schritt gemacht und schon hing ihm der Hund an den Klamotten.

    Der Hund hat also selbst entschieden, den Täter anzugreifen. Dies wurde anschließend auch so erklärt. Es wurde betont, dass die Hunde auch eigenständig arbeiten sollen und müssen.

    Es war wirklich eine tolle Vorführung.

    Crazy vom Special Highlight *03.05.2018

    Phaja von der Ellerbachbrücke *15.04.2006 - † 08.02.2018

  • Waschbär
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    • 23. Juli 2024 um 17:05
    • #103
    Zitat von GeierWally

    Na eben! Aber die Wesensprüfung so wie sie hier stattfindet ist Zuchtvoraussetzung, also für alle DSH. Und da soll der Hund genauso verteidigen, sich danach aber wieder neutral verhalten.

    Ja, er soll ja nur auf die Bedrohung reagieren. Wird diese beendet dann soll sich der Hund wieder neutral verhalten. Diese Wesensbeurteilung gibt es in der Schweiz schon ewig. Trotzdem wimmelt es in der Schweiz nicht von Deutschen Schäferhunden die wahllos Menschen zusammen beißen.

    Der Rassestandard fordert: "Der Deutsche Schäferhund muss vom Wesensbild her ausgeglichen, nervenfest, selbstsicher, absolut unbefangen und (außerhalb einer Reizlage) gutartig sein, dazu aufmerksam und führig. Er muss Triebverhalten, Belastbarkeit und Selbstsicherheit besitzen, um als Begleit-, Wach-, Schutz-, Dienst- und Hütehund geeignet zu sein."

    Die Wesensbeurteilung in der Schweiz stellt sicher dass das diesbezügliche Instinktverhalten der Hunde intakt ist. Dass sie die Veranlagungen besitzen auf Bedrohung entsprechend zu reagieren. Aber dass auch die Regulatoren funktionieren dass sie nach Beendigung der Bedrohung wieder "runter fahren". Beides sind wichtige mentale Eingenschaften, und sie gehören untrennbar zusammen. Bei den Diensthunden kommt dann, sozusagen on top, eine entsprechende Ausbildung "oben drauf". Welcher bei der Wesensbeurteilung entsprechend Rechnung getragen wird.

  • IcyMouse1927
    Gast
    • 23. Juli 2024 um 17:05
    • #104

    Und die Diensthunde stammen alle aus Schweizer Zucht?

  • Waschbär
    Moderator
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    • 23. Juli 2024 um 17:09
    • #105
    Zitat von GeierWally

    Stell Dir mal vor, Du triffst unterwegs jemanden mit geistiger Behinderung der irgendwie rumfuchtelt und brüllt und Dein Hund geht los und beisst den zu Brei. Das will doch niemand.

    Ich würde vor allem nicht wollen auf jemanden wie Dich zu treffen, der in so einer Situation (wenn sein Hund auf eine für ihn vermeindliche Bedrohung aggressiv reagiert) offensichtlich einfach nur dabei steht und zu guckt, anstatt, wie jeder normale Mensch (egal ob Diensthundeführer oder nicht), den Hund dann einfach in den Gehorsam zu nehmen. 8)

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