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  1. Das Schäferhund Forum
  2. Themen rund um den Hund
  3. Zucht & Aufzucht

Abbruch bei der Wesensbeurteilung

  • ECA
  • 19. Mai 2024 um 14:04
  • IcyMouse1927
    Gast
    • 23. Juli 2024 um 17:14
    • #106
    Zitat von Waschbär
    Zitat von GeierWally

    Stell Dir mal vor, Du triffst unterwegs jemanden mit geistiger Behinderung der irgendwie rumfuchtelt und brüllt und Dein Hund geht los und beisst den zu Brei. Das will doch niemand.

    Ich würde vor allem nicht wollen auf jemanden wie Dich zu treffen, der in so einer Situation (wenn sein Hund auf eine für ihn vermeindliche Bedrohung aggressiv reagiert) offensichtlich einfach nur dabei steht und zu guckt, anstatt, wie jeder normale Mensch (egal ob Diensthundeführer oder nicht), den Hund dann einfach in den Gehorsam zu nehmen. 8)

    ja, das mach ich immer so, Quennie wär sonst zu teuer, die versorgt sich selber 8)

  • Waschbär
    Moderator
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    • 23. Juli 2024 um 17:15
    • #107
    Zitat von GeierWally

    Keine Ahnung was man im Dienst braucht, aber wenn ein Diensthund einen dummen Besoffenen zu Brei beisst ist halt auch Erklärungsbedarf da.

    Hast Du schon mal Diensthunde irgendwo alleine, ohne ihre DHF, im Einsatz gesehen? Selbstverständlich werden diese Hunde durch ihre DHF geführt (zur Sicherung oft mit Maulkorb) und in ihrem Handeln angewiesen. Und deswegen werden dumme Besoffene nicht reihenweise zu Brei gebissen.

    ABER ist ein DHF nicht (mehr) in der Lage sich bei einem Angriff zu schützen, dann MUSS sein Hund, ohne zu zögern, selbst entscheiden was zu tun ist !!!

  • Waschbär
    Moderator
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    • 23. Juli 2024 um 17:19
    • #108
    Zitat von GeierWally

    Also irgendwie schafft man es in Deutschland und Österreich ja auch gebrauchstüchtige Hunde zu züchten ohne Führerverteidigung in der Wesensprüfung.

    Die in der Schweiz gezüchteten DSH sind aber auch sehr gut. Und keineswegs in irgend einer Weise auffällig, diesbezüglich dass sie reihenweise Besoffene zu Brei beissen... 8)

  • IcyMouse1927
    Gast
    • 23. Juli 2024 um 17:21
    • #109
    Zitat von Waschbär
    Zitat von GeierWally

    Also irgendwie schafft man es in Deutschland und Österreich ja auch gebrauchstüchtige Hunde zu züchten ohne Führerverteidigung in der Wesensprüfung.

    Die in der Schweiz gezüchteten DSH sind aber auch sehr gut. Und keineswegs in irgend einer Weise auffällig, diesbezüglich dass sie reihenweise Besoffene zu Brei beissen... 8)

    Also sind wir uns einig, dass man auch ohne Führerverteidigung in der Wesensbeurteilung brauchbare Hunde hinzüchtet?

  • OldFrog2056
    Gast
    • 23. Juli 2024 um 17:25
    • #110

    der Vergleich Diensthund und Ottonormalhundehalterhund

    Hinkt doch.

  • Waschbär
    Moderator
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    • 23. Juli 2024 um 17:28
    • #111
    Zitat von GeierWally

    Also sind wir uns einig, dass man auch ohne Führerverteidigung in der Wesensbeurteilung brauchbare Hunde hinzüchtet?

    Jain. Nur weil andernorts die Messlatte für die mentalen Veranlagungen niedriger gelegt wurden und werden (damit mehr Hochtzucht"scherben" in der Zucht bleiben können :evil: :evil: :evil: ) bedeutet das nicht dass die Wesensbeurteilung, so wie sie in der Schweiz durchgeführt wurde und wird, nutzlos ist. Ich würde sie mir überall wünschen.

  • IcyMouse1927
    Gast
    • 23. Juli 2024 um 17:37
    • #112
    Zitat von Waschbär
    Zitat von GeierWally

    Also sind wir uns einig, dass man auch ohne Führerverteidigung in der Wesensbeurteilung brauchbare Hunde hinzüchtet?

    Jain. Nur weil andernorts die Messlatte für die mentalen Veranlagungen niedriger gelegt wurden und werden (damit mehr Hochtzucht"scherben" in der Zucht bleiben können :evil: :evil: :evil: ) bedeutet das nicht dass die Wesensbeurteilung, so wie sie in der Schweiz durchgeführt wurde und wird, nutzlos ist. Ich würde sie mir überall wünschen.

    Niemand den ich bisher hier in der Schweiz kennen gelernt habe, kein Züchter, kein DHF, kein Sportler, findet diese Führerverteidigung nützlich. Bisher hat noch jeder daran herumgemeckert. Das scheint ein Fall von "Auf der anderen Seite des Zauns ist das Gras immer grüner" zu sein.

  • Palinka74
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    • 24. Juli 2024 um 10:34
    • #113

    Ich arbeite im Frankfurter Bahnhofsviertel und bin zeitweise auch mit der Bahn gefahren. Der Weg vom BHF zum Büro ist echt nicht schön. Und ich war ausschließlich im "Hellen" unterwegs.

    Mittlerweile bin ich auf's Auto umgestiegen. Aber auch die Spaziergänge in der Mittagspause (am Main) führen vorbei an Sinti&Roma und jeder Menge Drogendealern & Obdachlosen. Ehrlich: Ohne Hund würde ich mich da nicht aufhalten. Allein Django's Präsenz reicht aus, dass die mich alle in Ruhe lassen. Da kommt höchstens mal von weitem ein "schöner Hund" 8) .

    Allerdings habe ich keine Ahnung, wie Django reagieren würde, wenn einer von denen mir zu nahe käme ...

    Django (Andy vom Biberstieg) *13.04.2020

    Spike (03/2005 - 11/2019) für immer in meinem Herzen <3

  • Palinka74
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    • 24. Juli 2024 um 10:36
    • #114

    @GeierWally

    Die große Klappe und ein unerschütterliches Selbstbewusstsein hatte ich früher auch. Hat mich bis dato auch ganz gut durch's Leben gebracht. Und ich war sehr aktiv im Fussball und in der Rockerszene unterwegs. Aber irgendwann wird man älter :S 8) 8| (und weiser, und vorsichtiger, und ängstlicher .... und und und).

    Django (Andy vom Biberstieg) *13.04.2020

    Spike (03/2005 - 11/2019) für immer in meinem Herzen <3

  • Axman
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    • 24. Juli 2024 um 12:46
    • #115

    Ich habe seinerzeit mein Auto als Waffe eingesetzt um einer Attacke zu entgehen in einer anderen Situation auch meinen Körper. Das würde ich jederzeit wieder tun. Meine Einstellung war schon immer, dass ich mich auf meine Intuition verlasse und nötigenfalls zu jedem Mittel greife das ich zur Verfügung habe um für die Unversehrtheit meiner selbst und meiner Lieben zu sorgen aber wann immer es geht, wähle ich Flight über Fight.

    Führerverteidigung in der Art und Weise wie beschrieben, klingt naja ich weiss nicht. Vor allem wenn in jungem Alter beim Hund durchgeführt, kann ich mir nicht vorstellen, dass das viel Aufschluss auf die tatsächliche Eignung oder Wesenszüge des Hundes gibt. Da kann es mMn viel Fehleinschätzung seites des Beurteilers geben.

    Bei manchen beschriebenen Situation habt ihr einfach vergessen, dass ja so ein Hund dann auch noch einen Gehorsam haben sollte und in den meisten Fällen auch hat, so dass er, selbst wenn er eine Situation verdächtig einstuft vom HF doch kontrollierbar sein sollte. Also dass dadurch Hunde gezüchtet werden, die dann Betrunkene zu Brei beissen oder Behinderte fressen, ist eher unwahrscheinlich, die Hunde rennen ja nicht alleine durch die Strassen und durchlaufen auch Erziehung, Ausbildung und nicht zuletzt Sozialisierung.

    LG Angie

    Axel geb 2019

    Ioshy geb 2025

  • Waschbär
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    • 24. Juli 2024 um 15:52
    • #116
    Zitat von GeierWally

    Niemand den ich bisher hier in der Schweiz kennen gelernt habe, kein Züchter, kein DHF, kein Sportler, findet diese Führerverteidigung nützlich. Bisher hat noch jeder daran herumgemeckert. Das scheint ein Fall von "Auf der anderen Seite des Zauns ist das Gras immer grüner" zu sein.

    Wie Vereine funktionieren (auch Zuchtvereine) weißt Du aber schon??? Die Mitgliederversammlung ist die höchste Instanz. Und JEDES Mitglied hat das Recht und die Möglichkeit Anträge an diese zu stellen. Wenn es so wäre wie Du schreibst, dass JEDER diese Form der Wensensüberprüfung unnütz findet, dann gäbe es diese schon längst nicht mehr. Weil EIN Antrag auf Änderung der betreffenden Vereinsordnung diesbezüglich dann ja von allen befürwortet werden würde. Und wenn das wirklich so Vielen, wie Du schreibst, gegen den Strich gehen sollte, dann wäre diesbezüglich nicht nur ein Antrag geschrieben worden.

    Somit muss ja doch irgendwie die Mehrheit im Verein dafür sein dass die bestehende Form der Wesensbeurteilung seit langen Jahren beibehalten wird. Und die Züchter, Hundesportler und Diensthundeführer aus der Schweiz, die ich kenne, hatten bisher mit der Überprüfung der Führerverteidigung keine Probleme.

    Im übrigen grase ich als Züchter sehr oft auf der anderen Seite des Zauns, weil dort die Wiesen tatsächlich manchmal grüner sind. 8)

  • IcyMouse1927
    Gast
    • 24. Juli 2024 um 16:03
    • #117
    Zitat von Waschbär
    Zitat von GeierWally

    Niemand den ich bisher hier in der Schweiz kennen gelernt habe, kein Züchter, kein DHF, kein Sportler, findet diese Führerverteidigung nützlich. Bisher hat noch jeder daran herumgemeckert. Das scheint ein Fall von "Auf der anderen Seite des Zauns ist das Gras immer grüner" zu sein.

    Wie Vereine funktionieren (auch Zuchtvereine) weißt Du aber schon??? Die Mitgliederversammlung ist die höchste Instanz. Und JEDES Mitglied hat das Recht und die Möglichkeit Anträge an diese zu stellen. Wenn es so wäre wie Du schreibst, dass JEDER diese Form der Wensensüberprüfung unnütz findet, dann gäbe es diese schon längst nicht mehr. Weil EIN Antrag auf Änderung der betreffenden Vereinsordnung diesbezüglich dann ja von allen befürwortet werden würde. Und wenn das wirklich so Vielen, wie Du schreibst, gegen den Strich gehen sollte, dann wäre diesbezüglich nicht nur ein Antrag geschrieben worden.

    Somit muss ja doch irgendwie die Mehrheit im Verein dafür sein dass die bestehende Form der Wesensbeurteilung seit langen Jahren beibehalten wird. Und die Züchter, Hundesportler und Diensthundeführer aus der Schweiz, die ich kenne, hatten bisher mit der Überprüfung der Führerverteidigung keine Probleme.

    Im übrigen grase ich als Züchter sehr oft auf der anderen Seite des Zauns, weil dort die Wiesen tatsächlich manchmal grüner sind. 8)

    Ach Waschbär, so sehr ich Deine Belehrungen manchmal lesenswert finde, so sehr ist die Realität halt auch einfach die, dass sich nicht jeder äussert und nicht jeder etwas ändern kann oder will. Abgesehen davon wünsche ich mir gerade von Dir eigentlich dass Du genau liest. Ich schrieb "Niemand, den ich bisher hier in der Schweiz kennen gelernt habe" - das beinhaltet eigentlich, dass ich nicht sämtliche Schäferhundhalter, -Züchter und Verbandsmitglieder befragt habe.
    Weiterhin wird es wahrscheinlich so manchem auch so gehen wie mir - man wundert sich, findet's vielleicht unsinnig, aber eigentlich ist es einem auch zu wurscht um sich allzu lang damit aufzuhalten.

  • ECA
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    439
    • 24. Juli 2024 um 18:27
    • #118
    Zitat von GeierWally

    so sehr ist die Realität halt auch einfach die, dass sich nicht jeder äussert und nicht jeder etwas ändern kann oder will.

    Können, würden die meisten.

    Aber in der Regel ist am Rand stehen und motzen halt einfacher und bequemer. Selber keine Verantwortung übernehmen, aber sich über die Auslassen, die es tun, ist leider ein weit verbreitetes Phänomen

    Liebe Grüße

    Raphaela mit Azog

  • IcyMouse1927
    Gast
    • 24. Juli 2024 um 18:32
    • #119
    Zitat von ECA
    Zitat von GeierWally

    so sehr ist die Realität halt auch einfach die, dass sich nicht jeder äussert und nicht jeder etwas ändern kann oder will.

    Können, würden die meisten.

    Aber in der Regel ist am Rand stehen und motzen halt einfacher und bequemer. Selber keine Verantwortung übernehmen, aber sich über die Auslassen, die es tun, ist leider ein weit verbreitetes Phänomen

    ja, kürzlich hat mal einer versucht ein anderes Thema voranzubringen. Der startet jetzt für ein anderes Land. Vielleicht ist es bei vielen auch die Einsicht dass sich so mancher Streit schlicht nicht lohnt.

  • Schafring
    Beiträge
    1.666
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    2
    • 25. Juli 2024 um 07:57
    • #120

    Interessant wäre allerdings die Frage ob ein DSH wegen nicht oder nur zögerlichem Zeigens dieser Führerverteidigung, die ja sicherlich nur ein Teil der Schweizer Wesensbeurteilung ist, keine Zuchtzulassung erhalten würde?

    „Wenn Du ein Schiff bauen willst, dann trommle nicht Männer zusammen, um Holz zu beschaffen, Aufgaben zu vergeben und die Arbeit einzuteilen, sondern lehre die Männer die Sehnsucht nach dem weiten, endlosen Meer. “

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